スレ15/15-788 - 貴方のギルド脱退理由＠ウィキ

15-788

788 ：（○口○*）さん [sage]：05/12/09(金) 06:26 ID:FsOw0z4p
ハンターとPT内で組むと面白くないとかいうギルマスアサシン。
先に敵倒されてやることない、俺いなくていいじゃん。
自分メインでかっこいいして楽しみたいだけで、前衛の仕事を分かっていませんよね。

臨時でもなく仲間でパーティー狩りするときはみんなでわいわい効率とか関係なしにやりたい。
お城ノーグ騎士団などでそんな狩りをするにはある程度の人数と余裕のある火力が必要です。
ウィズでも入れればまだ…ああ自分に火力としての見せ場がないから嫌ですか。

パーティー狩りで効率求めることはしたくない、ソロでしてるから十分、それを求めるなら誘わないでくれ。
だいじょうぶ、あなたをパーティー狩りに誘う段階ですでに効率なんて考えていませんから。

職限定のお祭りのようにとりあえず集団でぼこすこ殴るみたいなパーティー狩りがしたい。
それが狩場の難易度によってはどれだけプリ側の負担がきついかもご存知ですか。
一度90台くらいまで支援プリ作ってやってみたらどうでしょう。

あなたみたいな人とはもう組みたくありません。
初代ギルマスも同じように「みんなとわいわい」「効率は気にしない」でしたが
攻撃側として参加できる職側の見方しかできず、支援側の気持ちをちっとも理解してくれていませんでしたね。
なぜこのギルドに支援プリがみんな長くいないのか、どこまでも理解されないようでもう限界です。
分からない者同士でよろしくやってください。

こんな深い理由があるものの、記載したのは
脱退理由：○○さん(ギルマスとは別のギルメンアサシンさん)と新ギルド作ります
弱い自分でごめんなさい。
三ヶ月前の話ですが、これが発端で結局移住しました。
あれから何人が残っているのかな…

808 ：（○口○*）さん [sage]：05/12/09(金) 20:55 ID:mkiBYBAD
逆に>>788がプリ以外の火力職出しても解決だな。

ただ、プリが必要になる狩場を選択していることとウィズを
入れるのが嫌と文句つけてるあたりから、ギルマスが>>788に
プリを強制し過剰な負担を強いているのが容易に想像できる。
んで、拒否したり別キャラ出したりすると協調性がないとか
効率厨とかお決まりのパターンになるわけで。

精神効率を求めるならメインをプリにしない、プリつくらないが基本。

814 ：788 [sage]：05/12/10(土) 01:15 ID:u9Ph5SaN
予想外にもたくさんのレスがついていたのでびっくりしてしまいました…
788での発言は、アサシン・ハンター・プリの3人パーティー(全員同一ギルド)での発言と解釈してもらえると嬉しいです。

所属していたギルドは、ギルドメンバーで普通にパーティーを組んで狩りをするという感じでしたので
あちこちで聞かれるＧ狩りや上納狩りとはちょっと違っていました。
例えるならば、身内限定な臨時に近いようなものでしょうか。
上手く説明できなくてすみません…
もちろんギルドメンバーとの親睦や上納を目的としていた狩りももちろんありましたが、
そういうときは私もそのつもりでしたので、わいわい遊んでおりました。

装備を含め要求される水準がとかく高くなりがちな最近の臨時ですが、
不慣れな点や装備の有無など、お互いに助け合いながら気軽にパーティープレイができたらいいなという
そういうギルドでしたので、とても好きなギルドであったのは本当です。
手厳しい臨時などのような高効率を求めているようなこともなかったので、
'＞パーティー狩りで効率求めることはしたくない、ソロでしてるから十分、それを求めるなら誘わないでくれ。
'＞だいじょうぶ、あなたをパーティー狩りに誘う段階ですでに効率なんて考えていませんから。
こういう感想につながっています。
ギルマスを誘わないというのではなくて、人数を増やして狩りに行こうとはしないという意味です。

'>>808さんのいうように、プリを出さずにいた人（私よりも前に脱退した人）は、効率厨とかお決まりのパターンそのままなことになりました。
ギルマスもプリを持っているのですが、さりげなくプリもたまには出すことを提案すると、
俺は今アサシンがやりたい、プリは装備がないからだめ、自分支援用だし、とのことでした。

考え方の違いといえばそれまででもありますが…
やはりパーティープレイの考え方それぞれでもあるのでしょう。
幸い今はとてもいいギルドに恵まれている環境なので、再度ここにお世話になることがないようにと信じています。
たくさんのレスありがとうございました。

823 ：（○口○*）さん [sage]：05/12/10(土) 10:35 ID:wtywYcH8
マスターが直接火力入れるなっていってるとは少しちがうんじゃないかなぁと思う俺。
ＷＩＺがギルドにいない理由を788がマスターにこじつけてるだけなんじゃないかとも思えてしまう・・・

本当に「俺が主役になれないからＷＩＺとか入れない」っていうようなマスターなのか
又は「火力職いないのはもうＰＴを組むメンバーが固定化しているから特に新しく入れる必要はない。」なマスターを、
邪推してそう批判しているのか。
もし身内での臨時のようなＰＴ狩りメインのギルドで、新しくＷＩＺなど火力職いれるとなると、
結構周りのメンバーのレベルの兼ね合いなどあるので、
白ノーグ等でのお祭り的ギルド狩り楽しむためだけにＷＩＺいれるなどそう簡単にはできないだろう。
坊主にくけりゃ袈裟までにくいで、ひとたび悪く見出すと限りなく悪く見えていく。

「自分に火力としての見せ場がないから嫌」
これはマスター自身の言葉なのか、788自身が考え出した推論なのかも分からんのに、
一方的に第三者がマスター批判もどうかと思ってしまう自分

830 ：788 [sage]：05/12/10(土) 19:16 ID:u9Ph5SaN
色々発展しすぎてしまって書くかどうかも迷うのですが…
　・その時の狩りではいなかったというだけで、ギルドにウィズはいます。
　　この時はハンターとアサシンとプリの構成でしたが、違う構成のときもあります。
　・ペア騎士団行こうとしていたときに自分も行きたいとギルマスが加わってきて、の話です。
　　ハンターはある程度考慮して火力は手を抜いていたそうですが、それもまたギルマスは気に入らないとのことでした。
　　またこの時はそうでしたが、ギルマスから狩りに誘ってきて似たようなことになることも多々ありました。
　・LV帯は80台後半から90台前半です。
　・ギルマスのプリは、装備はないとはいっても+4～+6程度の精錬数値の防具で一通りは所持しています。
　　プリのLVを上げたい時は、吸わせてくれ、といってついてきたりもします。
　・自分のやりたいキャラが公平圏内ではないと分かると、PT外でついてくることもしばしばあります。
　・無理にプリ出して欲しいとは言わず、たまには出して欲しいなと言った時の反応です。
　・私も火力職は持っていますがプリをいつも指名されてしまい、その場の空気を判断するとプリにならざる得なかったです。

'>>823さん
'＞「自分に火力としての見せ場がないから嫌」
'＞これはマスター自身の言葉なのか、788自身が考え出した推論なのかも分からんのに、
ちょっと殴るか近づくかしただけで敵倒されるんじゃ俺の出番ないじゃん
ハンターだってAGIあるんだからハンターが前衛も火力もやればいい
こういう発言をされたことがあるのと、確認してみたときに「そういうことだ」と
はっきり言われたのでそう解釈してました。

正直ギルマスが何をしたいのか矛盾してる点が多くて私がついていけなくなってました。
上手くやっていくには、もしかしたらいつもペア狩りを選択していたら良かったのかもしれません。
長々とスレを占拠するのも申し訳ないので、これで私の書き込み終わりにしておきます。
たくさんのレス本当にありがとうございました。

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