詐称・逆詐称曲リスト_ログ6

2012/3/14-2012/3/31まで
※編集室のコメント欄の配置上、参照先を示す矢印の向きが逆転しております。お気を付けください。

  • ここに書かれそうな新曲9・10の意見。ダダパラ→斜め配置大量、体力系だし弱どまりか。 FIGHTERS→文字押し大量。個人差以上。 ナナホシ→片側16分が大量、個人差以上。 ダイナマイト→遅めの乱打で地力がないとつらいか。弱あたり。 -- (名無しさん) 2012-03-14 14:53:26
  • ストーリーエンドとチェリーは個人差以上だと思う -- (名無しさん) 2012-03-14 15:24:23
  • アペンド来たけど印象的なのはThe Wind of Gold[EXT]は個人差(自分はEvansより上に感じる)、ダイナマイト[EXT]はクリアで考えると完全に逆詐欺。体力、終盤難考えても10最弱かなぁ -- (名無しさん) 2012-03-14 18:07:58
  • エグい同時押しも特にないWAVESがダダパラ以上に弱いと思う。どっちにしろシャッター軽いから同時押し譜面にありがちな怖さはないんだけどさ -- (名無しさん) 2012-03-14 19:34:10
  • ↓個人的にはどちらも逆詐称でもいいと思う。ダダパラも逆詐称リストに上がってるpolygonより弱いと思うし -- (名無しさん) 2012-03-14 19:37:14
  • プレイした感触では、レベル9だとダダパラ(同時は多いとはいえ大半はとれる)、WAVES(特に9たる要因なし)、レベル8だとGravity(押しやすい4つ同時が大きな稼ぎ)、こどな(とても素直な譜面)、レベル7だとPON(特に難所なし)が逆詐称、FIGHTERS(初見では絶対無理な同時押し)が個人差の印象。 -- (名無しさん) 2012-03-14 20:31:39
  • ダイナマイトは鵺と比べれば中間の乱打の分こっちが上。ナナホシは譜面見てると難しそうだが、強引な押し方でも案外とれる。数多い9個人差曲と比べてもそこまでではない。 -- (名無しさん) 2012-03-14 20:37:45
  • 際どいのはGold、1列+3列の新手の混フレがどこまで個人差なのか。どうしてもステラの凶悪さと比べてしまうと大したことないのだが、でもロシアン並の個人差要素はある気はする。微妙なライン -- (名無しさん) 2012-03-14 20:38:56
  • 反対意見のないものとGoldのみ暫定表に組み込みました。後々の通常の表組みへの移植作業をやりやすくするために少し書式を変えました。編集される方はご注意ください。 -- (名無しさん) 2012-03-14 21:42:13
  • ダダパラは逆詐称でおk。1押しは押せなくてもクリアに其処まで響かないし、しつこく出てくるD押しは最初は面食らっても、初見プレイ中にどう押せばいいか学習できるのでシャッターも普通に開く。 -- (名無しさん) 2012-03-15 01:13:10
  • まぁ今暫定表に載ってるやつはともかく、反対意見出てるやつはまだ様子みた方がいいかもね。既にプレーした人は上級者が多いだろうし -- (名無しさん) 2012-03-15 01:26:22
  • Gravityとこどな逆詐称は同意。前者は後半が稼ぎ放題、後者は初見殺し配置が1ヶ所あるものの他が簡単だしクリアには響かないであろう -- (名無しさん) 2012-03-15 08:24:52
  • あと532nmの緑が詐称だと思う、連投失礼 -- (名無しさん) 2012-03-15 08:28:23
  • 逆詐称との意見が多い曲をリストに追加しました -- (名無しさん) 2012-03-15 12:25:03
  • ダイナマイト黄にハピハピ赤っぽい16分ラッシュあり。1回しかプレイしてないが量も多く8妥当と感じた -- (名無しさん) 2012-03-15 13:26:42
  • 人々赤をやってみたが、完全に -- (名無しさん) 2012-03-15 19:14:06
  • (続き)逆詐称。シャインオンミーとほとんど変わらない。あれが『レベル9で』散々逆詐称疑惑を取りざたされていたことを思うと、レベル10として見れば逆詐称でいいと思う。ノーツ数も同じく弱いと言われているダイナマイトとほぼ同じでかつ難所がないんだから(ちなみにノーツ数はシャインの方が上)。途中コメ切れ失礼 -- (名無しさん) 2012-03-15 19:16:29
  • シャインと同程度はない。密度、押しづらさ、BPM全部シャインの上いってるし。EXCとかなら逆詐称でいいかもしれないけどクリアは10弱ぐらい -- (名無しさん) 2012-03-15 19:23:27
  • HBHBはNGゾーンの多さと斜め配置、試されるのは地力ぐらいしかない。上から目線だと弱く見えるだろうけど、クリアなら普通に10妥当。 -- (名無しさん) 2012-03-15 19:28:24
  • ダイナマイト赤は逆詐称でいいと思う。ラストつらいけど -- (名無しさん) 2012-03-15 19:42:35
  • シャインがLv9の中では相当下位なんだから、シャインよりHBHBが難しくてもHBHBがLv10逆詐称という可能性は十分あるんじゃないか?体力を要する譜面で比較するとRPGや元気の方がHBHBより難しいと俺は感じたけど -- (名無しさん) 2012-03-15 20:01:18
  • HBHBは延々と線対称系の続くシャインとは傾向違うだろ… 地力譜面なんだから比較できるようなもんじゃないだろ、初見でS乗るような人ならそりゃ簡単というだろうがクリア難度とは違う -- (名無しさん) 2012-03-15 20:13:30
  • ナナホシはやはり個人差レベル。出張率はロシアン以上、配置もロシアン以上。接続しやすい地帯も光りやすいというわけではないし。ごり押しはロシアンよりしやすいけど、それでも精度が必要で -- (名無しさん) 2012-03-15 21:13:03
  • HEKIREKIのADVは5とはいえないだろう。特に中盤の乱打。おそらく危険曲かもしれないな -- (名無しさん) 2012-03-15 21:28:46
  • 532nmのBSCは危険曲なのでは? -- (名無しさん) 2012-03-15 21:32:35
  • HBHBは10妥当。休憩なしのBPM180の8分同時押しラッシュ。挑戦段階じゃ「NGゾーン踏みまくる」「同時押しが早すぎて手が追いつかない」「物量多すぎて体力持たない」の全体発狂譜面と化す。少なくとも10初クリアには絶対に向かないよ。 -- (名無しさん) 2012-03-16 05:17:47
  • ナナホシは入れなくていい。交互は片手餡蜜スライドでべちゃーでも繋がりはするし、それ以外の配置もいくらでもごまかしはきく。下の方でロシアンと比較して「ナナホシの方が上だ」と言ってる人がいるが、ロシアンの初見ではどうしようもない片側乱打ラッシュがナナホシにはない分、ずっと楽。クリアに関しては普通の9。スコアは個人差あるだろうけどさ -- (名無しさん) 2012-03-16 05:29:51
  • ↓4 危険曲だと思う、レベル7でも違和感はない -- (名無しさん) 2012-03-16 12:48:42
  • ↓2 ごまかしは効くけど、出張地帯はぐだぐだになるし、それ以外の地帯も稼ぎとするにはかなりきついような。
    少ノーツで1Great、1goodのダメージが大きい、更にgoodではシャッターに対してもダメージを与える(開く率がGreat以上の1/3になる)ということを考えると個人差でもいいと思う。 -- (名無しさん) 2012-03-16 15:28:26
  • オリオンをなぞるEXTは逆詐称でもいいんじゃないか? 離れ配置や「半信半疑あっちこっちー」のところは難しいと思うけどそれ以外はコネクトよりも簡単な配置だと思うし、ノーツも542でかなり少ないから8でも問題ないと思う -- (名無しさん) 2012-03-16 20:24:23
  • ↓オリオンを逆詐称にしちゃったらまだ名前の出てきてない新版権Lv9の大半も逆詐称送りだぞ… スコアは出やすいだろうけど局所密度が高い、少ノーツだと減点でかいからそういうところを気にしないといけない。低くても弱どまり -- (名無しさん) 2012-03-16 20:32:50
  • オリオンは離れ同時押しが多いうえにノーツ少なくて回復できないから、初見では9上位、研究で中位~下位という感じだと思う -- (名無しさん) 2012-03-16 22:31:34
  • ナナホシ個人差でよくないか? 研究すればって言うけどそれはロシアンにも言えることだし。ノーツが少ないが故に最低でもLv9強クラスはある。その上で一部からキツいキツい言われてるわけで。 -- (名無しさん) 2012-03-16 23:57:29
  • ナナホシはロシアン同様個人差が激しいと思う。出張が苦手だと体感難易度は10になりうる -- (名無しさん) 2012-03-17 08:08:18
  • HEKIREKI(ADV)と532nm(BSC)に危険曲と書いておきました -- (名無しさん) 2012-03-17 10:17:06
  • ナナホシって単にスコア難でしょ。餡蜜多様、ゴリ押しでもある程度繋がるしクリアまでなら難しいとは思えない。人によっては10とかスコアラーさん流石に盛りすぎ。ロシアンが個人差なのは出張に加えて速さがあるから。出張ができても速さについていけない人もいる -- (名無しさん) 2012-03-17 13:13:51
  • ロシアンが今の位置に落ち着く前もこんな感じだったような… 出張地帯で餡蜜・ごり押しを多様するとそれだけ減点が大きくなる。後半の、あまり出張の必要ない地帯でも光りやすいわけではない。白鳥みたいなスコア難=クリア難な譜面だと思う。Lv9でここまで片手力を要求する譜面はほとんどないし、個人差でいいのでは -- (名無しさん) 2012-03-17 16:05:10
  • 個人差との意見が多いナナホシ赤をリストに追加しました -- (名無しさん) 2012-03-18 00:52:53
  • Heart of Gold赤も逆詐称な気がする -- (名無しさん) 2012-03-18 02:38:07
  • ↓同意。9たりえる要素が無い。 あとcandiiはラス殺しの乱打+キスライ並の重シャッターで道中も挑戦~適正レベルには厳しいと思う。詐称ないし個人差だと思う。 -- (名無しさん) 2012-03-18 07:56:02
  • this storyends(ADV)は5ではない。中盤のBPM238の8分は規格外で,ズレがひどい -- (名無しさん) 2012-03-18 09:35:46
  • Heart of Goldは片手で3個以上の同時押しをさばく能力が問われている気がする。特に初見ではわりと大変。よくて弱どまりかと -- (名無しさん) 2012-03-18 10:40:58
  • GravityのADVもEXT同様に中盤以降稼ぎ放題なので逆詐称だと思われる -- (名無しさん) 2012-03-18 12:04:11
  • ↓2 片手3つ押しなんざ8以下ですら問われるスキルだろw ましてやNEU!!とかと違ってシャッター軽いんだからそれだけでは9と言い切るには不十分 -- (名無しさん) 2012-03-18 14:23:42
  • ↓シャッター軽いとか何を言っているんだ?オムライス黄よりマシな程度だぞ… 片手同時押しに特化しているし(両手でとれないこともないが)、弱で良いと思うが -- (名無しさん) 2012-03-18 14:45:05
  • ↓9とか8強の同時押し譜面はポリゴンとかちょうどとか概ね700前後の譜面が多いからそれに比べたら開けやすいでしょ(多少失点は響くが) -- (名無しさん) 2012-03-18 15:10:27
  • ↓失点の部分とgoodでのシャッターの開く割合を考えたら誤差の範囲。軽いなんて言ったら語弊がある、十分重い部類 -- (名無しさん) 2012-03-18 16:40:39
  • 9として考えてたら重くないと思うけどなあ。危険曲とはいえ、なんでレベルに差があるオムライス黄と比較するのか。 -- (名無しさん) 2012-03-18 19:13:39
  • 普通に考えてノート数比較だろ… 譜面傾向考えて重い重くないなんて言ってたらpolygonのシャッターは軽いものとして処理することになるが。 -- (名無しさん) 2012-03-18 19:16:41
  • Heart of Goldは離れ同時が多い分NGゾーン多いし、後半はごり押し譜面だし、ギリギリ9弱でいいんじゃないか? -- (名無しさん) 2012-03-18 19:27:26
  • 他の曲の議論はまだ続けるとして誰か表のLv10最難関曲かcopious APPEND新曲詐称にJOMANDA入れてきて… 問答無用でEvans、愛無双、concon、エアレの4強と並ぶ強さだもん… -- (名無しさん) 2012-03-18 22:12:55
  • ↓確かにスコア難でエクセはCrosswind並またはそれ以上に強いがクリアに関しては前半などで稼げるので難易度妥当。 -- (名無しさん) 2012-03-18 22:20:04
  • ダイナマイト(EXT)は個人差にいれてもいいんではないだろうか? -- (名無しさん) 2012-03-18 22:21:17
  • ↓3回復が多いからクリアならLv10強どころか中位ぐらいな気がするんだが… 理不尽なのは加速の繰り返し4回目以降と十字2回目以降ぐらいだし。シャッターも最軽量グループ。
    ↓弱個人差は入れないって上に書かれてる -- (名無しさん) 2012-03-18 22:24:34
  • HEAT-BIT-HIT-BEAT[EXT]を議論済みに追加。JOMANDA[EXT]は議論済みに入れるのはまだ保留。クリア妥当だとは思いますが… -- (名無しさん) 2012-03-18 22:38:49
  • JOMANDAはクリアは10中程度、よくて強止まり。ラスト発狂はきついけど前半~中盤で稼げる分最難関の4曲よりは下だろうか -- (名無しさん) 2012-03-19 00:10:16
  • JOMANDAはクリア難度なら最難4曲どころかFLOWERにも遠く及ばないでしょ。稼ぎどころ多いし量子、ヘブンリとそう変わらないと思う -- (名無しさん) 2012-03-19 00:58:32
  • JOMANDAも議論済みに入れて良さそうですね -- (名無しさん) 2012-03-19 01:01:01
  • JOMANDAを議論済みに追加 -- (名無しさん) 2012-03-19 01:41:29
  • Hear of Gold(EXT)は逆詐称だと思う。中盤あたりに離れた上に3つと下に1つの4個押しが4回登場するが,16分も存在しないため,9では弱いと思う -- (名無しさん) 2012-03-19 22:27:28
  • ↓よく考えてみたらそうかもしれない。8強と言われてるスノグやサマー、インビジ等よりは下だと思う -- (名無しさん) 2012-03-20 00:26:53
  • ↓3 JOMANDAは解禁してプレイできる人が少ない(or現状でプレイできる人の実力がかなり偏ってる)ので、現状で最難関曲リストに入れなくてもいいけど、議論済みにするのは早急だと思う。もう少しいろんな層がプレイしてから感想・意見を募りたい(ちなみに自分は未解禁なのでプレイしたことない) -- (名無しさん) 2012-03-20 00:35:13
  • ↓とは言っても減速入りまでは運指的には劣化ヘブンリー、減速~加速の繰り返しの3回目までは火力無い、そこから回転まではきついが約80ノーツで点数的には対したことはない。
    十字の2回目までは稼ぎだし、最終発狂も一応その前の配置+α程度。その地帯だってどう見積もっても同傾向のフラワーよりも振り回しが少ない分弱い。
    正直挑戦レベルならアルビダやエリア、傾向は違うがHBHBよりも弱く感じる人もいるのではと思う。最難関入りはこの先もないと思われ。 -- (名無しさん) 2012-03-20 02:19:48
  • jubeat memoで確認しましたが,BSCに24分はありませんでした。532nm(BSC)のところを書き直してください。それから,Heart of Gold(EXT)は逆詐称に入れたほうがよいと思います。 -- (名無しさん) 2012-03-21 10:52:21
  • 532nm(BSC)の備考を一部修正と逆詐称という意見が多かったので,Heart of Gold(EXT)を逆詐称に追加しておきました -- (名無しさん) 2012-03-21 13:24:16
  • APPENDの追加曲で目立たなくなったけどSupernova個人差はどうか? 4隅押し、Aメロを中心に同時だらけなんだが -- (Supernova提案者) 2012-03-21 23:00:06
  • candii赤は十分詐欺だと思う。Lv10でもおかしくない。悪くてもLv9強からLv10弱はあると思う。 -- (名無しさん) 2012-03-22 17:34:49
  • ↓2 スパノバは高速同時ばかりだがひねくれた配置が少なくシャッターも開きやすいしせいぜい強止まり。 ↓配置難の乱打はラス殺しだし少なくとも個人差には入るのでは -- (名無しさん) 2012-03-22 18:37:12
  • チェリー赤は個人差以上だと思うのだが ハネリズム、偏った16分、チェリー押しもあるし他の同時押しだって配置が簡単じゃないから詐称でもいいくらいだと感じた -- (名無しさん) 2012-03-22 18:51:44
  • チェリーは詐称でおk。3連符に関しては苦手な人はとことん苦手だし全体的に配置難。個人的にはコピアぺ組のcandii、ナナホシ以外の9より強く感じた -- (名無しさん) 2012-03-22 23:44:37
  • 女子力赤が逆詐称の枠組みに入ってるが、初見は焦る同時押しラッシュやノーツ数も考えて7程度とは考えられない。8弱だと思う -- (名無しさん) 2012-03-23 01:34:04
  • WAVES緑は2でもいいと思う。1にしてはリズム難で物量もある -- (名無しさん) 2012-03-23 09:14:18
  • 女子力逆詐称はないとおもう。初見鳥Sだったけど実力が近いライバルが初見96万だったしサビや序盤や終盤に出てくる桂馬押しは挑戦クラスじゃキツそう -- (名無しさん) 2012-03-23 10:03:59
  • あと幸せのかたち黄色は曲のページにも書いてあったけど詐称クラスかな。挑戦クラスは苦戦を強いられそう。追加しておk? -- (名無しさん) 2012-03-23 10:09:47
  • ↓2最初のスコア晒しは参考にならんがあとは同意、というかどこから女子力が逆詐称ってなったんだ…? 個人の勝手で編集はしないでもらいたい -- (名無しさん) 2012-03-23 10:11:22
  • 反対意見が無い曲をリストに追加。また、女子力は弱止まりとの意見多数なため議論済みに追加 -- (名無しさん) 2012-03-23 12:54:41
  • 女子力とか弱どまりどころかクリアなら普通に上位だぞあれ -- (名無しさん) 2012-03-23 14:23:57
  • 凛として咲く花の如く(EXT)が個人差だと思う。クリアできる人とクリアできない人との差が激しい。入らない方がおかしい -- (名無しさん) 2012-03-23 15:18:10
  • 女子力も凛花もリストにも議論済みにすら入れる必要ないって・・・ちゃんとその曲と同レベル内の難しさを比較してください。 -- (名無しさん) 2012-03-23 16:51:04
  • ↓スコア易の女子力は議論済みに入れていいだろ。議論済みに入れたらいけない曲なんてないんだから。議論の無駄な再燃を招かなくてすむようにしているんだから。凛花がーとか言ってるのはこのwikiに張り付いて見当違いなことばっかり言ってる奴だからほっとけ -- (名無しさん) 2012-03-23 17:40:30
  • ダイナマイトが逆詐称になっていたのだが、過去ログ見てもそういう結論にはなっていないと思うのだが・・・弱どまりという意見の方がむしろ多いような・・・ -- (名無しさん) 2012-03-23 22:51:14
  • APPEND TRAVEL曲で唯一,cloche(EXT)は逆詐称のような気がする。難所は序盤の離れた上2個と下2個の4個押しが2回と中盤に16分5連打が2回しかない。それ以外はかなり楽だと思うが… -- (名無しさん) 2012-03-24 00:27:18
  • Clocheは慣れたプレイヤーにはスコアが出やすいだけでLv妥当~中上位。重要なのは同時とか16分とかではなく、全体的に忙しい譜面であることだし、挑戦クラスは追うので手一杯になると思う。 -- (名無しさん) 2012-03-24 00:37:06
  • 女子力と↓コメでも思ったけど、今でもやっぱり「スコアが出たから逆詐称」って考える人がまだまだいるんだな。 それはともかく、Waves緑は曲が長いことも詐称たるゆえんだと思う。譜面だけ見ればLv1でも良いんだが -- (名無しさん) 2012-03-24 00:45:29
  • ↓同時で振り回す譜面は特にその傾向が強いね、グリグリとかシャインとか、今作で言えばHBHB赤黄とかJOMANDA黄とか。それとclocheの奴は凛花のやつと同一みたいだね。前からずっと凛花が云々言ってたりしてるし、放っておくべきだね。 -- (名無しさん) 2012-03-24 01:23:24
  • 詐称曲リスト_copiousを確認すると532nm(BSC)の備考でLv8相当と書いてあるけど,Lv7の間違いじゃないの? 532nm(BSC)=532nm(ADV)になってしまうぞ。 -- (名無しさん) 2012-03-24 23:31:36
  • とりあえずそこそこ議論された結果表に入れる必要のない表にSupernova(EXT)個人差を入れておきます。最終的に強どまりという結論になったので -- (名無しさん) 2012-03-24 23:38:11
  • ↓2 Lv8は人にもよる感じかな… BSC>ADVの人も恐らくいるだろうし今のままで良いと思う -- (名無しさん) 2012-03-24 23:45:28
  • ダダパラって別に逆詐称じゃなくね?繰り返し配置だが同時押しのNGゾーンが挑戦クラスにはかなり厄介だと思う。あれだけ上下左右に同時押しで振り回されると手が追いつかないし、サビの同時押しはNGゾーンが2か所ある上にしょっちゅう出てくるから初見では対策しにくい。人によってはNGゾーン全部踏んでフェーイなんてのもザラ。9弱で良いと思う。 -- (名無しさん) 2012-03-27 15:17:23
  • 議論済みに凛花赤追加しとく?これ以上グダグダ言わせたくないし。 -- (名無しさん) 2012-03-27 15:19:24
  • ↓追加しといた ↓2 対称同時系統は正直挑戦レベルの感覚が分からないんだよな…8中~9弱のどこかに居ることは分かるんだが、ただ女子力あたりが8に居ることを考えると8でいいような気も。 -- (名無しさん) 2012-03-27 15:27:03
  • ダイナマイト[EXT]は過去ログを見ても議論に決着がついたと言える状況ではないのでひとまずリストからは削除しました。 -- (名無しさん) 2012-03-27 20:54:46
  • SWEET CUBEのADVは個人差ありそうな気がするんだがどうだろうか -- (名無しさん) 2012-03-27 21:44:54
  • ↓局所7なのは分かるけど繰り返しだからなぁ… 斜めが多いからどうなんだろう、強クラスだとは思うけど -- (名無しさん) 2012-03-28 17:30:18
  • よく逆詐称扱いされる天国と地獄赤は結局逆詐称に入るのだろうか。終盤のスライド地帯が難所と言われるけど、532nm緑の存在を考えると個人的にクリア難度はレベル8中位~上位ぐらいに思える。 -- (名無しさん) 2012-03-28 20:20:59
  • 532nmを比較に挙げるのもなんだかなぁ… 天地は縦横に駆け巡る地帯が挑戦レベルにはきついし9弱でいいと思う -- (名無しさん) 2012-03-28 20:54:46
  • 532nmが出るまでは天地も9弱だったんだけど、532nmが出た今考えると16分ウェーブってクリア狙いならスライドでごまかせるよな…? それ以外もよほどスライド使いたくない限りはスライドでクリア楽勝だし、普通に押しても8分主体だから逆詐称に入れても問題ないんじゃないかと -- (名無しさん) 2012-03-30 22:17:26
  • ↓195の8分は スライドするには遅すぎるしガチ押しするには速いと思う、8分だから弱いとか言われてもなぁ 9妥当だと思う -- (名無しさん) 2012-03-31 00:42:30
  • 天地はクリアだけなら逆詐称と言っても問題ないかも。道中をスライド処理してもコンボは繋がる。8強程度か -- (名無しさん) 2012-03-31 01:16:09
  • ↓そりゃ繋がるだろうさ、問題はある程度光るか。あのスピードをスライドしようとしたら挑戦レベルではまず光らない。少ノーツ譜面なんだからダメージは大きい。それに間の斜め押しも地味に厄介だから9弱で問題ないと思う。 -- (名無しさん) 2012-03-31 01:49:42
  • 見事に意見が割れてるね。パターン譜面だけど195の高bpmだからレベル9挑戦レベル以下とレベル9適正以上では認識に差があるのかも。 -- (名無しさん) 2012-03-31 18:46:31