民主党ですがロリコンはドイツだ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225263037/
291 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:11:49 ID:???
最近AV見てたら自分のモテなさに涙が流れてそれ以降見れなくなった自分に一言
296 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:12:42 ID:???
>>291
No pain, no gain
309 名前：291[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:16:33 ID:???
>>296
？
>>297
ギャルゲもできなくなった。特に学園モノ。
っていうかP4すらハーレムものということでできない。
319 名前：297[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:18:59 ID:???
>309
なに、エロゲなら凌辱だってありまっせ、旦那。げへへへへ。
それでもダメならオナニーですぜ旦那。♂の身体だって開発余裕はいくらでも。
332 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:23:15 ID:???
>>319
っていうか性的なことに不能になってきた。
>>321
まぁそれが一番だとは思うんだが今更手遅れっス。あらゆる恋愛経験ゼロなので。
333 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:24:25 ID:???
>>332
流離い氏の逝き方を参考にされては？
339 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:26:36 ID:???
おまえら気づけよ。
弁ちゃんがさも当然のように
性体験があるかのように語っている
340 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:27:10 ID:???
>>339
DQNのほうが童貞率は低いと分かっていますとか混ぜっかえしてみる。
341 名前：名無し電脳嫁@日本語強化月間 ◆y9IOfTu6Uo [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:27:35 ID:???
>>332
だれにでもはじめの一歩は有るわけで
時間が経てば立つほどますます踏み出しにくくなるだけ
さっさと手近なおなごと会話をすることから始めてみては？
357 名前：名無し電脳嫁@日本語強化月間 ◆y9IOfTu6Uo [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:31:30 ID:???
致した後にしても自己処理した後にしてもあの賢者タイムだけはどうにかならん物か・・・
358 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:31:40 ID:???
>>344
深夜にコンビニの前で溜まってる脳みそがカマキリくらいしかないような連中でも（連中こそ？）
豊富な性経験を保有してたりするものなので、学生時代とかあるかもしれないじゃない。
逆に言やあ、お前もいい年だしちょいと女遊びでもしとこうかー！って風潮が廃れたにも関わらず
童貞を恥じる文化が残ってる理由は何かしら？かな。
366 名前：291[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:32:38 ID:???
>>333
あれはダメだと思う…ってか本気で言ってるんですか？
>>341
貴殿に言われると複雑だ…まぁその通りだけど
370 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:33:23 ID:???
>>353
お前さん自身が童貞じゃない事を証明出来ないのと同じで、住人全員が童貞と断定する事も不可能
371 名前：名無し三等兵[sage ] 投稿日：2008/10/29(水) 19:33:41 ID:???
>>357
生理現象だからなぁ。。進化しない限りどうし様もないべ。
374 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:34:36 ID:???
>>357
逆に考えるんだ。
賢者タイムがあるからチンコしごきすぎて翌日摩擦軽減のため内股になるようなことがない。
そう考えるんだ。
378 名前：名無し電脳嫁@日本語強化月間 ◆y9IOfTu6Uo [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:36:00 ID:???
>>371
仕方ないとはわかってるんだけどねぇ
余韻に浸って甘甘モードな嫁と賢者タイムで醒め気味な自分とのギャップがちとしんどいとおもうことが。。。
379 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:37:05 ID:???
>>375
パートナー、ってくくりなら、コテの半分以上はいるよ？
何見てたの？
あと、このスレは名無しの結婚率は高いと思う
380 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:37:24 ID:???
>>358ドレス殿
ん？
弁ちゃん＝ＤＱＮ説なんかな？
そんな感じはしないのだけれども
＞童貞を恥じる文化
異性との性交渉が元服の代わりになっている
そんな仮説を立ててみたり
386 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:38:34 ID:???
>>380
こんな奴でも女って作れるもんなんだ…って思わず遠い目する実例の一つってことで＜DQN
403 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:42:04 ID:???
>>386
逆に考えるんだ。
性欲を抑制する「理性」とか「良識」が足りんから
やはり理性や良識の足りん娘とやるんだと。
425 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:47:03 ID:???
>380
恥じさせたいんですよ。そのくらいしか取り柄がない層が。
社会的存在での劣位を動物的存在としての優位で補いを付けたがる、と。仮説を立ててみる。
ではだとして、イベントサークルだの経由で今の社会階層としては上位にある人々もそうである
理由は？
優位な点が二つ以上あって損はないから？
いささか難しい。
432 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:48:43 ID:???
>>425
将来、嫁を生やして家庭を作り、子を為して教育するという社会的責任は生きており、
童貞とはその責任遂行に失敗しつつあるから恥ずかしいっていう理屈を思いついて
しまいました…。
433 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:49:00 ID:???
「彼女ほしけりゃ努力しろ」ってやつほど努力してもうまくいかないやつに
「努力の方向性が間違ってる」とか言うからなぁ。
「俺も昔はモテなかった。けどある日いきなり告白された。」とか言ったり。
その時点でモテてんじゃねーかよと。
443 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:51:04 ID:???
>>416
そりゃどうやら「恋に恋してる」状態っすね。
「恋してる自分に夢中」で対象はおいてけぼりっての。
うっかり近づこうとすると逃げるし（「恋に」恋してるから）
まあその子が「子供だった」で納得するとよしですよ。
大丈夫、あんさん恋の投影対象になる位に「素敵な異性」ではあったわけだし。
444 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:51:05 ID:???
弁ちゃんはチャーハンも作ったこともないのがよくわかるな
ママのご飯は美味しいか？
448 名前：ななし(略 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:51:27 ID:???
>>415
恥ずかしながら初陣では撃発不能でした。
その後もたびたび…
喜んでもらえたので良いのですが。
「そりゃあ握力の方が強いよ」と相方が。
459 名前：425[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:53:46 ID:???
そちらの流れから考えると割といろんなところで利害の一致があるのかも。などと。
嫁を生やして家庭を作って子供がいれば、男単独の理由での退転職を「責任」という
言葉でくくることができる以上、社会そのものとして都合がいい。
あとは通念としての「御家」的な概念からのアプローチも考えられるのかもしれないです。
特に高年齢層からの童貞嫌悪は。
468 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:56:03 ID:???
>>425殿
＞社会階層としては上位にある人々もそうである理由は？
童貞＝
ではなくて
所帯持ち＝一人前の証
という見方が強いからではないでしょうかね？
もう少し遡ると「家」「嫡男」「血筋」の話になるのでしょうが
501 名前：425[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:04:24 ID:???
>468
やっぱり「御家」でしょうか。
そしてふと、恥とさせるのにもう一つありうる可能性として、所謂「黒歴史ノート」なSSを見てしまったときの
嫌悪感と同種のものを、童貞のテンプレート的な行動とされている「女性に対してがっついている」姿に
感じてしまうのかもしれません。そして童貞そのものを嫌悪する。
もちろんそれは翻って言えば、童貞を嫌悪している側が童貞であったときの自分の姿にオーバーラップして
いるということと同義ですが。
今のところ非童貞は多数派ですから、それがマジョリティな意見として「恥」を形成しているのかもしれません。
513 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:06:52 ID:???
>>468
今は大学生でも童貞なんて最下層の性格破綻者扱いだけどね。
所帯云々は関係ないと思う。
521 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:10:12 ID:???
>>513殿
もう一回レスをよく読んでくれとしかｗ
子供の話をしてたわけではないのですお
545 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:15:59 ID:???
>>521
いやその頃から恥じさせる土壌はあるってことで
626 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:32:29 ID:???
>>545殿
んー
男の非童貞と女性の処女性を尊ぶ心は
根っこが一緒なのかしらん？
633 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:34:20 ID:???
>>626
要するに「人から愛されたことがないなんて異常」と判断するわけですな
650 名前：425[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:39:19 ID:???
>626
女性の処女性は割と時代が浅い気がしますね。むしろ明治以降？
夜這い文化における、奔放といっていい性交に関する考え方と、女性の貞操観念は
なにかそぐわないというか違うと言いますか。
その意味で江戸における童貞状況はどんなものだったのかと興味があります。その意味で。
そしてこう、夜這いあたりのキーワードを出したときにふと、津山30人殺しが思い立ち、そこから
童貞とは夜這いネットワーク、あるいは若衆宿といった地縁グループからはじき出されたアウト
カーストという連想イメージが、童貞は恥だという考え方の根源にあるんじゃないかと、今度は
ムラ社会仮説を立ててみました。
660 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:46:03 ID:???
>>650殿
江戸の町の素人童貞率は高い筈ですよ
「紅のついたる～」なんて都々逸がある位ですし
なにより吉原やその他遊郭の充実振りが何よりの証拠かと
＞ムラ社会仮説
ん～
確かにそんな考え方もできるかもしれませんね
671 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:48:50 ID:???
>>660
まあ男女の人口比が２：１だったらしいですからねぃ。
遊郭のおねぃさんも頭数に入れてると考えると素人娘はもっと……
691 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:52:42 ID:???
>>650
>女性の処女性は割と時代が浅い気がしますね。むしろ明治以降？
大正以降らしいですね。
『真珠夫人』は「貞操」を主題とした長編である。「貞操」は、大正中期以降、読者大衆の関心事になったが、
同時に「処女」も、ここで初めて彼らの意識に上せられたのである。処女という語は近世からあった、
もっぱら娼婦を対象として、「水揚げ」という言葉もあった。しかしそれらは、近代になって再発見されたの
である。ただし透谷によって、ではない。「処女」「貞操」といった言葉が文藝作品、あるいは読者大衆が
読むような新聞雑誌の中に盛んに現れるようになるのは大正以降のことである。
（小谷野敦『恋愛の昭和史』）
700 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:54:37 ID:???
>>691
ここで「男色の社会的容認」が大正に至って薄れてることをなぜか思い出し
関連性を考え始めてしまう自分はもうだめかもわからんね
712 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:58:01 神 ID:???
>700さん
といいますか、内村贋造のキリスト教の布教運動が実を結び始め、WW1の結果欧米とより関係が深まったため、
欧米の影響を受けたから、というのはあるかと思っているのですが。実際、若衆宿が完全に無力化されたのは、
戦後になってからですし。処女云々は、あくまで都市部の話ではなかったかと思うのですが。
724 名前：425[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:03:46 ID:???
>712
「処女の再発見」以前における処女の価値が遊郭における初物としての意味合いしかなかった
と>691を読むならば、確かに処女の価値は都市部にしかなかったと見るべきでしょうか。
そして、その延長線上で考えると、明治維新によって名実ともに「一つの国」になったことは、言う
なれば日本全体の都市化の号砲であって、ひたひたと童貞拡大の足音が近づくその最初の一歩
になったのかもしれません。
ところで、童貞と処女の話してたのになんでここまで広がるんですか？
726 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:04:57 ID:???
生娘の価値が上がったのは日本が豊かになった証拠でもあるんじゃないのか？と。
729 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:06:38 ID:???
>>724
童貞と処女に限らずものの価値を測るんならその社会における位置まで考えないと
ちゃんと測れないからではないかなと思う。
あと、理屈こねまわすのが大好きな住人が食いついたためでもあり（自分含めw）
738 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:09:56 ID:???
女性の扱いは「慣れ」らしいから。
成人までが勝負でしょ。それ以降はもうムリ。
739 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:10:48 ID:???
「処女は富裕層の証でもある」
などというとんでも仮説を立ててみたりなんかしたり
756 名前：ハスケ ◆BnyPF68LQs [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:18:48 ID:???
＞童貞と処女の話
明治以降の思想の西欧化と、村落共同体の崩壊（というよりも、新しい
思想、概念による“再構築”かな）により、変化した、っていう話題になる
のは、流れとして普通でしょう。
娘が年頃になって身体が成熟したら、祭りの夜は“無礼講”、生まれた赤ちゃん
は“村”の子供、上半身裸なんてエロくも恥ずかしくもない、男が成熟したら
年上の男性が色々教え（若衆組）、場合によっちゃおねーさんが…な文化
（これがすべてじゃないし、地域差もあり）が50年程度で変容したのは不思議
でなりませんよ。
759 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:19:08 ID:???
＿ ＿ ごきげんよう諸君
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ >>378 男子も余韻を楽しめるプレイが有りますが
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ それには「開発」が必要と言う事でわかっています
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' 詳しくはエロ要員君か因果君辺りに聞いてみてはどうでしょうか（らめぇ
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | >>380 四十代半ばらしい塩沢に相方や嫁が居るとしてもおかしくはないけどね
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
761 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:20:06 ID:???
>>756
その村落共同体が鉄道他、交通手段の庶民化によって外部圧力に晒されるようになったのでは？
と、思ったり＞明治以降
791 名前：425[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:31:25 ID:???
>756
何とかつながりましたよ。
無駄な駄文を書き流すならば、日本の統一と、それに伴う都市の拡大によって、
女性そのものが商品化というか商品価値をもつ存在に転換してしまった。
言い方は悪いですが、性産業と素人童貞が全国に広がってしまった、といっても
いいかもしれません。
その結果、政府の後押しはあったにしても、女性に貞操観念が広がる余地が
できあがってしまった。
一方で「処女」という商品価値がつかなかった男性側では、若衆宿が崩壊しても
男性の貞操に関しては従前どおりであり、その若衆宿がなくなった性的なニッチを
また、性産業が埋めてしまえたので「童貞は恥」的なものは残ってしまった。
こういった展開が頭に描けたわけですがどうでしょうか。
859 名前：ハスケ ◆BnyPF68LQs [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:56:22 ID:???
>>425殿
そういった理由でしょうね。文明のもたらした急速な均一化と、
政府の欧化政策やらが結びついて、急激な変化が可能になった
のでしょう。
しかし、昔の若衆組での“成人の儀式”（イニシエーション）は過激…
河原の石に埋め（顔は出す）、放置、とか里山の奥の“鎮守の森”の
指定箇所で一晩一人で過ごす、とかですよ。そうそう死ぬような負荷が
身体にかかるわけじゃありませんが、10代半ばでこれやらないと
男として認められないとか嫌すぎ（ｗ
あと、初潮がきたら村全体で祝ってその日のうちに姦通、とかの伝統
が存在したりもしたようで（うろ覚え、ソース不明）
価値観や思想の均一化によって、こんなのに縛られなくてもいいんだ！
とか、そんな事やってるなんて野蛮な所だ、という内外からの圧力も
あるのでしょうね。ケイレイ殿も上でおっしゃってましたが。
875 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:58:14 ID:???
>>859
アフリカや南米だと猛獣狩り、獲ってくるまで帰ってくるなですしねぇ…
最終更新：2009年12月31日 09:19
