みんす党ですが入院は短いはずです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1223380965/
44 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 21:37:42 ID:???
ロシア、アイスランドに40億ユーロ融資へ＝アイスランド中銀
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200810070140.html
［レイキャビク ７日 ロイター］ アイスランド中央銀行は７日、
ロシアがアイスランドに対する融資４０億ユーロ（５４億ドル）に合意したことを明らかにした。
駐アイスランド・ロシア大使が、アイスランド中銀総裁に通知した。
EUよりよほど気が利いてるじゃないか。
G-I-UKギャップがグダグダになるぞ。何考えてるんだ欧州の人間は。
437 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:06:54 ID:???
>>415
蟹様ごきげんよう。
アイスランドが飛んでロシアが金を貸しました。
459 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:11:18 神 ID:???
>437 ななし洋館さま ごきげんよう。
あらま。人が水樹奈々さんのアルバムを延々流し放しにしつつ、「モンテクリスト伯」を読みふけっている間に
そんな事があったのですか。まあ、ロシアは今はそこそこ金がありますからねい。早々に証券取引所も閉め
ちゃいましたし。
478 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:15:56 神 ID:???
>450さん
先日、アキヒロ大統領が、ツァーリの元に五体投地して三拝九跪してきたのは、それでは？
>461 猫又友の会さま ごきげんよう。
>465さん ごきげんよう。
そりゃ、投機筋が赤を少しでも減らそうと、投売り状態ですし。特に欧州で統一的金融政策を
出せませんでしたから、欧州筋が店じまいしようとしているのでしょう。
482 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:17:29 ID:???
そういえば、レッドストームライジングでアイスランドが奇襲されてましたっけ。
ウリたち日本人には良くわからない大西洋地政学的事情で、
ロシアのアイスランド出資があったのかしらん？
489 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:18:49 ID:???
欧州の経済状況は先行き不透明だなあ
491 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:19:15 ID:???
>>482
そうです。
で、ロスケが民間人の車両を徴発するのです。
あそこを押さえると米国から英国などの欧州への補給が困難になりまふ。
493 名前：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:19:37 ID:???
>>489
欧州情勢は複雑怪奇とな！
496 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:20:58 ID:???
>>482
MD用前方散乱型OTHレーダーの受信局（発信はノルウェーだか）を置く計画が
あれはアイスランドだったと思いますが。
501 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:21:52 ID:???
>>491
だからレイキャビク合意だったのかな、といまさら思ったり。
>>492
ああ、やっぱり知らない分野のことを書くときには気をつけないと＞＜
>>497
モサ師匠はクジン人です。クジンに課税する勇気をお持ちか。
505 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:22:57 神 ID:???
>480因果応報先生
http://autumn-leaf.org/4th/
10月12日の日曜日、こちらをいかがでしょうか？
>482 ｹｲﾚｲさま
そりゃ、大西洋に北洋艦隊が出るためには、ぜひとも抑えておきたい場所ですし。
中国や韓国にとっての南西諸島みたいなものでしょう。
>485さん
しっかり落ちていますが(苦笑 というわけで、ナンピンし続ける金がつきましたので、あとは
上がるの祈るばかりですねい。
513 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:24:32 神 ID:???
>495 地方公務員さま
例の法案が下院を通りましたから、さすがにそれは無いでしょう。
金持ちにとっては痛い事この上ないでしょうが、貧乏人にとってはむしろ救済策である以上、
株屋としてはぎりぎり踏みとどまれるわけで。
514 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:25:12 ID:???
＞この失業者たちが――
＞世界一の橋、車
＞高いビルを作ったのです
＞
＞このビルの40階に人がいます
＞何をたくらんでいるのでしょう
＞
＞自殺です
＞
＞何のために夢も希望もない失業者に
＞高層ビルが必要だったんでしょう
映像の世紀見てきます。
517 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:25:17 ID:???
>>502
リアルドルフィン号ｷﾀｺﾚ
それより
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809092116
完全に忘れかけていたABL－１
>>505
しかも独立国家。
アメリカの思惑もあって海軍力は無し。
さらに金融危機。
プー帝になっていらい、ロシアも運が向いてきましたねえ。
522 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:26:56 ID:???
>>505
＞アイスランド
あー、確かに。
地図で見ると非常に面白い位置にありますねぃ。
523 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:27:14 ID:???
>>520
例のスペースガード計画ですかねえ？
個人的には核MDによる直上迎撃と、
EMPで吹っ飛ぶ直前までの実況と、
その後の闇空に光る星星と、無数の流れ星を期待したいわけですがｗ
524 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:27:21 ID:???
>>517
けど、資源価格がナイアガラですからのぉ。
中国が買い付けた資産投げまくり………ｗ
528 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:28:44 ID:???
>>524
中国が資源買い付けしていたって噂がありましたっけ。
コキントウは運が悪すぎる！
易者さんに言わせれば、運じゃないんでしょうけど
529 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:29:37 ID:???
むしろ結果的に放置プレイになったEUの情けなさではないかな＞アイスランド
533 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:31:16 ID:???
>>529
どうなんでしょう。
EUを主導してるフランス、ドイツにとっては、アイスランドなんて辺境じゃないかな、と。
ノルウェーやイギリスにとっては胃が痛いかもしれませんが。
534 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:31:33 神 ID:???
>506さん
いえ、つまり内部の熱平衡状態を保つためですね。なにしろコンデンサは劣化しますが、
それ以上に一度電気抜けしますと、設計どおりの性能が出るまでの状態にもっていくのに時間がかかりますから。
>511さん
いえ、伯爵の声をアニメ通り中田譲治氏にして読みますと、えらい萌え萌えですので（ｗ
というか、あのキャスティングは神ですね。ええ、小説を読んでいてほとんど違和感がないですから。
>517 ｹｲﾚｲさま
プーチン帝、小泉首相、ブッシュjr大統領、この三人がこの時代に揃わなかったら、今回の騒動は確実に
世界恐慌に至っていたでしょうねい。本当に時代がこの三人を選んだとしか思えないです。
というか、よくこの程度で収めたな、ブッシュjr！！ と、真面目に感動しているんですが。さすが東部エスタブリッシュメント
出身で、自力で大統領選の資金を稼いだ男のことだけはあるといいますか。
540 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:33:50 ID:???
>>533
「SSBN追跡は俺らの管轄じゃないし」とか思ってるんでしょうかねえ。
543 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:35:17 ID:???
>>528
原油や鉄鉱石に関しちゃ、その手の噂で上がりまくりでしたよ。
で、左前になり始めたらブラジルとの鉄鉱石価格交渉を高いで投げ出しましたしｗ
長期的な契約とかの概念がないのかと唖然とした気が………
545 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:35:37 ID:???
>>533
EUからしてみれば、地中海やヨーロッパ半島の付け根の方が気になるでしょうな。
>>535
＞これまでパスポートを取ったことがない。
＞学会など海外からの招待はすべて断り、小林さんに任せてきた。
＞その時にはさすがに小林さんから「ノーベル賞の時には、
＞一緒に行ってくれるんでしょうね」としかられたという。
ﾜﾛｽｗ
546 名前： ◆CuNyXKCmpo [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:35:42 ID:???
こんばんはー。
スパロボ全然すすまねぇ・・・人間爆弾フラグ回避＋一週目左ルートを目指しているとはいえ、ｲﾝﾊﾟｸｿ以上のボリュームを感じる。
>>513
ごきげんよう蟹様。
かの法案。一度否決しているという印象が一人歩きしているようで、目算どおりの結果は期待できない気もしますです。
ドーピングの結果現れる効力、その絶対値も下がっている悪寒。
しかし・・・ペロシといいオバマといい、感情と野心を共に自重できない政治家というのは有権者にとって害毒以外の何物でもないですなｗ
547 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:35:46 神 ID:???
>521 食道楽さま ごきげんよう。
本当に仰るとおりですね。でも、うちは何しろその大出力系といいますか、大直径コイルのユニットを
きちっとコントロールできる制動力を重視したシステム構成ですもので。おかげで暖気は必要なのです。
>533 ｹｲﾚｲさま
というより、今のEU各国は、それどころじゃないだけなんじゃないかと。なにしろあのドイツが民間金融機関を
支援するための5兆円を捻出できなくて四苦八苦しているくらいですし。
やはり第二次産業という、実業がきちっと足腰健康でないと、こういうときに立ち上がれなくなって七転八倒
する羽目になるんですねい(苦笑
559 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:39:06 ID:???
>>546
例の法案がらみでは、ペ濾紙氏が「使われる額はずっと少ない」って言ったりしてますね。
不安にさせるだけだと思うんだけどね
561 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:40:10 神 ID:???
>546さん ごきげんよう
まあ、ペロシは所詮はアメリカの福島瑞穂でしかなく、あの女が今のトルコとロシアの接近の引き金を
引いたあげく、前回の下院否決を招いたわけで(苦笑 今頃民主党の院内総務は頭が痛いことでしょう。
全く同情はしませんが。
オバマに関しては、どうせ落ちるのは決まっているので、個人的には全然眼中なかったりします。
564 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:41:20 ID:???
>>534
今回も、アメリカみんすがひっくり返す直前でしたし！
小ブッシュではなく、アル・ゴアであったこの世界を空想するだに恐ろしいわけです。
三人が三人とも人たらしだし、ほんと、いい時代に生まれましたｗ
>>543
もしかして、ブラジルが飛んだのには、それの影響も？
それに、ベネズエラも困っているでしょうねえ
>>547
いつの間にか、ドイツという国
欧州の実力が細っていてびっくりしていますよ。
90年代にすでにドイツはハイテクが弱いと言われていましたし、
統合の負の影響から逃れられないし、
欧州は旧ユーゴ情勢で無力だし
脱原発だの、カーボン取引だの言いながら、天然ガスはロシアに握られるし、
ポーランドはEU、NATOに加入しても不安でたまらないし、
トルコみたいな誠実な国は切り捨てるし、
グルジアでは無力を晒すし
577 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:45:46 ID:???
>>547
あー、ドイツでも5兆円ぽっちの捻出に四苦八苦する状況なんですか…
580 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:46:14 ID:???
>>547
以前から、欧州の国力に疑問を感じるような話は聞いておりましたが、
グルジアの一件で自分の中での評価が完全に一変しましたねぃ。
経済構造や軍事面を立て直そうにも、
見事に不況の波が押し寄せてきているわけですから大変なもんです。
591 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:48:02 神 ID:???
>564 ｹｲﾚｲさま
基本的にEUは「対米経済同盟」でしかないんですよ。で、ならばそれに合わせた経済構造を構築する
必要があったのですが、結局は金融関係に逃げまして、ウォール街とシカゴの先物市場を握っている
アメリカにしてやられた、と。金融商品の取引のネット化があまりにも進みすぎていて、EUというくくりだけでは、
全く対応できないのですね。
というか、やはり日米露のごとく、中央集権型国家の意思決定の迅速さが、EUの様な半独立国家の集合体
による合議形成よりも効率的なのは、当然ではありますし。
で、EU統合によって、ドイツやフランスの経済的優位は、逆にEUに加盟したチェコやポーランドの安くて
教育程度の高い労働者を抱える国に持っていかれてしまっていますから。
トルコは、まあオスマン･トルコの恐怖が残っていますから、判るんですけれどもね。あの調子でムスリムの
貧乏人が押し寄せてきたら、という恐怖があるわけで。なにしろEU各国は空気を読まず自己中心的なムスリム
のおかげでえらい迷惑をしているわけで。オランダなんて、そのせいで国が傾きましたしね。
604 名前：食道楽 ◆EXhyPq5tSo [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:51:41 ID:???
Λ,,Λ EURはある意味ドイツ第4帝国かなと
(:::´・ω)。 西方は現状維持で東方に生存権を求めると
（::::::::.. つﾆフ 実際、東方の安い労働力に頼ってます
￣￣と とノ￣￣￣ウクライナ通り越してロシアの資源を使っているわけですし
605 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:51:45 神 ID:???
>577さん
この三年ほど続いたユーロ高で、金融資産は増えましたが、それを裏づけする実業が崩壊していますから。
そして、肝心の金融資産を護るために金融資産を取り崩す、というタコの脚食い状態に陥っているわけで。
そりゃ、そうそう金をつぎ込めはしないでしょう。
日本みたいにトヨタや松下や三菱がいくらでも外貨を稼いで税金として収めてくれるわけじゃないですから。
609 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:53:26 ID:???
>604
既に拡大し過ぎたという言もチラホラ。
611 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:53:51 ID:???
そいうえばアメリカの不況って日本の自動車産業には大きな影響無いのん？
613 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:54:26 神 ID:???
>580 猫又友の会さん
といいますか、いつEUが破綻するか、それが私の関心ですね。今のままですと、文字通り
全員平等に貧乏になるだけですから、沈む船から逃げ出そうとするネズミがいつ出るか、ではないかと。
というか、やはり軍事力の裏づけの無い経済力は、脆いといいますか。逆に、今のロシアのごとく
アフリカ並みの資源輸出のみしか外貨を稼げない国であっても、核兵器と、あれだけの陸軍を保有しているだけで、
これだけの大国として君臨できるわけで（ｗ
そういう私は、陸自24万人、核兵器保有論者です。
615 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:54:48 ID:???
>>587
しししししし失礼な！
ウリは少なくとも切断してから諦めて積むくらいのｒｙ
ま、まだ110個以下のはずです！
怖くて数えられませんが！
>>591
ああ、欧州は冷戦終了の配当を、2000年代になっても受け続けるつもりだったんですね。
対ロシア工作も不十分なまま、何となく東欧に勢力を広げ、
ムスリム系移民を刎ねる体制を作って、
米に対抗するだけで、世界第二位を維持できるとみんな思い込んじゃったような。
それが欧州の東西両方から圧力が来るし、
方向性どころか危機感も一致してないから
何度もマーストリヒト条約否決されるし、
ドイツにいたっては内閣不成立だし。
トルコは、トルコは帝国としての振る舞いを良く知っている
パートナーたる国だと思うんですがねえ…
まあ、日本人は無意味にトルコに期待を抱いてしまうんですが
617 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:55:34 ID:???
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-228.html
ここで名無し三等兵の名を見たのだが
＞286 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 23:09:07 ID:???
＞>>240
＞あぁ、すいません自分の誤読でして。お詫びに下半身を差し出します。どうぞ
これはこのスレでのレスだな？ｗ
621 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:56:25 ID:???
>>605
まー、ＥＵの投資する人間がトチ狂ったというか身の程知らずの金をもったあげくに
自国に投資したい案件が無いから米国のサブプライムに突っ込んだという話ですからねぇ……
625 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:57:09 ID:???
>616
財務状況について制約ありますよ。
629 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:57:55 ID:???
>>621
まさに本業融解
日本だったら設備投資が好不況の指針になりそうなのに
633 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:58:57 ID:???
>613
ルーマニアみたいな半失敗国家まで加盟させたのがそもそもの間違いの･･･・・・。
首都の野犬の駆除もできない国を。
634 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 23:59:20 ID:???
>>615
Victoriaをやれば、もはやトルコは何の期待もできないように思えてならんぞ。
641 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:00:24 ID:???
>>613
まぁ、自分も今の流れを続ける限り、EUに未来はないと思いますが。
変な理想主義を捨てて、軍事、製造業の土台を鍛えんことには弱っていく一方でしょうな。
日本もあまり他人のことは言えませんがね。
642 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:01:00 ID:???
とりあえず陸地に着弾しなければお好きにどうぞって気分だな、北に対しては
645 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:01:57 ID:???
>633
失敗国家まで加盟候補に入れてる時点でなにを。
>634
割とＮＡＴＯ内では軍備整ってる方なんですが（他がｇｄｇｄになりすぎたという事でもありますが
646 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:02:09 ID:???
>>613蟹様
これは蟹様ご機嫌麗しゅうございます
＞陸自24万人、核兵器保有
今の所陸自増員の予算が付くシナリオが見えねえです
将来的に防衛費増加する可能性てありますか？
649 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:02:40 神 ID:???
>604 食道楽さん
本当に仰るとおりで、本来はロシアを経済植民地化するはずだったのが、逆にロシアの軍事力を
圧倒できなかったために、資源を握られて涙目、という(苦笑 まあ、ユーゴ問題であれだけ無様を
さらしては、ロシアに足元を見られても仕方が無いわけですが。
>611さん
なにしろ日本のメーカーは日米貿易摩擦以来、現地工場主体に移行しましたし。というわけで
今の日本はすでに東欧シフトなのでした。EUとロシア市場を絶賛開拓中ですねい。
で、中東やアフリカで紛争が起こると、日本製のピックバントラックがばか売れする、という(苦笑
>615 ｹｲﾚｲさん
仰るとおりで、欧州は平和ボケして、今回の金融危機を迎えて、いかに自分達の足元が脆くなっているか、
ようやく気がついた、と。で、トルコはきちんと自分の立ち居地を理解していて、さっさとEUを見限ってロシア
と手を組む事にしたわけで。
NATOに加盟しつつ、ロシアと協調姿勢をとることで、中東問題における最重要プレイヤーの位置につき
ましたからねい。
ま、日本は東アジアだけで精一杯ですから、トルコに関しては友好国として振舞うだけで十分かと。
657 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:04:11 神 ID:???
>618さん
フランスとイギリスの核兵器が、あのロシアに対してどの程度の抑止力になります？
イギリスの核兵器はアメリカが実質的にコントロールしていますし、早期警戒情報もアメリカ頼りであって。
フランスなんてロシア軍がライン川まで来ないと、あの核は役に立ちませんし。
659 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:04:40 ID:???
ちょっと誤解があるようなんで。ドイツはhypoに7兆突っ込むことで確定です。
今欧州がもめてるのは、主に電信送金がフリーダム過ぎるので一瞬で取り付け
完了となり、騒ぎすら起こらずに銀行が破綻すんじゃねーのか、これ？って話です。
各国が競って銀行は預金を保証しますよと連呼してるのが良い証拠です。
667 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:05:39 神 ID:???
>621 舞鶴の質屋さん
結局はそういう事なんですね。で、同じ事を中東のオイルマネーもしていまして、オイルマネーは石油のせいで
なんとかできますが、欧州の場合は裏づけの無い金なので、どうしようもできないという。
せめて冷戦の頃の軍事力があれば、またそれはそれで変わってきたのでしょうが。
669 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE [sage !stock] 投稿日：2008/10/08(水) 00:06:02 ID:??? ?2BP(133)
蟹様だー トルコですが、こんな感じで。
947 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★[sage ] 投稿日：2008/10/04(土) 19:47:06 桜 ID:xmGDLScL
|-`).｡oO(･･･フルボッコ中です。)
|∀･)･････ 英語不得意なんで、翻訳が間違ってたら修正よろしくです～
Rebel-army fighting kills 38 in Turkey's southeast （今日）
http://afp.google.com/article/ALeqM5ji-b1LUnznw6mnavX7Yl_7JmvXWQ
トルコ国境付近でトルコ軍とPKKが衝突、１５人のトルコ兵と２３人のクルド人活動家が死亡
Turkey bombs PKK bases in Iraq （9/26）
http://english.aljazeera.net/news/europe/2008/09/2008926134034771856.html
トルコ軍がイラク北部のQandil mountainsにあるPKKの基地を空爆
イラン・イラク国境付近にある、１６個の疑わしい基地を攻撃
|彡ｻｯ
672 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:06:21 ID:???
>>646
横レスですけど、｢捨てる地方を作らない最低限の見積もりの一つ」と言うことで一つ。
見積もり自体は、非常に良く考えていて、陸戦スレでのケーススタディになるくらいです。
逆に言うと、今「対正規戦で」は、一時的に防御放棄もやむをえない場所が出うる、と言う認識です。
>>649
ロシアの軍事力解体は、アメリカに任せていたんじゃないかと、思える節すら＞＜
しかもNATOの本来の目的を忘れて、内部で相互に軍縮しあうなんて、アホかと。
687 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:08:47 神 ID:???
>641 猫又友の会さん
日本の場合、単純に老人どもの終末医療が金を食っているだけで、それを安楽死を認め、
終末医療に注ぎ込む金を他に回せば済むだけですし。
しかも、与党の政治家の大半が、自衛隊増強と製造業強化のために手を打つ必要性を認識していますから。
MDもその観点から見ますと、米軍の核兵器運用システムに食い込む事ができた、という点で、さらにアメリカ
にとっての日本の重要度を上げることができたわけで。
689 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:09:02 ID:???
>>667
で、面白い事に麻生さんは定例記者会見で盛んに欧州がヤバイとアピールしているのに
メディアのコメンテーター達がスルーしているというｗ
経済部が政治部の首を絞めるのも近いよなぁとｗ
693 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:10:01 ID:???
>>669
ニｱ・イラキー・ボーダーってことは、トルコ国内での出来事ですかねえ？
715 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:13:29 神 ID:???
>646 衛星兵さん
といいますか、もう予算増強に入っているはずだったのですが、なにしろ参院で負けましたもんで。
おかげで貪欲な国民に飴玉をしゃぶらせる必要が出てきてしまったのでした、まる
>669 音叉さん ありがとうございます。
>670さん マケインが勝つんじゃないですか？ あと、内需拡大ですが、単純な内需拡大では海外からの
輸入品に市場を食われて終わりでしょうね。だから、地方分権による経済単位の増加を狙っているわけで。
今の東京一極集中を、いくつかの中核都市に分担させられれば、まだまだ内需拡大の余地はありますよ？
732 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:16:11 ID:???
>>712
で、トルコ軍の対クルディスタン空襲ですよねえ。
相変わらず、クルディスタン内部情勢は謎のままです。
空襲が行われていると言うことは、少なくとも特殊部隊が
現下の情勢なら陸軍が入っていてそれへのCASであっても不思議じゃないんで。
そして、CASであるとしたら、小規模部隊への臨機支援であろうし、つまりはサーチ＆デストロイ中じゃないかと
想像をたくましくするところですw
744 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:17:58 ID:???
>>732
１～２週間前にＰＫＫがトルコ軍基地へ攻撃をしたお返しかもしれませんよ。
747 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:18:40 ID:???
「トルコ軍の越境作戦(not侵略)」ではじまり
「PKKは欧米からテロリストと看做されている」で結ぶのは
クルドがらみニュースの係り受けと言ってよいです。
この微妙な「おらシラネ」なニュアンスがたまらん。
677 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:07:03 ID:???
>>657
っていうと日本の場合どんな具合に核武装すればいいのかしら？
748 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:18:48 神 ID:???
>677さん
中国の主要都市を全て焼き払えるだけで十分ですね。正確には約100箇所の都市に250kt級の核弾頭を
二発づつぶち込めるだけのSLBMと、中国の核兵器を先制攻撃で無力化できる戦略爆撃機1個航空団30機、
あとは、米軍とリンクした対ICBMの早期警戒網と。
これだけあれば、東アジアにおいていつ中国が内戦状態となって核兵器のコントロールを失っても、核の
空白を作らないだけの戦力となるでしょう。
761 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:21:00 ID:???
>>677
まず、都市部の位置、地形の関係上、やられる前にやる必要がある。
仮想敵国となる相手だが、米露はレベルが違いすぎてまともに相手に出来ない。無理。
で、本命は中国。
中国の弾道ミサイル発射施設、約100ヶ所程度を一瞬で無力化する能力が必要となる。
こんな感じだったかと。
具体的にかかる金額とかはわからんのよね、おいら。
>>687
安楽死ですかｗ
高齢者医療がネックなのはその通りですが、
足の弱い祖母など見ておりますと複雑な思いがあったりしますね。
自民党主流派の政治家には、特別不安なところはないんですよね。
日本人全体がどれだけ気付いているか、がおいらとしては気になるところなんです。
734 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:16:40 ID:???
>>725
で、日本は内装屋として中に入って弄くると………
アメリカでやったのと同じ事をするだけだわな（ｦｲ
778 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:23:47 神 ID:???
>734 舞鶴の質屋さん
で、ロシアは「さぁさぁはりーはりーはりー！！」状態なのに、肝心の日本が「えー、面倒だなー」とためらっている、と（ｗ
796 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:27:28 ID:???
>>760
傭兵、というか、
東欧側は、EU/NATOの力を借りるつもりくらいだったんじゃないか、と。
EU/NATOを守るような意識はサラサラ無いような＞＜
797 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:27:41 ID:???
>>778
ロシア国民が「えー、日本製じゃないと買わないよ。ロシア製ヤバイもん」とごねているので、
ロシアのエライ人も頭を抱えている訳でｗ
まぁ、エライ人が率先してロシア製日本ブランドを買わないと行けないけど、やらないしｗ
>>784
重機関銃を携えて越境襲撃をしたような。
798 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:27:39 ID:???
>>715 蟹様
＞マケイン勝つ
この金融危機がどう影響するか？ だと思います。
全米のマスコミは一生懸命「オバマは経済に強い！ （かも」と煽ってますから。
実際にはマケインもオバマも、ウォール街上がりの金融ブレーン頼みなんですが。
こんな時に、ノーベル賞を取ったマサチューセッツ州知事がいたら……と、民主党員は本気で歯がみしているでしょう。
まぁ、バートレット自身は「やれやれ」と言うだけでしょうが。
アメリカの保守層がマケインを推すのは確かですが、何が起こるか分からないのもアメリカ大統領選挙でして。
もし仮に、オバマンが大統領になったら
・金融政策の失策（というか、即効性がないから誰が何をやっても失敗に見える）で「裏切ったな！」の大合唱。
・プーチンがアイスランドとベネズエラに戦略核部隊を展開して、オバマの根性試し。
をすんじゃないか？ とウリは予想しています。
801 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:28:17 神 ID:???
>756 鳥坂さん
お仕事お疲れ様です。
>761 猫又友の会さま
ま、そういうわけですので、SSBN6隻にSLBM16発づつ載せて、常時2隻に核パトロールにあて、
戦略爆撃機に12発の核弾頭巡航ミサイルを載せて常時8機が核パトロールを行えれば、問題はないわけで。
確か、中国の対日投射可能な核兵器基地は30箇所強のはずですから。
808 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:30:28 神 ID:???
>767さん
だって、日本はレンゲンダシステムの様な衛星監視システムを組めるだけの金はないでしょう？
それに、日本本土のMD関連施設と、既存の対露監視システムを併用すれば、相当いいところまでいけますよ。
というか、日本の電波情報収集能力は、米軍の太平洋軍にとっては、極めて貴重かつ重要な存在ですし。
それをより緊密にするだけで。
817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:33:11 ID:???
でも、ロシアの経済も相当冷え込んでるが大丈夫なのか？
825 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:34:13 ID:???
>>797
トルコは、イラク側の出撃拠点を上手く潰せていないんですかねえ。
航空機で聖域を攻撃しても、クルドゲリラはかなり長期間備蓄だけで活動すると思います。
829 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:35:41 ID:???
>>801 蟹様
＞確か、中国の対日投射可能な核兵器基地は30箇所強のはずですから。
あれま。
そのへんの数がうろ覚えになっとりましたな。
ふと思ったのですが、SLBM持ちの原潜があれば、
戦略爆撃機は不要とはならんのでしょうか？
潜水艦の方が秘匿性が高く、扱いやすいかと思っていたのですが。
842 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:37:50 神 ID:???
>798 鳥坂さん
ま、仰るとおりで、ウォール街の連中の自己保身に沿った経済政策をオバマが出して、世界経済がより早く破綻するか、
ロシアがオバマを試すために何かやらかして、オバマが対処できずに中東問題がさらに混迷を深める(様にロシアが工作
する)ことで、アメリカの衰退は100年早まるでしょうねい。
というわけで、東部エスタブリッシュメントが基本的にオバマの張子の虎を判ってマケインを押している分、一部の
リベラル州の票は確保できても、結局はマケインが逃げ切るのでは、と、見ております。
848 名前：新聞燃やす人 ◆Y19JN/bCkM [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:38:41 ID:???
>>829
戦略爆撃機は核戦力の最後のカード・・・。 じゃないの？
だから暖冬搭載した定期フライトが有った訳であってねぇ （冷戦時代にボマーギャップとかという面白い論争もあったが）
849 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:38:45 ID:???
いや、B-52こそ戦略爆撃機の最たるものだと思うが・・・
869 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:43:47 神 ID:???
>829 猫又友の会さま
SLBMは基本的に報復戦力ですので、生存性は高いのですが、命中精度と、中央からの即時命令への対応能力に
難があります。そりゃ潜水艦ですから当たり前なんですが。
その点、核パトロールをやっている戦略爆撃機は、中央からの指示で即時発射態勢に移行でき、命中精度も段違い
に高いので。中国の早期警戒システムでは、これを早期に把握して要撃するのは極めて困難でしょう。何しろ分単位で
状況が推移しますので。
これは、SSBNにはできない芸当です。
872 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:44:41 ID:???
>>829猫又殿
国内に核兵器の基地作ろうとしたら
内閣がいくつあっても足りそうにありませんねw
855 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:39:54 ID:???
>>834
英国がこいつら他に逃がすと何し出すか解らんから受け入れているって事もあったりー。
876 名前： ◆CuNyXKCmpo [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:45:24 ID:???
>>855
露助のブルジョワジーがアフリカの低緯度地帯で健やかに過ごせるのか、という疑問もありますｗ
無骨っぷりを維持しているアフガンツィでもない限り、スーダンやソマリアなどストレスのたまる土地なのでは？
881 名前：名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:48:02 ID:???
>>869 蟹様
＞中央からの即時命令への対応能力に難があります。
潜水艦なんだから、そりゃそうですな。
命中精度に関してもわかります。
潜水艦には出来ない芸当が、戦略爆撃機には出来る、と。
884 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:48:24 ID:???
>>876
それを飛び越えて、オーストラリアでも南アフリカでもアメリカでも良い訳ですよ。
けど、それらの国は亡命を受け入れなかった。
冷戦時なら喜んで受け入れていたでしょうねｗ
894 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:50:03 ID:???
ロシアのすぐそばには、沿岸警備がザルで国内も平和な国がひとつあるんだな。
895 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:50:42 神 ID:???
>881 猫又友の会さん
そういう事です。だから、本気で核戦争を考えている米軍とロシア軍だけは、本気で戦略爆撃機の開発と運用を
やっているわけで。別に見栄とかそういうのじゃなく、米軍はB-2の後継爆撃機を必要としておりますし、ロシアは
Tu-160の核パトロールを再開せざるを得ないのです。
なにしろ、ICBMは発射前に叩くしか、迎撃できないように、今の核戦力削減条約では規制されていますから。
911 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:53:40 ID:???
>>894
ザルなんだけど、聞き耳だけはしっかりしていますからねぇ。
ロシアが隠し事をしていても、知っているんだか知らないんだか判断つきかねる笑顔で
「今日は○○（ミサイル、潜水艦、戦車、戦闘機、爆撃機など）日和ですね」とかノホホンと言われたらゾッとしますよｗ
916 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:54:24 ID:???
>>911
ヒューミントはともかく、エリントは一流っすよ
919 名前： ◆CuNyXKCmpo [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:54:35 ID:???
>>878
治安がいい＝金持ってて法律破らないなら守ってやるってことですか・・・ ＞ドバイ
>>884
そういえばつい先日も、オーストラリアにシナ外交官が亡命してましたね。
確かに亡命受け入れ屋として需要はまだまだありますなｗ
936 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:58:24 ID:???
>>916
ただ、表だって言わない耳年増状態ｗ
それで良いんですけどね。
相手が何を知っているか解らないってのは十分牽制になり得ますから。
942 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:59:35 神 ID:???
>915 鳥坂さん
それはまことにおめでとうございます。というわけで、このまま連載といいますか、巻を重ねられますねい（ｗ
>916 ｹｲﾚｲさん
ヒューミントは、逆に一切表に出てこないながら、首都圏における外国人犯罪が何気にいまだ低めに抑えられている
時点で、相当なものかと。地方自治体の警察があれだけ無力なのに、警視庁だけまともに仕事しているあたり、
警視庁外事部だって、無能じゃないでしょう。
まして、自衛隊の情報関係がどの程度のものかは、一切表に出てこないあたり、相当なもののわけで。というか、
でないとイラクにおいて、事故以外で死傷者を出さなかった理由が判らなくなる、という（ｗ
957 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:01:49 ID:???
>>936>>942
久里浜獄長の働きが目覚しい！こうですか！わかってきました！
134 名前：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 07:23:20 ID:???
おはよー
591 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 23:48:02 神 ID:???
>564 ｹｲﾚｲさま
基本的にEUは「対米経済同盟」でしかないんですよ。で、ならばそれに合わせた経済構造を構築する
必要があったのですが、結局は金融関係に逃げまして、ウォール街とシカゴの先物市場を握っている
この主張を裏付ける意見があったので張ってみる。この人のコラムは、私一押し。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm
＞第91回「聞こえてきた世界大不況の足音――サブプライムローン問題の本番はこれから」(2008/10/06)
＞筆者には、結局ＵＢＳはアメリカ的な投資銀行になりきれなかったことが最大の敗因だったように思えてならない。
＞アメリカの投資銀行のように、商品や市場をオリジネート（創造）することなく、もっぱらレバレッジ貸し出しや金融商品の運用など、いわば脇役を演じてきたように見えるのだ。
＞その結果、いつも制御困難なリスクの海を航海させられ、アメリカのヘッジファンドや投資銀行がつまずく都度、その直撃を受けてきたのではないか（本コラム第88回「ＵＢＳ３度目の失敗――人間はどこまでリスクを管理できるのか」）。
要するに、日本の金融企業のように既に開発された製品に後追いしていたが故に米国よりもいっそう今回の騒ぎに逃げ遅れた、と。
最終更新：2009年12月31日 03:49
