民主党ですが特定財源は嫌いです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221041359/
214 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:01:24 神 ID:???
皆様ごきげんよう。というわけで財投の積立金の話らしいですが、これが容易に崩して使えないようになっている
のには、戦前の外務官僚がやらかした「西原借款」で、郵便貯金が流用されて支那軍閥への武器供与と戦費援助に
使われ、その額が当時で1億8000万円弱、というとんでもない額だったわけです。
結局これはその軍閥が国民党に討伐されて500万円しか返ってこなくて、取り崩した郵便貯金へは国家予算から
補填したのでした。
つまるところ、特別会計ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！！といっている人達は、この西原借款と同じ真似をしようとしているわけで、結局は
そこから取り崩した分は後々税金で補填しないとならなくなる、というのを意図して口にしていないのですね。
まあ、今の韓国は、まさにウォンを買い支えるために、この特別会計予算に手をつけて、あげく年金原資も保有外債も
すべて使ってしまったわけで、もしもう一回ハゲタカが円に対してちょっかいを出してきたとしても、日銀砲を撃つ弾が
なくなってしまう、という事でもあるわけです。
まさしく「外資に日本を売り渡す」真似以外のなにものでもなかったり（ｗ
292 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:10:56 神 ID:???
>223さん
西原借款でぐぐって見てください。いやもう、あまりの酷さに偏頭痛がしてきますから（ｗ
というか、この不幸を私一人が知ったまま、というのは口惜しいというか（外道だ
>228 ミーくんさん
この西原借款が表にでたのは、浜口内閣の時で、台湾銀行その他の政府系金融機関がのきなみ倒産の危機に
なってから、政府関係の財務諸表を徹底的に精査した結果、外務省がやらかしたのが明らかになった、という顛末です。
で、浜口首相は「国民党はこれ返さないっていっているから、デフォルトにして税金で郵便貯金に返すから」と宣言した
わけなのでした。
というわけで、その反省から財投などの政府系金融は全て法律で使い道を決めることとなり、今に至っているわけですね。
それに手をつけようというのですから、どうせ返ってくる充てなんて当然無いですから、後々この借金を返すためだけに増税
となるのは確実、と。
なんというか、小沢民って、湾岸戦争の時も、430兆円の財政出動の時も、後々の負担の事を完全に無視して、ばら撒く
以外のことはしない奴である、と、完全に証明されたのでした、まる
309 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:13:58 神 ID:???
>232 ｹｲﾚｲさん ごきげんよう。
お姫様のせりふですか？ 「ただ今より出陣す！ 具足持て！ 馬寄せい！！」 で単機城を出撃するのでしょ。
>246さん
まあ、なにしろ後々のインフレを考えたら、戦艦大和2隻分の金が消えたわけですから。
>251さん
それには完全に同意いたします（ｗ
257 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:06:44 ID:???
>>214
西原借款と台湾銀行の経営破綻が時期的に近いような気がしますが
関係有るんですか？
340 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:18:41 神 ID:???
>257さん
そこまで詳しくは調べてはいないです。確か浜口内閣の金融政策に関して書いた本があったのですが、
人に貸したまま、戻ってきていないので、詳しいところは覚えておりません。
>277 CB400SBさん
読みましたね？読みましたね？読みましたね？（ｗ
>280 SCARFACE1さん
というか、これで後々松岡みたいな基地外が外務大臣になれるのですから、外務省は本当にステキな
商売です。ちくしょう、さっさと解体して内閣府の外郭官庁になってしまえ！！
319 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:16:37 ID:???
>>292
蟹様
うわ・・・
ライオン宰相･･･
田中角栄ってばら撒くにしても目的と財源はしっかりしてたんですが、ほんと田中角栄から
何も学んでない、色んな意味で劣等性なんですね･･･
当時鉄道関係でピーピーな話にどっぷり染まってるために西原+小沢の印象がダブルで悪化です。
330 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:17:49 ID:???
何というか、呪いに負けずもう一度、西原借款をググッたが・・・・
これは酷い、余りにも酷い。内閣一つ潰して、挙げ句に日清戦争の賠償金。
その七割近くに相当する国費を大陸にばらまくとか。
しかも当人は戦後まで生き延びている大陸派。
サイバラの名前はロクデナシにしか付かないのか？
371 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:22:45 神 ID:???
>319 ミーくんさん
そりゃ、この1億8000万円＋本来支払われるはずだった利子があれば、日本の交通インフラがどれだけ劇的に改善し、
それが国内需要の喚起にどれほど役に立ったか考えますと、外務省への憎悪がいや増すというもので（ｗ
>330さん
ふふふ、あなたも戦前の官僚のやらかしに怒りと憎しみを覚えましたね？ ようこそ我らが倶楽部へ(謎
383 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:25:59 ID:???
>>340
まあ、外務省が機能フル回転出来たのは
日露戦争までな物で、それ以降のクヲリティの下がりっぷりは・・・・・・・・。
外務省内に諜報・防諜機関の出張所みたいなのを作るだけで
かなり内部の空気が変わりそうな感じが、しそうでも無いのは
甘く考えすぎ何でしょうかね？
まあ、定番で考えれば内調を更に強化して、ってオチになるんですけど。
>>341
なんという芝生フラグ。
398 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:28:43 神 ID:???
>383 SCARFACE1さん
結局ですね、役人に最終決定権を与えては駄目で、必ず議員出身の大臣が判子を押さないと駄目、
という制度じゃないと駄目なんですよ。外務省があれだけ駄目になったのは、外務官僚出身の大臣が
続いたからですし。
というわけで、やはり外務省は解体して、内閣府の外郭団体にするべきです。
390 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:27:18 ID:???
>>371
蟹様
正直申しまして当時の鉄道院・鉄道省が抱えていた問題が一気に解決してしまうあたりがもう
なんというか身悶えしますです･･･うう。
415 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:32:14 神 ID:???
>388 ブラックハンド総帥さん
というか、私が大作ならば、安倍ちゃんが首相になった時、自民党本部に公明党の幹部連中率いて乗り込んで、
福田さんに土下座して首相になってくれ、と、頼んでましたがな（ｗ
で、今回だって、学会婦人部に乗り込んで、福田支持で一本化させましたがな（ｗ
私はそれだけ福田さんの信者です（ｗ
>390 ミーくんさん >391さん
うふふのふ。というわけであなたも我等が倶楽部へようこそ（ｗ
431 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:34:24 神 ID:???
>408 本好き猫さん
うふふのふ。というわけで、財投からそのまんま予算へ流用するのには、鳥坂さん同様に私も反対なのでした。
さあ、あなたも我等が倶楽部へようこそ（ｗ
457 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:38:38 神 ID:???
>432さん
結局ですね、試験秀才が最終的に責任を負うことは絶対にないわけで、やはり国民によって選挙で選ばれた
議員が最終的に責任を取る制度でないと、それこそバルカン半島で起きた皇族の暗殺事件で、同盟国が中立国
のベルギーになだれ込む、なんて統合失調症以外の何者でもない事態が発生するわけで。
というわけで、私は実は帝国海軍以上に外務省を憎悪しているのでした、まる
>433さん
それでもなんとかして首相に担ぎ出しますがな（ｗ
459 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:38:53 ID:???
>>387
定番として、今日から物知りシリーズの『ミサイルの本』と
『技術者達の敗戦』と『機械工学一般』と『自動車工学入門』を
入れてください。
>>398
蟹様。
解体させる前に、財務省の必殺無駄切り予算案で
自衛業達の苦しみを味わって貰うべきでは？
もちろん、大使館主催のパーティーも大使館員の
給料から何割か支払わせる格好にしないと（ｒｙ
>>406
まあ、幸いＯＤＡは窓口が外務なだけで、その他色々は
政府主導でやっている分、かなりマシですな。
478 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:41:59 神 ID:???
>459 SCARFACE1さん
それがむつかしいところで、なにしろ外国の賓客をもてなすのも外務省の儀典局の仕事なので、
その予算を削るわけにもいかないのです。国威の問題となりますので。で、そうした対外的な顔となる
仕事を任されているのをいいことに、好き勝手やってきたのが、外務省なのです。
なので、外務省はさっさと解体して、儀典局と条約局だけの外務庁にして、内閣府の外郭団体に
してしまうべきなのです。
473 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:41:24 ID:???
>>457
内閣総理大臣の権限を強化して、
官僚は資格任用で政治から遠ざけたのは、
戦後憲法の正解ではなかったかな、と。
救いと言えば帝国海軍と異なり、外務は悪名が流布していることでしょうか。
489 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:43:46 神 ID:???
>473さん
でも、外務省は反省していませんし、解体もされていませんからねい。
文部科学省同様に、外務省も解体するべきである、と、そう私は主張するのです。
585 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 21:05:16 ID:???
>>292
ウィキペディアじゃ1億4500万円となってますが、どちらにせよ大和を作ってお釣りが来る様な額が知らないうちに流用って一体…
591 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 21:07:56 神 ID:???
>585さん
えー、内訳ですが、
①臨時軍事費特別会計５０００万円余・・・武器供与（３２０８万円）が中心
②大蔵省預金部（交通銀行借款）２０００万円
③興業銀行・朝鮮銀行・台湾銀行１億円・・・電話・鉄道借款
ですね。ですから現金供与では1億4500万円となります。武器に関しては陸軍への納入価格からの計算のようです。
843 名前：名無し地方公務員 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:08:20 ID:???
しかし すぐ解散総選挙しろ という方々が 意外に多かったのに 驚いた＞ニコニコ世論調査
今 解散したら いろいろ 大変だと 思うんですけどねえ
855 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:12:16 神 ID:???
>843 地方公務員さん
だって、選挙の準備がどれだけ大変か、人、物、金が動くか、知らないのでしょう。
というか、民主党って本当に今以外に総選挙をやれるだけの金があるのか？ というくらい財政がやばく
なりつつあるわけですし。小沢民を代表にせざるをえないのは、そうでないと財政破綻して党が分解して
しまうからですし。
ほんと、金を引っ張ってくる事だけは上手ですからねい。
最終更新：2009年12月29日 23:25
