民主党ですが突撃艇です
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214581851/
608 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:25:55 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 皆様ごきげんよう。だよもん様が出撃ときいて、バトンタッチしに参りました(w
というか、仕方が無いとはいえ、あまりにも皇室の内情を知らないまま、好き勝手
に書きまくっていますねえ、皆さん。私ですら、怖くて既得権益を維持したい一派、
という書き方しかできないのに。いえ、マジで皇室関係は命に関わりますし。

609 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:26:34 ID:???
>597
うむ。すばらしい限りである。
ではなぜ今になって移民に反対するのだろう?

ああ、義務を果たさない連中が増えることを心配してか

611 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:26:49 ID:???
>>608
蟹様ごきげんよう
宮家の人に近い認識を持て、といわれても困ります><


616 名前:名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:28:25 ID:???
>>608
蟹様ごきげんよう。
某大手の編集さんに「皇室と日本画には、素人が不用意に手出ししちゃダメだよ」と
釘を刺されたのを思い出しました('A`)


618 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:29:05 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>611 ∠(,,゚д゚)ケイレイ さん
 判らないなら、書かなければいいのに、どうも防衛問題にせよ、皇室問題にせよ、
素人が憶測で好き勝手書きまくるのが、どうにもこうにも。

 皇室の藩屏を自称する、既得権益維持派こそ、今の皇統維持の最大の障害で
あるという事くらいは、理解して書き込みしてほしいところです。

619 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:29:25 ID:???
>608
いやいや、皇室問題なんて詳しく知りませんが
信仰の自由を否定するのはまずいだろうとw

それだけですのでー



まあ、交通事故にあえば、静かになるんじゃないでしょうか(棒読み

620 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:30:23 ID:???
菊と鶴には関わらないほうがおk

624 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:32:28 神 ID:???
>616 ブラックハンド総帥さん

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 日本画はよく判りませんが、皇室関係は、本当は私だってこういうログが残る場所で
書き込みなんてしたくはありません。しかし、書き込まないと昭和帝陛下に対するご恩を
お返しできないので、書き込むしかないのです。
 昭和帝陛下の御威光あっての戦後の平和により、、我が家は戦後復興の波に上手く
乗ることが出来て、明治維新ですべてを失ったのをなんとか復活できましたから。

625 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:32:33 ID:???
>>618
わからないことを自覚するにはそれ系の裏情報を知らなければ無理だよ

626 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:36:00 ID:???
まぁ知らないからこそ書けること、
知っているから書けないことがあるってことですね。

ところで↑の軽装甲機動車の話はどうなんでしょうか>蟹様

627 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:36:02 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>619 だよもんさん
 個人的には最近、皇宮警察を廃止して、近衛師団を復活させるべきではないか、と、
深刻に思いつつあります。というか、マジ桜田門と癒着した(ry

>623 ∠(,,゚д゚)ケイレイ さん
 隣の部屋の住人がある日の夜を境に変わっても、ずっと住んでいた様に振舞うのですね(謎

628 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:36:11 ID:???
>>622
そういう鷲もパパンの血を引いているのか、数値制御の面取り機の設定変更は不得意だった と言うか嫌いだった
実際にダイヤモンド砥石何度も割ったw

632 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:37:10 ID:???
蟹様?ちょい向うで聞くのはあれなんでこっちで聞きますが、
皇室が、神道以外の宗教だとどんな問題が?

要は『神道に於ける最高神祇官』なんでせう?

635 名前:カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:38:51 ID:???
>>608
こんにちわー。
まぁ、皇室は、日本の本当の意味での歴史が脈打っている場所ですしねぇ。

637 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:39:54 ID:???
>>627
チャイムが鳴るから出てみたら、知らない人が
「隣の誰某です、旅行から帰ってきたのでお土産を差し上げます
 ケイレイさんのご田舎の福井に行ったんですよ。ケンケラはお嫌いでしたっけ?
 ××のほうは良い天気でしたよ(にっこり」

こうですか!わかりませんけどリアルに想像できて怖いです

639 名前:カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:40:33 ID:???
>>609
豊田市役所の担当者曰く、
「移民推進派は、移民の子弟の教育コストや何が必要かを考えていやがらねぇ。」
だそうです。実際、日系ブラジル人を呼ぶにしても市役所の出先にポルトガル語の通訳、日本の文化を教育する場所、小中学校での教科書整備と日本語教育の新設。
やることと必要予算がたくさんあります。

644 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:41:55 ID:???
>608
怖くてあまりさわりたくありません(><)
敬して遠ざかる状態で十分です。

645 名前:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:41:55 ID:???
>>639
小学校の人数の半分がブラジル人、というところがありまして、かなりカオスです。
日本語分からなくて学校に来ないやつとか大杉

646 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:42:01 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>632 だよもんさん
 全然問題ないですよ。というか、天皇陛下とは、皇祖祖霊に連なる「天皇」という御霊を
宿す霊媒のことであって、だから「日本国の象徴」なわけで。で、その霊媒は、天照大神
との契約で、その子孫であるべし、と、それだけの話ですから。
 逆に明治になって国家神道が創設されて、天皇家は菩提寺に位牌を置けなくなって
難儀した、という笑うに笑えない話もあるわけで。

 別に元が創価学会でもオウムでもムスリムでも、天皇位に即位するのでなければ
全然問題ないです。

647 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:42:11 ID:???
xxx号室には以前から誰も住んでいませんでしたよ
あそこの家はずっと空き家でした。ええ、大祖国戦争のころからです。


650 名前:カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:44:09 ID:???
>>645
というか、そのような方も日本で生まれた以上、日本国民の義務を果たしてもらうためにも教育は必須であるわけで。
逆に言えば、彼らをきっちりと教育できれば、在日朝鮮人のときのように日本で生まれ育った子供が両親に日本語を教えることも出来るわけで。
その辺りの見積もりが全く聞こえてこないのが。

652 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:45:04 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 ていうか、本地垂迹説が出てしまった以上、すべての他の宗教の神は、天照大神の
姿を変えたものですから。神道における解釈では(笑

653 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:45:30 ID:???
蟹様、人間は得た情報の範囲でしか判断できないのですよ
皇室が怖い?
皇室批判を根拠に吊るされた人間が多数出て、それが周知されない限りはそういう事は一般人には認識できないのです
こっそり吊るしているようでは駄目なのです

657 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:46:38 ID:???
>>646
蟹様こんにちわ。

高野山にある皇室のお墓も弘法大師の御廟のお隣という一等地にありますもんねぇ………

662 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:48:46 ID:???
>646
どもども。なんか変な言いがかりをつけられたのでちょいと気になったのです。
イスラムのスルタンより応用の利かない原理主義世界なのかと疑問になりましたよ


>639
え?教育機関をはじめとした各種機関おかないでいきなり移民させようとしてるの?

まさかぁ。 いくらなんでも移民の大規模受け入れなんてなったら
外国人学校の量産と向うの国に日本語教育機関を作るでしょうよ

665 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:49:01 ID:???
とにかく移民が一カ所に集中して、「その国の言語を知らずとも生活できる社会」
が一度築き上げられてしまうと、もうアウトだとか。
その社会に籠もってそこから出てこなくなるし言葉も覚えないと。


669 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:51:06 ID:???
>>665
まあ確実にそうなるだろう罠
んで治安悪化しまくり&社会保障費増大でエライことに

672 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:51:27 ID:???
とりあえず移民は孤立させないように群れさせないようにしなければいけない。
かなり難しいと思うけど。

674 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:52:23 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>662 だよもんさん
 それが日本教というか、国家神道の残滓だというのに気がついていない人間が多すぎ
なのですよねえ。というか、本地垂迹説をぶち上げるくらい融通無碍なのが、奔放の皇室
が生き残ってこれたフレキシブルさなのに。
 というわけで、アッラーもYHWHもアドナイも、みーんな天照大神の姿を変えたものなの
です、神道における解釈では(笑

 扶桑やT-72がそうかまでは、個人的には疑問無しとはしませんが(w

678 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:53:58 ID:???
>>672
工場に詰め込むのにそんなことが出来る筈がなかろうて
滋賀に行くと濃い顔のお嬢さんがいっせいに工場から吐き出されてくるのを見物できる

何処から見てもロドリゲスさんな顔で日系人にはとても見えなかったりするが気のせいでしょう

679 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:54:28 ID:???
ブラジル人の子供も近所に多少居るけど、
普通に日本人の子供と混じって遊んでる分には、いずれ日本語覚えちゃいますしね。

682 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:55:26 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 というわけで、実効性のある男系皇室存続論を述べられず、宮家復活を口にする
人間は、まあ無意識的に国家神道の信仰者であるとみなしてよいのでは?

 私は何しろ社会民主主義者ですから、信教の自由と、建国神話の維持さえできる
ならば、制度はいくらいじっても構わないと思っているくちですんで。

683 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:55:28 ID:???
>>679
けど、そこから弾かれた子とかも当然出てくる訳でして……
ある種の日本化システムは必要だと思いますよ。

691 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:58:16 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 その宗教観でつくられた、というか戯画化されたのが、本邦傑作アニメのひとつ「かみちゅ!」
なわけでして。ええ、あの戦艦大和は無駄に気合が入っていました(w
 ていうか、女の子の体型がちゃんと昭和末期でしたしねえ。首相は大勲位そっくりですし(w

693 名前:ミーくん ◆so94A7u4xA [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:58:35 ID:???
どうにも移民問題ってどんなにうまく行っても

  「移民を受け入れない時に比べて破綻を30年先延ばしにしました。
    ただし破綻は本来より大きくなってます><」

って感じでしか受け取れないです。

697 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:59:49 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>687さん
 もしかしたら、逆に記憶しているかもしれません。仰るとおり、仏様がこっちに来て
天照大神になったのが本地垂迹説でしたから、私のこれまでの書き込みは逆に
なってしまいますし(自爆

704 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:00:52 ID:???
>>693
けど、戦後まで棄民をしていた国が移民を受け入れる側にパラダイムシフトするとはねぇと………



706 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:01:24 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 個人的には、日本人の宗教観をあれほど見事に説明したアニメはないと思いますよ?
というわけで、あれこそ文部省推薦で各国語化して世界中にばらまくべきかと。>かみちゅ

710 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:02:31 ID:???
俺的には日本の異文化受け入れ能力にはかなり信頼置いてるんで、
雪崩式の瞬間的大量流入さえ防げれば、トータルでかなりの数の移民受け入れても十分に日本の血肉として
消化吸収可能だとは思ってるんだけれども。

むしろギリギリ切羽詰まってからやけのやんぱち的なコック全開受け入れするより
計画的に少数受け入れを継続する方が効果的な気が。

711 名前:名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:03:06 ID:???
>>682
不敬なるわたくしなどは、「どうしても男系を維持したかったら、側室を設置するとか
人工授精とかの方が宮家復活より安全じゃん」などと、昭和帝に叱られそうなことを
思っちゃったりもするのですが。

要は「我々国民は、この方々を皇室と認める」というコンセンサスが一番重要なんじゃないかと。
しかるに、宮家復活論者の中には「男系の存続が経たれたら、それはもう天皇家とは
認められない!」とかおっしゃっちゃうヒトもチラホラ……むぅ。

714 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:04:01 ID:???
>>710
団塊世代対応で増やした生産能力を無駄にさせるな、
それはバブル後の設備投資過剰と同じだ。

だから移民で、に聞こえてしまっているウリのミミは初めから駄目なんですが><

721 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:05:38 ID:???
>674
まるでゼウスだねぇw(棒

わざわざご返答どもです

>682
宗教と文化の自由

>705
我が家には少なくとも17人やった300年物の火縄がry
被害者の半分が身内と言うのはあれだが。

うん。男ばかりなんだry


>693
どんなものでもいずれは破綻しますよ
「最善に至る道」が違うだけのような

732 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:08:22 ID:???
>>711
>「我々国民は、この方々を皇室と認める」
象徴天皇制ってのはそういうものだからねぇ
やたら過激な発言をする一部の男系論者はそこんとこ
わかっているのかどうか・・・

736 名前:名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:09:16 ID:???
>>725
本当に「人手不足の解消」が目的なら、「同一労働同一賃金の厳格適用(会話能力不問)」
「出身国←→日本の往復渡航費用の雇用者負担」を義務づければいいんじゃないかと。
要するに「奴隷輸入の禁止」。

737 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:09:25 ID:???
移民を入れて喜ぶのが誰かを考えれば答えは見えてくる・・・

738 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:09:35 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
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     UU   
>711 ブラックハンド総帥さん
 私は一貫して、男系を維持したければ、体外受精で代理母出産解禁、と唱えていますが。
ですが、昭和帝の御意思は「開かれた皇室」であり、その開く対象は、一般日本人であり、
国際社会である以上、それにあわせた制度に変えていくべきかとは思っております。

 というわけで、色々理屈を捏ね回す男系主義者の皆さんが、最後に「宮家復活」を口に
するのは、それによって利益を得る連中がいる、という事であるという傍証であると私は
みております。まあ、宮家に降りる歳費とは別に、宮家である事によって見えないところで
動く金や物や人は、半端じゃないですからねい。

739 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:10:06 ID:???
菱型戦車の付喪神は動くのがのろい

>>725
奴隷労働力欲しいなぁ

756 名前:ミーくん ◆so94A7u4xA [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:14:01 ID:???
移民という解決手段を頭から否定する人に対する反論としての移民論と、
労働力問題解決のための移民論ってのはちょっと別だよなーって。

>>736
会話能力不問という以外にも「雇用の前提として日本語試験に合格すること」でもいいかもですね。

>>739
介護とかだと介護ロボが最高の回答だと思うですよ。

>>753
日本合衆国の出来上がりですか(´・ω・`)


758 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:14:03 ID:???
>721途中送信しちゃった

宗教と文化の自由と他者他文化への敬意を忘れちゃいかんよねぇ……

>730
一般論というか。

単にどう対処するかの問題でしょう?
どちらが正しいかの結論が出ていない以上、どちらの考えもアリとしか言えないでしょうに

納得するしないは個人の考えと自由ですし

760 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:15:21 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
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    く/_|〉  
     UU   
>745 床屋の486さん
 別にお気になさらなくて構いませんよ。むしろ、私が昭和帝に個人的に忠義を立てているから、
ああやって横入りして書き込みしただけの話ですし。てゆーか、昭和帝の御意思を無視する
不忠の輩が多すぎて、これだから皇室の藩屏を自称する連中は、と、影で歯噛みするしかでき
ないのが、私の実際でしかないですから(w

763 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:16:40 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
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     UU   
>751さん
 一応憲法によって内面における思考の自由は保障され、かつ言論の自由も保障されている
「はず」ですので、それはちょと(w まあ、それを全然理解していない人が多すぎるのも問題
かとは思っていますが。左右関係なしに。

767 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:18:44 ID:???
>>761
人材の吸引力ではアメリカにずっと劣ると言う認識があるから。
最良の人材、つづいて最新の技術を習得しうる人間が
日本を選んでやってくる期待はあまり大きくないからに過ぎない。

魅力があればアメリカから最良の人材が日本にやってくるしw

768 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:19:00 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>758 だよもんさん
 結局はそれなんですよね。他人は自分とは違う信教を信じている、という事実を
認識し、それを尊重するということ。本当に文章にすればこんな簡単な事が、日本人に
限らず人間には中々できないという。
 ま、人間は他人の中に自分を見る、という鏡像論が俗流心理学の基本中の基本で
すので、こればっかりはどうしようもないかと、私は諦観してはいますが(苦笑

769 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:19:03 ID:???
>>761
奴隷労働させないのなら、日本人を雇えばいいじゃん。
奴隷労働させる→反対
奴隷労働させない→問題外

771 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:19:36 ID:???
>>763
いや実際にどうかはともかく
神に認めて貰いましたよって体裁を取れば女系反対派の力を削げますし
逆に女系に移ったからとこれを逆用して皇室の権威を貶めようとする
サヨクの人にも対応出来るって事で

772 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:20:31 神 ID:???
>762さん

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 その土地の藩主だった、というだけで得られる利権がどれほどのものか、それは
田舎の方ならよくご存知かと思いますが、その利権が全国的に通用するもの、と
理解していただければ。

773 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:20:33 ID:???
>>767
アメリカは移民の国でありますから、市民(国民)に成る為のシステムが充実しているんです罠。

775 名前:名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:21:12 ID:???
>>761
「経団連の売国奴や守銭奴どもは、そう考えてるに決まってる!」ってところかとw
全否定はしづらいけど……彼らの中では経団連って「日本とは違うヨソの国からやってきて
我々日本人から搾取する大悪党の集団」になってるような気がw


777 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:21:43 ID:???
落ち目の日本に来てくれる優秀な外国人なんて少ない
なら来るのは単純労働者くらいしか無い
日雇い派遣が奴隷労働と言うならそれに近い待遇にはなるだろうよ


779 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:22:55 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>771さん
 いえ、もっと簡単な方法があるんですよね。今上陛下が昭和帝の御遺志でした、と、
一言お言葉を述べられれば、それで全て終わるんです。

 実は昭和帝の御意思というのは、いまだにそれだけの御威光を持つものなのでした。
でもそれを軽んじる連中が裏でのさばっているんですよねえ。言い方を変えれば、裏
でしかのさばれないんですが。

780 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:23:50 ID:???
大体献金斡旋解禁しなければこんな事には・・・

782 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:24:29 ID:???
>>755
"戦車の御魂"として統合されますので、
T-35やら豪州戦車やら色々混ざった結果
結局平均的な「戦車」イメージになるかと

その御姿は優美なる曲線を描く半球型砲塔
すなわちT-62神なのであr(古流異端派

785 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:26:04 ID:???
>>767
んー、なんだろ、違和感が上手く説明できないが
移民=奴隷 or 高スキル持ちエリート人材 の二択になってる状況が、なんというか。
普通に社会の中で構造材や歯車の役割を勤め上げられる人ならそれでいいんじゃ?
それ以上を求めてもしょうがないし、それ以下の地位に無理矢理貶める必要もない、というか。

ああ、日本語下手だなぁ俺。


789 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:27:31 ID:???
>>785
そういう人って日本人で失業者として何百万人か居るじゃん。
日本人雇えばいいじゃん。移民する意味が分からん。


791 名前:ミーくん ◆so94A7u4xA [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:28:03 ID:???
>>788
九州新幹線は細川家の土地を巧妙に避けてるらしいですよ(棒

792 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:28:22 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>786 鳥坂さん お仕事お疲れ様です。
 というわけで、またまた皇室論議になり、オチは「かみちゅ!」は正義で、10月には
アッラーもYHWHもアドナイもT-72神もみんな出雲で宴会、と(謎

793 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:28:31 ID:???
皇室がきちんと維持されるのなら女性でも女系でも男系でもなんでもいいや。
とにかく日本が割れるのは困る。跡目争いは内戦の原因になるしw
外患には絶好のチャンスだろうし。


797 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:29:43 ID:???
>>785
社会の中で貢献する能力を、どう育むのか、と言うことの疑問なんです。
日本人として教育されてきて、日本人社会の中で相互貢献することに、
自発的に組み込まれると言う高度に社会的な技能を持つことを、
相手にどれくらい期待できるか、ということです。

801 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:31:18 ID:???
>>789
失業者というのも労働力のバッファーとしてある程度の数は必要だからなぁ。
少なくとも新規の産業を興すときに、普通に在野から引っ張ってこれるのと、
高い金払って余所から引き抜かないとならない、というのでは起業コストが違いすぎるし

802 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:31:30 ID:???
>>798
ヨーロッパ諸国が上手く扱えないものを、
果たして自分たちが上手く扱えるか?となると
自信が無いだけだと思いますよ。

803 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:31:40 ID:???
>>789
 そりゃー、失業者が「仕事があれば何だって良い」と言うなら、失業率は改善しますよ。

 でも、失業側は「年収はこれだけ、休日はこれこれ、社保完備でなきゃヤダヤダ」とか贅沢を言い、
雇用側は足元を見て「他に仕事したいヤツはいくらでもいるんだ」と雇用条件を引き下げる。

 両者の求める「ぼくのりぞうのしょくば」が全然かみ合っておらんのです。

806 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:33:05 ID:???
>>798
ブラジルとか満洲とか送り出してきた方ですからな
来るのも食い詰め者のろくでなしの集団であると思うのは不思議でもないところ

807 名前:CB400SB ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:33:15 ID:???
ちわ

>>761
だって奴隷稼業以外で使われると思います?
高収入高スキルな人なんて、「移民」と言えるほどの数が来る訳ないですもの
大量に来るのは、安手で雇える下層の人たちばかりになるでしょう

808 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:33:25 ID:???
>>771
お前は捕鯨の為に水産庁はローマ法王とコンタクト取って
「捕鯨はおkだろ、キリスト教的に考えて」
と言って貰おうぜと主張してやまない俺か

810 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:33:56 ID:???
>>802
自信が無けりゃ御する能力も無いからな


811 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:34:04 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>岡崎久彦
 だって、明治維新以降の外交史を発刊した際、日中戦争開戦の経緯をしっかり
時系列や誰がどの会議でどういう発言をしたか、全部ぼかして書かずに逃げた
外務官僚の典型な男ですから(w 全く、外務官僚はこれだから。

812 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:34:09 ID:???
>>804
メガネの着用が常時でないならば、
我々は歩み寄れるだろう

813 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:34:10 ID:???
>>790
使用帯域が広いってのもネックなのかも。
ファイル転送が早いのはいいですが、回線に負荷を掛けるのが問題になるんじゃないかと。
>企業

816 名前:ミーくん ◆so94A7u4xA [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:35:03 ID:???
つか、田舎でも新卒高校生の就職率が凄い良くなったとこで移民なんての突っ込まれたら
恐ろしくてかないません。

818 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:35:12 ID:???
>>792
>皇室
国民はおとなしく「皇室アルバム」から定点観測していればいいのに……と、思うです。

821 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:36:14 神 ID:???
>818 鳥坂さん
 私もその意見には、完全に同意するものです。

822 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:36:31 ID:???
>>779
>>808
女系にするなら何か絵になりそうなイベントというかイニシエーション的儀式は
やっておいたほうが良いかなぁと思ってね。
後々の事を考えても


841 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:43:48 ID:???
>>821
 英王室のように、現実の政治に「意見」を出せる制度・監修として確立しているからなら、
その等価交換としてプライバシーを覗かれようが叩かれようが仕方ないと思うのです。

 でも、日本の皇室報道は、単なる出刃亀ですから。

844 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:45:04 ID:???
近年の日本史研究では徳川幕府は鎖国政策など行っていなかった。明治政府の後付け講釈が独り歩きしたせいで史実にされたのであって鎖国などなかった。
という方向で教科書も書き改められるんだよね。

849 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:46:57 ID:???
>>839
治水技術の象徴たる勾玉と宗教祭事の象徴たる鏡と
軍事力と男根の象徴たる草薙の剣ですね(ヲヒ

852 名前:CB400SB ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:47:57 ID:???
>>849
となると、女系での草薙の剣の授与式は非常に深いですね(鬼の形相で

855 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:49:22 ID:???
そういや、今の皇室の正装が洋装なのは、
明治維新の時に、公家と武家の統合の象徴として
公家風でも武家風でもない衣装を着ることが求められたから、というのは本当なのかねぇ。
だから皇族男性は基本的に、いわゆる和服はあまり着ないと。


607 名前:【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2008/06/28(土) 14:47 ID:EjjhIa6H

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
 善意が良い結果をもたらすわけではない。
 私が言えるのはそれだけです。


613 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/06/28(土) 14:52 ID:o6BQWxsA
>>607
つまり、あなたの立場的には、象徴天皇という建前のもとに、
国内の政治的道具だということを積極的に是としている訳ですねw



…「日本及び日本国民統合の象徴」と憲法に規定されている存在が政治的道具でなくてなんなんだと…

881 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:58:47 ID:???
政治的道具だろどう考えても
影響力が大きすぎるから
天皇には黙って居て欲しいが

885 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:59:11 ID:???
>>874
天皇機関説を批判した旧軍部ですね

886 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:00:07 ID:???
統帥権云々と同じ向きの発想ですよね

893 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:02:22 ID:???
今の皇族の妃殿下方でも、
お輿入れ前はクリスチャンだった方は
何人かいらっしゃるしなぁ。
(洗礼を受けていたかどうかは別にして)

今上陛下だって、家庭教師が(ry

クリスチャンおkで層化はアウト、とか言うのは
よくわからん思考だ。

901 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:06:11 ID:???
>>893
今上陛下は教師の「自分に英語風の愛称を付けましょう!」
と従わなかった方だからな
御学友は全員従ったそうだが

「層化は層化ネーム付けるから駄目!」とかじゃないの?
層化に洗礼名があるのかは知らんけどw


922 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:14:30 ID:???
一言だけ

皇室関係の難しいことはよくわからない。
私は韓国系日本人だが、昭和天皇、今上天皇その他
皇室の方々のお人柄の良さを本当にありがたいと思っている。
自分の子供たちにも、天皇家を敬うように素直に諭せる。

純粋日本人の方なら、陛下のお人柄など関係なく敬うのが当たり前
なのかもしれませんが、正直その辺は私たちにはよくわからない。

とにかく、皇室の方々が尊敬できない人格であれば、私は非常に困る。


928 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:20:54 ID:???
>922
皇族に物凄く高いレベルの道徳を求めていて吹いた。

930 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:22:19 ID:???
>>928
政治の道具であれば、それ以上の道徳を求めるのですよ

931 名前:∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:22:35 ID:???
>>928
昭和帝のイメージが強いから、たしかに何か高い物を求めてしまいます><

カエサルみたいな人だったらまた変わったかも><

932 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:23:02 ID:???
>>925
他人の信仰に邪教と因縁つけて石を投げつける宗教は、他人から石を投げつけられても
仕方がないのではないのかなどと。

多数派を形成できない排外主義者の集団をして「異端」と称せられるのは語義から言って
正しいのではないのかなどと。

935 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:26:14 ID:???
>>932
あー、その論理には納得かも。
文明国の中でそれをやったらねー。

昔のイエズス会とかもかなりアレだったようだけれども。

936 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:26:16 ID:???
そもそも論理では定義づけられない善悪正邪の概念を提供するのが宗教の仕事なんだから
あるいていど排他的になるのはしょうがないべ

937 名前:カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:27:23 ID:???
遅レスですが、重要なので。

>>662
>え?教育機関をはじめとした各種機関おかないでいきなり移民させようとしてるの?

>まさかぁ。 いくらなんでも移民の大規模受け入れなんてなったら
>外国人学校の量産と向うの国に日本語教育機関を作るでしょうよ

ところが、推進派の方々でこのような設備の重要性を説く人がゼロなんですね。
フィリピンの看護婦を呼ぶときも、結局現地の人間任せで、言語の問題などを導入推進派が主体性を持って受け入れようとした形跡はありませんでした。
現在、介護関連の資格を取るときにも、翻訳等が無く、困り果てております。

939 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:27:35 ID:???
>>922
皇室メンバーのキャラ設定はゴシップ誌によって行われてる部分もある。
所詮人なのだからとあなたが求める尊敬できる人格をあきらめてみるのも一つの選択肢。
個人的にはノムヒョン並以下じゃなければおk。
あと邪教云々は心配いらんとおもう。当人たちが一番心配してるはずだから。
あと日本人は王族皇族についてまわる諸々お約束に疎いよね。
知ってるようで知らないのはこれものせられた部分があるからかもね。
早期教育のレシピの広さは鬼女様方が知ったら嫉妬よりあきれ果てるくらい。
邪教云々より蟹様の開かれた皇室を長男次男ともによく悩まれたが大きいかもね。

942 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:28:14 ID:???
平安文学とか読んでいたら、
皇族に過度の倫理観を求める気にはならん。
(時代はもっと下がるけど、「とはずがたり」とかさ)

なので、どっかの宮家のはめを外したネーチャンとかに
目くじら立てる気にもならん。

946 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:30:29 ID:???
>>942
性的に奔放な皇族は許されそうな気がするが、
金に汚い皇族が出てきたら皇室終わると思う。

958 名前:カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:33:26 ID:???
>>738
とりあえず、和菓子業界は宮家復活大歓迎ですよ。
宮内御用達の照合で、地元で使える権益の多さが半端じゃないですし。

と、このような話をすれば宮家を必要とする方々がどのような方々かも伺えますかねぇ。

989 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 15:47:58 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>958 カードのまにあさん
 そうそう、つまりはそういう事なんですよねい。
 そういう、日本における「ガラスの天井」という向こう側の世界の利権の話なのに、
誰もそれを理解しようとせず、訳のわからない抽象論や正統論をこねくり回して、
結局は皇室典範改正が間に合わず、既得権益層が皇室を食い物にするのを放って
おくがままにしておくことになる。
 なんというか、日本のガラスの天井の向こう側の住人の、いやらしさというか、
一般国民に周知されずに自らの共同体をきちんと維持してきたしたたかさというもの
を、まざまざと思い知らされますね。

民主党ですが、オレ流がガノタです。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214633522/

66 名前:だよもん ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:04:03 ID:???
皇族旗頭に内戦だとか
もはや頭のネジが逝かれてるとしかw
ほんきで思考回路が旧軍部と変わらんやつがいるんだなぁ。

よし、打ち切った。二度とあそこには近寄らん。変なのが移る。


だれが、何のために戦うのやら。
政府(が認める皇室)の敵に回った武装組織なんざ 問答無用で防衛出動の対称だよもんなw

90 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:10:57 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>66 だよもんさん
 それが今の皇室論議をやっている連中のメンタリティなんですよ。
つまるところ、戦前の統帥権干犯問題で騒ぎを大きくした輩と変わっていないというか。
我が国は法治国家であり、それが天皇家であっても法の秩序の中に存在するもので
ある、という観点がかけらもないんですね。

 途中でだよもんさんにバトンタッチして私が逃げ出した理由です。前にも男系論者が
このスレで似たような事を散々書き込んでいきましたが、結局のところ何か問題が
政治的に発生するということは、必ず裏で何がしかの利権、つまりは金が動くわけで
あり、宮家復活にまつわって膨大な金が動く事が確定しているからこそ、あれだけの
騒動になっているわけです。

 今の東宮ご夫妻に関しても、そうした視点をなんでもてないのか、本気で腹が立って
きていたりします。

100 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:13:51 ID:???
>>90
皇太子殿下と妃殿下の意識にも問題の原因の一端があるような書き方に見える・・・

しかし皇室ネタって続くもんだなあ

120 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:19:10  神 ID:???
>100さん
 そりゃ、東宮殿下が恋愛感情を優先して、今の東宮妃殿下と結婚することを強行しなければ、
ここまで揉めはしなかったでしょう。でも、そうやって一般日本人、つまりは平民の血を入れて
いくのが昭和帝陛下の御意思でもあったわけで、だからこそ今上陛下も雅子妃殿下の入宮を
認められたわけですよ。
 でも、東宮殿下は、その結果起こるもろもろの騒動を収められるだけの次代の帝としての
御威徳が無かった、と、いうわけであり、それ故に今上陛下にお叱りを受ける羽目になったわけです。

 そういう諸々がある、という前提を無視して、俺様皇室を語られてもなあ、と、思うのですね。

115 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:18:32 ID:???
>>90
 男系至上主義者の主張は支離滅裂ですから。
 以前に某スレで議論をした時、そんなに皇子が欲しいなら現代医学で何とでもなるだろう、
と言ったら盛大に反対されました。
 ごく普通の不妊治療技術と、今は違法である子宮内性操作をコッソリやってしまえばそれで
解決じゃないかと思うのですが。

 やれ側室だやれ宮家復活だと。
 お前ら、時代錯誤の「スペア作り」を持ち出して、実は後継者争いの種を増やしたいだけじゃないかと……

129 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:21:55 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>鳥坂さん
 結局のところ、男系論者は「宮家復活にまつわる利権で利益を受ける連中」のロジックを
自分の意見として刷り込んでしまっているだけであって、自分の頭で考えて語っているわけ
ではありませんから。私も鳥坂さんと同様に「男系を維持するならば、体外受精で代理母
出産を解禁するしかない」と何度も主張していますが、誰もその話題になると、完璧にスルー
しますし。
 つまるところ、連中は、皇室をネタに「俺様エライ」をやりたいだけなのではないかと。

132 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:24:00 ID:???
ふと気になったが、「体外受精で代理母出産」と「妾腹を養子として認知」では
どちらが倫理的ハードルは高いのだろう?

140 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:25:49 神 ID:???

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU   
>132さん
 実は前者だったりするのではないかと、個人的には危惧しております(w
遺伝子的な正当性は前者にあるのですが。

146 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 16:27:35 ID:???
>>90
お家騒動を、相続人のみに直接の利益が発生する
遺産相続問題にしたてあげるのは、非常に分かりやすいのですよ。
これは、問題を大多数の「普通のうち」で起こる事件のレベルに落としている、とも言います。

プラス、忠誠の源泉について考えたことがないんでしょう。
血統と伝統によって盲目的に目上に従う、
葉隠的、時代劇的隷属関係が成り立っているとか思えません罠
だいたい多数のマゾヒストが少数のサディストに仕えて完成されるシステムなんて
それなんてシグr(ry

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最終更新:2009年12月29日 20:52