民主党ですが、決戦3時間前です。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1277388213/
661 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:26:46 ID:???
新劇でマダオけっこう頑張ってるだろ不器用なりに。
まあ餓鬼からどう見えるかは解ってないようだが。
僕の父さんに似た思考ルーチンだから余計ムカつくんだよ。
666 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:28:13 ID:???
>>661
いやいや、がんばってるぞ。
「大人になれ、シンジ」とか。言うべきときに言うべき事を言ってるだろう。
674 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:31:57 ID:???
>>666
云われた当人は
「いつも父さんは僕を見ないじゃないか！
父さんは僕なんてどうでもいいんだろ？！
こういう時だけそうやって僕を抑え込もうとするんだ！！」
と思う。
681 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 01:35:00 ID:IQ/h8bO1 [4/16]
>>666
そのセリフが言われて一番ムカつくランキング一位なのを君は知らんからそんな事言えるんだぞ？
682 名前：CB400@ﾌｪｱﾘｰﾁｬﾘｵｯﾄ乗務員 ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:35:52 ID:???
>>681
あれがマダオの精一杯なんだ
マダオにしてはがんばった
683 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:35:59 ID:???
>>681
お前は僕か。
684 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:36:01 ID:???
まぁ直前の反抗のしかたがまるっきり子供だったからなぁ、仕方ないことだけれど
686 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:36:30 ID:???
>>681
確かに大人になれとか言われたら
感情的反発が限界とっぱ
687 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:36:42 ID:???
>>681
ああ
接待ソープで店入る時に言われると最悪だな
[改行]
言ったの俺だけど（言ってやった言ってやった
690 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:38:11 ID:???
>>687
最低………。
692 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:38:54 ID:???
>>687
酷すぎるな
貴方は人でなしです
693 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:39:18 ID:???
>>682
歳食ったTV版シンちゃんだからねえ、マダオってば
695 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:39:51 ID:???
700とおたべは良い大人に恵まれて育ったんだなあ、と思った
697 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:40:31 ID:???
>>693
TV版のシンジが成長してあれになるとは考えたくないな……
699 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 01:40:56 ID:IQ/h8bO1 [5/16]
>>682
いやなぁ これマジ現在もトラウマレベル
>>683>>686
一気に脳ミソ茹るよなぁｗ？ 感情と理性の狭間の怒りで勝手に手が震えるわ
>>687
それは大丈夫ですおｗ
702 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:41:25 ID:???
普通は「大人になれ」なんて言い方じゃなくて「うるさい黙って言うことを聞け」だと思われ
707 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:44:19 ID:???
うちのとーちゃんがただ一度大人になれ、って言ったときは
「お前は女を抱いたことがないから大学へ行きたいとか馬鹿なことを言うんだ、
さっさと大人になれ」だったな……
710 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:45:06 ID:???
理性的な話じゃないんですよ。
瞬間湯沸かし器どころじゃなくて、
水にナトリウム並の炸裂ですよ。
711 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:45:16 ID:???
>>707
なんだそれはw
713 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 01:45:34 ID:IQ/h8bO1 [6/16]
>>695
具体的にドコが悪いじゃなくて、子供だから分らんって扱いは最善を考えた末の行動に対して
あまりに残酷だな 評価に値しない、同じ土俵に乗っけないって事だから
714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:45:47 ID:???
>>710
大人になれという言葉自体が、感情論だからな。
715 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:46:18 ID:???
>>710
完全に精神的問題だからなぁ、言ってはいけいないセリフだよ＞大人になれ
716 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:46:51 ID:???
大人になれって言葉の前に、何か大事なことを言っていたような・・・？＞マダオ
718 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:48:40 ID:???
>>713
愚にもつかん、だからな。
>>711
やればできる！いい（ｒｙ
719 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:48:40 ID:???
元参号機と戦って、アスカを助けるという選択肢を選ばなかったシンちゃんに
「大人になれ」といってるんだろう。
・・・なんで、助けるために戦わなかったんだろ？
720 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:50:23 ID:???
>>719
そういう方向で説得しなかったマダオの子だからかも？
本質を外すあたり、似ている。
_｡⊿ﾟ)_
721 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:51:17 ID:???
EVAがもううろ覚えになってるのであまりレスを付ける気にならんのだが
>>713
評価に値する存在になれ、大人と同じ土俵に乗れ、ってことでしょ
それが正しくないなら何が正しいのか分からん
722 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:52:58 ID:???
>>721
それ「お前は無価値だ」と同じだお。
723 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:53:47 ID:???
マダオが言っているのは、「アスカが大事な人ならば、なぜあそこで戦う決断をしなかった？」じゃねーの？
724 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:54:43 ID:???
>>722
そりゃ子供なんて大人の基準からしたら無価値だし、いつまでも子供のままじゃ居られない
14歳に対して子供でいても良いんだよ、みたいな接し方をするのはまともな人間じゃない
725 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 01:55:04 ID:IQ/h8bO1 [7/16]
>>721
ようするにお前の考えてる事なんぞ 箸にも棒にも掛からんから
何も指摘するこそさえ無いわ の優しい言い換えだお
全否定だお
726 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:57:30 ID:???
>>725
どこをどう解釈してもそうならんだろ、つまるところ成長しろってことだよ。
手取り足取り具体的にあれはこうして、これはどうして、それはこれこれこういう理由で、
って教えてもらわない限り、僕は成長してやる必要なんかない、っていうのはそれこそ子供の態度じゃん……
727 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:58:38 ID:???
700もおたべも稚気がきついけぇのぅ
728 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:59:46 ID:???
ガキにそれで通じると思うんかい？
今の僕はわかるが、当時の僕は間違い無くわかってないぞ。
729 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 02:00:36 ID:IQ/h8bO1 [8/16]
>>726
だから
＞674 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:31:57 ID:???
＞>>666
＞云われた当人は
＞「いつも父さんは僕を見ないじゃないか！
＞父さんは僕なんてどうでもいいんだろ？！
＞こういう時だけそうやって僕を抑え込もうとするんだ！！」
＞と思う。
これ、そのまんまの感情が噴火するんでそ？ コレが念頭にあるからこそそのセリフは一番心にクルんだよ
730 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:01:28 ID:???
>>728
逆。子供に通じるように諭したら「大人になれ」って言葉の価値が無くなる
子供のままでいることを許したまま「大人になれ」って言うんだからね
731 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 02:01:30 ID:IQ/h8bO1 [9/16]
>>727
永遠の17歳だからねｗ
732 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:02:19 ID:???
話をマダオに限定すると、あの「大人になれ」ってのは決断すべき時に決断し、行動すべき時に行動しろってことだろう、ほんとにそれが望みなら万難を排してさ
だってシンちゃんが決断し行動をしたのって、終わっちまって手遅れになった後だったもの
その後のレイのときはちゃんと間にあったけどね
733 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:03:02 ID:???
>>729
だから、それを念頭に置くのが子供だけの視点だろ、って話
734 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:04:06 ID:???
>>729
それは700とおたべだけのようだが
少なくとも今現在このスレでは誰も賛同してないように見える
735 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:06:09 ID:???
＿ ＿ ゲンドウ君の本質は
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ お仕事に忙殺されて家族を顧みる事が出来ず
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ その反動で過剰に期待を寄せたり突き放したりとやってみても
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' 感受性の高いお子様には単なるネグレクトとしか感じない
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l と言う、「大人に成る前に父親の屍を超えなくては成らない」
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ 強迫観念的なものを植え付けて仕舞う、と言う事でわかっています
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | アンドレイ・アレクセイのジレンマ
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼ シンジ君が肉体的にもう少し大人だったら、熊親子同様親殺しに至る状況ですね
736 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:07:20 ID:???
>>735
ああ、確かに熊親子の構図だ
737 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:08:18 ID:???
・目上の人間から出た理由の入ってない文句なんてパワハラだ
・悟ってもらうためには自分で解決しろ。シンジはググレカス
の対立だと流し読みした
たぶん違う
738 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 02:12:12 ID:IQ/h8bO1 [10/16]
>>733
だから、もうコレは実際言われてないと分らんって、見も蓋も無い事言うけど
そんな感じで、実際リアルで言われてるから、激昂するのは分るもん
>>734
おたべさんはよーわからんけど、自分で選んで来たような感じの道を実は親が操作してて
自分が行きたい方向に行こうとしたら線路をハンマーで叩かれて勝手に修正されるような事が何回もあったからな
だからコレで激昂できるんだけど、人の感情って他人がその背景も含めて理解するのが難しいから説明不足なのは自分でも分ってるけど
739 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:12:52 ID:???
どっちかというと、そんな落差を感じることが出来て羨ましいという気持ち～
_｡⊿ﾟ)_
740 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:17:38 ID:???
シンちゃんがあそこまでブチ切れたのは、アスカが隣に来た後にやっちまったからかね？
741 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:17:56 ID:???
自分が間違った戦略を採ったときに「大人になれ」って言って貰えるのは幸せなことだと思うけどなあ
>>711
「セックスは素晴らしい！ セックスすると生きてる意味がある！
勉強とか学歴とか卑怯な生き方をするな！」とか言ってた
745 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:21:30 ID:???
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ちなみにアンドレイ君は、父親を拒絶する癖にその背中を追うような
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 極めて歪んだファザコン的自己矛盾のカタマリでしたが
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 父親殺しの言い訳が、選りに選ってどこかで聞いたような
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 「これは軍務だ仕方が無かったんだ」とか言っちゃって
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | おかげでルイス君はちょっと目が醒める事になります
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | ルイス君の中の人はパヤタンなんだな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
747 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:30:20 ID:???
>>738
700は感情を理解してほしいわけね。じゃあ、それは分かった。
大変激高しただろう。噴火したんだね、
でもそれは正しく与えられた物で、価値ある物の教授の証拠だよ。
>自分が行きたい方向に行こうとしたら線路をハンマーで叩かれて勝手に修正されるような事が何回もあったからな
それはこの話と実は関係ないんだ。
親は良い方向にせよ、悪い方向にせよ、望んだ方向に修正したがるから。
それが、「大人になれ」って言葉への反応を見る限りは、良い方向であったと思うんだが……
748 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:32:09 ID:???
不器用っつーか、あの親子「自分自身の行動が他人にどう見られるのか意識してない」
（外面を客観的スペックとして把握・他者と比較できない）点で
まったく同じタイプだと思うの。
ゲンドウの家庭環境がどうだったか知らんけど、おそらくシンジ君も子供を持ったら
あれほど嫌だった父親と一言一句違わず同じ行動を取ってる自分に愕然とするのではないかと。
752 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:40:49 ID:???
>738
横から失礼。
親の事、「論理的・理性的に話せば理解してくれて同じ目標に対して協力できる」存在として見てる？
それとも「あらゆる約束事を反故にして（親）自身を維持するために自分を利用しようとする」存在として見てる？
754 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:47:24 ID:???
>>748
上段が是とすると、愕然としないんじゃね。
たぶん気付かない
757 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 02:48:25 ID:IQ/h8bO1 [12/16]
>>747
747さんは真剣に書き込んでくれたと思うけど、答える術をもたないからノーコメントでお願いします
>>752
今は上だと信じ込まないと正気が保てない
今下記だと完全に思い込んでるなら、さっさと消滅するわ って感じ 昔は完全に下記だったが多少は大人になったのかな？
759 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:50:30 ID:???
>>752
二分法w
レッテル貼りは危険だぞ
760 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:50:39 ID:???
>>757
うん、微妙に食い違う感じだからまあ、お願いされます
拙文読んでくれて多謝
763 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2010/06/25(金) 02:55:58 ID:IQ/h8bO1 [13/16]
>>760
遅くまで700の為にお時間使って頂きまして、ありがとうございました。
768 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:59:30 ID:???
＿ ＿ 家族では ささやかれる しあわせのかげり
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ いつ頃からか 聞こえなくなった
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ あの声が この部屋に しみこんでる 今もう会えない
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' 亜米利加は いつもこう言う 強くなければと
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l 幼い頃は いつもきかされてた 愛されてた・・・
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 家も壁も崩れてゆく、東の窓が、割れてゆく
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
770 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 03:12:38 ID:???
>757
回答ありがとう。
（利己主義的な自分自身を基準に）下記の選択しかできない俺が言うのもなんだけど、
相手の理性的判断を信用しようとしてる分（お互い深いところまで踏み込まないにせよ）
一定の関係を築けてるんだろうなあ、と。
大人になったという表現はさておき「信用できず・同時に信用できる」相手がいるという状況に
慣れるのが早かったか遅かったかだけの違いだと思うんですよ。
慣れてる人は対処パターンを確立済みで、他者もそれが当然だと思ってるから
「なんでそんな所でつまずいてんの？」的な反応になるけど、それって凄く苛つくというか。
最終更新：2010年06月26日 00:33
