民主党ですがたらい回し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275965314/

848 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:29:22 ID:???
てか、月光の使い道いまだにわかりません先生><
装備が劣る敵都市掃討くらい?

875 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:48:16 ID:???
>>848
斜め銃だ、斜め銃を積むんだ!

876 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:49:16 ID:???
>>875
アッパーバルカンですね、わかります。

881 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:51:30 ID:???
>>848
誤射誤爆が許されない状況でのターゲットのピンポイント拉致用とか

884 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:54:40 ID:???
          /^l
 ,―-y'"'~"~"~゙´  |  >848
 ヽ  :::::::::::::::::::::  ;:
 ミ::::::::´-――- `::::ミ  陸軍と海軍が重複する機材を別々に調達していた事例はいくつもあるもさが、
 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ  その多くは統一してもさほど改善できない事例もさね。
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ
  '; (⌒):::::::::::::::: ⌒) もさが、月光に割り当てられたエンジンはもったいないもさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄陸軍の屠龍を統一採用していた方が、あるいは夜間防空戦は陸軍に任せてしまった方が
             はっきりとマシだったと思うもさ。
             ラバウルで3日間だけ、ニューギニア方面へ移動の途中だった陸軍部隊が夜間防空を
             受け持った例があるもさね。そのときは海軍も「敵がこなくなっただけでも十分な戦果だ」と
             喜んだもさが。

887 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 20:58:12 ID:???
>>866
健脚といえば、IGLOOのヒルドルブを見て。
実はBETA殺しには、戦術機よりこういう化け物戦車が便利なんじゃないのか?
そう思ってしまったり。12インチ砲は無理でも、TRDI謹製の135mmとかさ・・・・

>>884
海軍は基地防空、陸戦隊を含めて、
当初防衛に関して非常に稚拙な印象がある。
そういう意見を、とある陸だった人に聞いたことがありますねえ。
それにキ45系列に絞っていれば、後がまのキ96系列も少しは速く・・・

890 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:00:32 ID:???
すまん、メタルギア月光なのぜ。

しかしアッパーバルカンの固定は利があるよ。

てか、まあY軸は必要だろうけど、
仮にあんな風に直立式の兵器に大威力の火砲を積むなら
ああしてボディに直マウントしないと射弾散布は悲惨になること必至。

892 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:02:33 ID:???
>>890
直立式じゃないけど、AHの20mmが予想以上に弾着がばらけてるの見て、
AOH-1(仮)に機関砲は要らないんじゃないか。
そんな意見が出たのも、仕方ないかなあと思ったことが。

893 名前:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:03:32 ID:???
大威力の火砲を積むのが間違っている気がするがw 素直にATMとか無反動砲でも積んどけよぅ

894 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:04:05 ID:???
>>884
ネタなのかマジレスなのか、どっちなんだろう・・・

895 名前:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:05:57 ID:???
防空なんてブローニングでいいじゃない(コラ

896 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:06:02 ID:???
>>884
しかし太平洋戦線の航空戦は海軍担当の予定だったのですよ。

897 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:06:21 ID:???
>>893
でもさ、メタルギア月光の後部に高仰角に25㎜ガトリングとか35㎜砲が載ってて、
それで上空のヘリに制射したり、しゃがんで対地に数発バーストしたりするの、



燃えない?

898 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:07:49 ID:???
>>894
つまり次のブログネタは陸海軍と防空と月光に代表される双発エンジンなのだろう
その考えをまとめ中に・・・

899 名前:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:08:24 ID:???
すごく……ザメルを思い出します。

900 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:08:57 ID:???
          /^l
 ,―-y'"'~"~"~゙´  |  >896 それはモサも知っているもさが、海軍航空隊は
 ヽ  :::::::::::::::::::::  ;:      より機動的に使われるべきだったような気がするもさね。
 ミ::::::::´-――- `::::ミ
 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ  >887 海軍航空隊はいささかいびつな存在だったと思うもさ。
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ      
  '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

901 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:09:03 ID:???
空挺部隊やヘリボン部隊に随伴させたりかなあ………。

空中投下できそうだし。

903 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:10:20 ID:???
>>900
スレ建てお願いします
海軍航空隊は攻撃特化なんですかねぃ?

905 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:11:14 ID:???
オプスレイの編隊に吊り下げられて脚をバタバタさせる月光たち

907 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:12:54 ID:???
>>895
「対空警報赤」がかかった状態でも、簡単にブローニングは撃たないようです。
相手が攻撃機であれAHであれ、地形に隠れた方が楽だそうで。
P-SAMでさえ、発射地点と周辺暴露を恐れ、射撃は非常に慎重だそうで。

>>899
あの、列車砲をモビルスーツにしてしまった奴ですな・・・・
個人的にはウォーシップガンナー2の「対艦大口径列車砲」の方が、
莫迦さ加減が突き抜けて、好きですがw

>>900
遠距離攻撃には非常に長けていましたし、世界で最初に母艦集中で、
港湾を百機単位で空襲という離れ業もやってのけましたが・・・・
基地航空戦力としては、陸軍の方が正当進化だった気がします。

>>902
良い・・・ね・・・
これは素直に良いわ。うん、どう使うか一目で分かる兵器は、良い兵器だw

908 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:14:42 ID:???
ヒルドルヴの砲を単装から四連装に変えたりとか興奮する。

909 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:14:46 ID:???
>>903
本来はそうあるべきだったんだろうけど・・・
陸上攻撃機なんて簿妙に期待を持たせるような機種を開発しちゃったからなぁ。

足が地に着いたせいで局地防空戦闘機とか南洋での架設水上局地戦闘機とか
へんな方向に走っちゃったから。

912 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:15:02 ID:???
>>907
陸軍航空隊は思想的は超正統派空軍だと思う
思想的には進んでたんじゃなかろうか


915 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:17:56 ID:???
>>907
だって、艦隊決戦の支援用だもの。>海軍航空隊

やっぱ、日本海海戦に負けるとこからやり直す必要があるんでね。

916 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:18:07 ID:???
>>912
鉱物資源(油、金属、貴金属、貴土)が無いのが悪いんや……………(´;ω;`)

923 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:22:39 ID:???
>>915
あそこで負けたら海軍航空隊どころの話じゃなくなるだろw

925 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:24:06 ID:???
>>916
貴金属は豊富な方だろう。
銀とか。

927 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:24:45 ID:???
>>925
クロムとかそっちね。

932 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:27:26 ID:???
>>927
レアメタルとかレアアースのことは希少金属と希土類とか言った方が
誤解がなくていいと思う

933 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:28:01 ID:???
          /^l
 ,―-y'"'~"~"~゙´  |  >903 機動打撃と哨戒に特化すべきだったと思うもさよ。
 ヽ  :::::::::::::::::::::  ;:
 ミ::::::::´-――- `::::ミ  >907 陸軍航空隊が末期に建設しかけていた防空網構想は、
 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ      空自設立時のそれに非常に似ているもさね。
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ     それを構成する個々の要素は別物もさが。
  '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >909 局地戦闘機が艦上戦闘機の後継機開発を阻害したことも
                   痛いもさね。井上提督の「空母に頼らず、島嶼を活用して空軍化すべし」
                   という構想は悪影響を与えているかもしれないもさ。

>917 感謝もさ。

>692 ホッケー強国の選手はジュニア年代から、大人用並みの重量がありそうなほど分厚い防具を付けて
    ハードチェックありの練習と試合を重ねているもさね。
    チェックへの対応、出来るだけ引きつけてからパスを出す能力を身に着けるためには、
    長期的には若年層の指導体制改善が必要なのだと思うもさ。
    ある程度は大人になってから身に着けることも出来ると思うもさ、たとえばアジアリーグでは、
    北米や欧州帰りの選手たちは日本育ちの選手よりもチェックへの対応が良いもさ。

    現在、モスクワに留学している高校生選手が何人か居るもさが、彼らがいろんなことを吸収してきて
    くれることを期待もさね。
    指導者を招いたり、こちらから派遣したりすることが出来れば日本のアイスホッケーの夜明けが
    さらに近づくと思うもさ。
    近い将来の期待としては、アイスバックスの鈴木選手(代表キャプテン)が指導者になったとき、どんな選手を
    育ててくれるかが楽しみもさね。でも、もうしばらく現役選手であってほしいもさ。

934 名前:_。⊿゚)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:28:14 ID:???
>>923
大陸で妙なスケベ心持たなくなって、沿岸防衛に力点が置かれ
常に監視網をイジする必要があるから、
かなりまともな航空隊が出来るかも?

_。⊿゚)_

935 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:28:43 ID:???
>>930
大陸兵力の維持が出来なくなって大打撃受けた上に
その後のロシアとの本土決戦に勝利する必要があるがな。
ああ、戦債も売れないだろうね。

936 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:30:38 ID:???
しかし、何で日本は陸軍じゃなく海軍が4発機作ってんだろうな。
中国で戦ってたんだから遠くまで進撃できて頑丈で爆弾沢山積めるって要求が出なかったんかな。

937 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:30:51 ID:???
なんで本邦は太平洋よりも中国大陸が好きなんだろうな・・・

938 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:31:45 ID:???
じゃあ日清戦争に判定負けしてればよかったんじゃない?

939 名前:_。⊿゚)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:31:48 ID:???
>>937
海は耕すことが出来ないじゃないですか!

_。⊿゚)/

941 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:32:02 ID:???
>>936
高速な爆撃機で反復攻撃すればいいらしい。>陸軍の爆撃機

943 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:32:42 ID:???
単に史実より早く自衛隊爆誕するだけな貴ガス。

しかしその世界の場合、僕は極東ロシア出身の日露ハーフで
首都警護師団とかでT80UM1とかチョルヌーイオリョール乗り?

944 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:32:50 ID:???
戦国時代でも沿岸とはいえ海上交通網が重要な役割はたしてたのにね・・・

947 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:33:26 ID:???
>>937
だって海中で人暮らせないし・・・

948 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:33:44 ID:???
ロスケの言うとおり、半島分割してたら良かったのかもね。

949 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:34:22 ID:???
日本海海戦では勝つが陸で判定負け、半島分割で講和とか?

950 名前:携帯大佐[] 投稿日:2010/06/08(火) 21:34:27 ID:iI6Vu8LL [2/4]
領土を失って、日本の喉元にロシアの巨大軍事力を常駐させて、
半島南部に海軍基地が出来て水雷艇程度でも常駐されたら内航海運も扼されるし
いいことだらけだな。

951 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:34:29 ID:???
ぬああ、貴じゃなくてじゃなくて希だorz

952 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:35:22 ID:???
>>945
海を押さえられて弾や食料が補給されない軍隊なんて簡単に虐殺できる。
ガ島とかの南方戦線見れば理解できるだろ。だいたい後退した後、敵が弱った
ら反撃してくるぞ。ナポレオンやヒトラーもそれで負けてるんだから。

953 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:35:28 ID:???
          /^l
 ,―-y'"'~"~"~゙´  |  >692氏 レスが遅くなって申し訳ないもさ。うっかりしていたもさね。
 ヽ  :::::::::::::::::::::  ;:   
 ミ::::::::´-――- `::::ミ  >936 台湾からフィリピンを爆撃するために4発爆撃機を作ったことは
 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ      あるもさが、失敗だったもさ。
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ      日米開戦後に戦略爆撃機の構想をいくつか行ったもさが、 
  '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)      部隊配備までこぎつけたのは遠距離偵察機を仕様変更した
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     キ74だけもさね。

954 名前:名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:35:32 ID:???
>>951
レアメタルって言っとけばよかったんや

955 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:35:39 ID:???
>>941
何で大陸で戦争して、仮想敵が広いソ連なのにドイツみたいな発想に……
敵に強力な迎撃戦闘機があれば変わったんだろうかなあ。

958 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:37:15 ID:???
>>908
いっそ8インチ65口径4連装とかにして、
交互撃ち方でバンバンぶちこんでやりましょう。
でもALS剥き出しは勘弁な!

>>912
機甲へのリソースを削ってでも、航空戦力の再建と研究。
これに関しては、力を入れてましたね。
G参謀はスターファイター導入という功績がありますが、
戦後の空自再建。どっちかといえば、旧陸軍航空出身が強かったような・・・

>>913
お師匠、乙です。

>>915
しかしそれをやると、国民感情の悪化につけ込まれて、
赤化してしまったりする危険性もあるけど。
そして英国からも、支援してもアテにならない三等国見限られる恐れも。
痛し痒しですな。

>>919
・・・・こりゃ動物の形を象った、ナチスの重駆逐戦車の再来だねw

>>933
あー、やっぱり。陸軍防空の概念+ルメイの助言・米国技術が、バッジの原型ですかねえ。

959 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:38:19 ID:???
          /^l
 ,―-y'"'~"~"~゙´  |  >915 「日本海海戦は海を渡った陸軍の
 ヽ  :::::::::::::::::::::  ;:       補給路維持のために行った」
 ミ::::::::´-――- `::::ミ      これを海軍が忘れなければ良かったもさね。
 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ     戦前の海軍将校や、海軍兵学校卒の海自OBの著述など読むと、
  '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)     「日本海海戦の勝利にロシアが恐れ入って講和に応じた」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    と認識していそうなに見えるものが多いもさ。

962 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:38:50 ID:???
結局、欲張り過ぎだったのが原因かな?と思う>海軍航空隊

あるいは、太平洋という環境が日本の国力では厳しい戦域だった

964 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:39:12 ID:???
>>953
ハ-214とは言わないので、三菱の本庄技師当たりに、
自由裁量を大きく与えて、ハ-104を四発搭載した爆撃機とか、
設計して欲しかったですね・・・・

なんで海軍はああも「地方人」を、陸軍より軽視したのかなあ。

966 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:39:43 ID:???
>>949
ロスケは戦争する気はなくて、日本政府に半島分割を持ちかけてた。
日本政府は分割案を蹴って、ロスケと戦争した。

967 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:40:13 ID:???
海軍が内輪の論理にはまって海軍の役割を忘れちゃあおしまいよ

969 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:41:00 ID:???
>>959
何のために上村艦隊が、必死に装甲巡洋艦で洋上哨戒を行い、
乃木第三軍が大損害を出しながら、旅順を攻略したか。そこからですよねえ。
古い知人が海軍善玉説論者で、坂の上の雲信者で、ちょっとショックだったりw

971 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:41:51 ID:???
>>959
日本海海戦での海軍的結論は、艦隊決戦に勝てば自動的に補給路は維持できる、だそうです。

974 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:43:18 ID:???
>>971
間違ってはいないところが悲しいね・・・

975 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:43:21 ID:???
>>970
帰趨しても勝てない相手がいることを知るための真珠湾奇襲だったんだろうなあ・・・。

977 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:44:05 ID:???
>>971
恐ろしい話で、間違ってはいない
マリアナ沖海戦後以降の海上通商路の崩壊を鑑みるに
潜水艦よりも、アメリカ艦隊や航空隊の攻撃でボカスカ沈んでいる

[改行]

つまり艦隊決戦も通商護衛も両方大事!
これに尽きる

979 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:44:15 ID:???
         /^l
  ,―-y'"'~"゛´ |   さて、今夜も有意義な会話が出来たもさ。
  ヽ    ´ ∀ `   みなさんどうもありがとうもさい。
  ミ .      O
  ゛;   づ⌒  ヽ_
  __ミ    ソ       ヽ
./  ゛ー―(____/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  __,,、、、
  ヽ    γ^ー--、_
   ;'   /      ヽ_
//   {       ノ/|  おやすみもさい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
みなさんに、日本に正統派海軍がある素敵な夢がありもさように。

980 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:44:20 ID:???
>>964
海軍は都市部出身者が多かったからと聞きますけどねえ……

981 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:44:35 ID:???
>>970
特に後者が酷い、主に海軍と外務省が。
後は近衛声明に陸軍と古賀少将が反対したのを押さえ込んだのは、
海軍善玉説信者の御輿。米内だったりする。

便衣当たりに八つ裂きにされて、黄河で無惨な姿で浮かべば良かったのに。

982 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:44:53 ID:???
>>970
それだけ見るとかつての日本が野蛮な国に思えてくる

983 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:45:04 ID:???
>>974
補給路を維持できないと、艦隊決戦に(有利に)持ち込めないという点を忘れてます!!

985 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:45:35 ID:???
やはり日本海海戦で艦隊決戦の重要性は学び、第一次世界大戦で対潜護衛の重要性を学ばないと・・・>補給路の確保

986 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:45:38 ID:???
>>974
間違っているところがあるとすれば相手が艦隊決戦に応じず
だらだらとした消耗戦に引きずり込んできたらどうするのか

しかしまあ、日露戦争は交渉しようとしていた伊藤博文が暗殺
されちゃっているからねぇ・・・これがなければもう少し違った
かもしれない

989 名前:携帯大佐[] 投稿日:2010/06/08(火) 21:46:25 ID:iI6Vu8LL [3/4]
>>969
とはいえ、あれは異端の読物ではなく
どちらかと言えば通説に近いものになっていますから、
その方が一般人ならそうおかしく感じるほどでもないんじゃねと思ったりw

>>971
ある意味真理ではあると思うのだがw

990 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:46:30 ID:???
>>976
ドラクエ・・・ですかね?

>>978
やっぱりそっちに来るのかw
あの手のゲームは、一度もやったことがないので、
正直どうなんかなあと、掴みかねていたり。
・・・まさか女性の中でも、はまる人が続出とは恐れ入ったけどさw

>>980
しかし知能犯という割には、
海軍は士官と下士官兵の待遇の違いとか、明らかに田舎臭い貧乏海軍でしたな。

994 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:47:35 ID:???
米内さんはわけわからん人だよね。
まともな人かと思えば、海軍は米国と戦えるようにできてはおらんのです、と正直に言っちゃうし。

995 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:47:51 ID:???
>>989
「33にもなるんだから、小説と歴史資料の区別は付けてくださいね」と先日言ったら、
笑顔のまま固まられた。

>>987
俺にまでhageろと申すか!

997 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:48:23 ID:???
地政学上は海洋国家のくせに頭の中身が陸軍国なのが本邦の不幸なところ

998 名前:携帯大佐[] 投稿日:2010/06/08(火) 21:48:20 ID:iI6Vu8LL [4/4]
>>990
そりゃ英国の格差社会を参考にしてますしねえw

民主党ですがスレッドNo.3098
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275999308/

17 名前:携帯大佐[] 投稿日:2010/06/08(火) 21:54:39 ID:iI6Vu8LL [1/11]
>>1乙

前>>995
結構きつい事おっしゃるんですなあ…w
そんなもんですって、普通の人はw

18 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:55:16 ID:???
>>13
DS2(ハードの方)で出るのか、それとも既存のDSで第二作が出るのか。どっち?
・・・・何れにせよ、もっさんは瀬戸さんなのかなあ。

>>16
・大戦中の陸海軍航空隊のあり方@モサ師匠講義
・日露戦争の海軍大勝利は、本来何のためだったか@モサ師匠講義
・通常進行

19 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:55:38 ID:???
歴史小説は歴史小説時代のお話なのさ

21 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:56:34 ID:???
>>17
目の前で長州閥がどうのこうの、海軍の言うことを聞いておけば良かった、乃木は無能だった。
こんな酒の入った長広舌を十五分我慢したのを、寧ろ誉めてくれw

23 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:57:11 ID:???
>>18
   ∧__∧      うわっ、面白い話してたんだなぁ。
   (*・ω・)  
___くっ y▽o      まぁ、オラ、今日は酔っ払いなんで、なんもできんけどなっつ。   
 質 |ソ ン<__ゝ 白    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  

24 名前:_。⊿゚)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:57:19 ID:???
あの頃の日本は、素朴で無邪気で勇ましかった。
今は昔よりずっとマシだと信じている。

_x⊿X)_

28 名前:74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:59:57 ID:???
前スレッド
>>985さん
いや、後に将官となるクラスが英仏を教師に学んだんですが、何故か自分らが偉くなったときに攻撃一辺倒の
戦闘狂に・・・・

>>15
>名無し金髪スキーさん
スイマッセェーン;;;

いや、職場近所の薬屋に醤油だけが無かった場合に備えて、味噌や塩に醤油を注げば代用となりますから(爽
高校生は人生における中二病の集大成ですからねぇ・・・・ 先輩は実際に走り屋として歴史を残しましたが、
同級生は単なるスケ番で地元に居られなくなったからわが町に来ただけで…
いや、高校時代から先輩がとうとつに金が必要なときに、何故か私が大金をテにしている時が重なりまして
件のJOGも、先輩の先輩が「暴走族卒業してキャノンに勤めるから俺のケンメリ売るぞ」と言われて、金策に
走っている時に売ってもらった代物ですから…

29 名前:白衣の技師 ◆UezPTKVtTU [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:00:01 ID:???
|・)…

|彡サッ

30 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:00:03 ID:???
日本「若気の至りで戦争した。今は反省している。」
エゲレス「発展途上の近代国家にはよくあること」
アメリカ「何も気に病むことはない」
アイルランド「ですよねー」

31 名前:名無し金髪スキー ◆QgkJwfXtqk [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:00:04 ID:???
>>24
少なくとも、気に入らないという理由で人をぬっ殺す馬鹿が出なくなっただけ、マシになったとおもいたいですやねぇい。

32 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:01:21 ID:???
>前スレ981
トラウトマン工作のことなら、あれ、ナチスドイツとの提携に対する反対からの流れだったりするお>米内
ついでに言えば、そもそも中国が乗り気でなかったり、あの時点で内閣を崩すわけにも行かない状態だったり
あのへん結構複雑

34 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:02:27 ID:???
海洋国家のはずなのに陸式脳だったゆがみが旧海軍に表れてる気もするお

42 名前:CB400@ツヨシ工業社員 ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:05:01 ID:???
>>34
日本人のお味噌は基本的に陸式なんでないか
海外に打って出たのは近代入ってからで、それまでずっと国内でほぼ完結してたし

43 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:05:04 ID:???
結局のところ、当時の陸海軍のアレさは
日本帝国臣民のおつむの程度の問題に集約されると思ってます。
戦後、身の程をわきまえさせられた上に経済的にも豊かになった結果としての
自衛隊はかなりまともな組織ですし。

47 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/06/08(火) 22:06:20 ID:iI6Vu8LL [2/11]
>>21
酒入った人のクダですかあ…
きっついですなあw

でもそういう状況で妙なこと言い返したら余計こじれるし、面倒過ぎるw

まぁいきなり人の考えを変えるのは無理ですし、
少しずついろんな本を奨めていくしかないでしょうね。

余り素人にショック与えるような内容のは
当初は避けるべきでしょうけど…

>>28
長期戦に堪えられないからこその
超攻撃主義だったんじゃないでしょうか?w

50 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:07:20 ID:???
>>32
嫌なもんですね・・・・
とはいえ「相手トセズ」と、完全に考証ルートを潰しちゃうのは、
幾ら何でも近衛さんそりゃないわ、としか。
陸さんが顔面蒼白になるはずですよ・・・・

>>35
この人確か、レールガンでもエアロハンドの人で、出演してなかったっけ。
年の割には随分と貫禄のある声だな、と・・・・w

51 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:07:37 ID:???
>>28
そりゃ仮想敵が米国なら攻撃的にもなるわな

52 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:07:46 ID:???
>>46
国債発行でというと、火病る人がいるから、しょうが無い。

57 名前: ◆700oufDTt. [] 投稿日:2010/06/08(火) 22:09:16 ID:ZjNlfmMB [2/12]
うーん前スレ読んで、乗り遅れた感があるけど
海軍は空地分離がアレなんだよなぁ・・・
基本的に母艦と母艦機の発想だとおもうから、戦線広げて進行してくってのが母艦意外だと効率悪い気がする
あといびつってのも同意

69 名前:携帯大佐[] 投稿日:2010/06/08(火) 22:12:06 ID:iI6Vu8LL [3/11]
携帯は書き込む度にid変わるのか

>>43
そりゃ、貧窮してりゃ頭は回らんし精神も蝕まれるしねえ

70 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:12:11 ID:???
ど素人な質問ですまんが陸式海軍って明確な定義みたいなものはあるの?

89 名前:74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:17:22 ID:???
(編者一部削除)

>>47さん
いや、将官になる前に通商保護についての論文を山口多聞さんとか小沢冶三郎さんが書いております。
それが、将官になってから攻撃性が高く・・・

>>59さん
やめて、「デ・ロイテル」が巡洋戦艦と主張するようになっちゃうw

103 名前:名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:22:06 ID:???
>>21
フィクションと歴史書を混同してる人は厄介だよねー

112 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:25:41 ID:???
>>98
間違いなく、歌唱力は高い方でしょう。
もっさんのキャラソン聞いたことありますが、ちゃんと、
あの低い声で見事に歌いきってました。年季が違いますね。

>>99
・・・・一応、相手と状況は選んでますからね?これでもw

>>103
第三軍の方が機関砲の配備数自体は多かった
第一突撃以降は、塹壕を構築しての正攻法前進に切り替えた
28サンチ榴弾砲も、事前に予備陣地がなければ、あんな事は出来ない

この三点は伝えておきました。

118 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:29:26 ID:???
少なくても無能には要塞は攻略できないっすよね。

126 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:34:09 ID:???
>>114
自治体の担当者が、過労で入院するまで職務を全うしたのに、
芸能人知事を選んだ宮崎県民が悪い。
その様にかき立てた某誌に対し、如何に記者クラブにも入れない三文紙とはいえ、
流石に下瀬火薬がトン単位で爆発しそうでした。

>>117
作者はドMだったのかw
イベントでは、作者のみならず監督・プロデューサーも散々虐められたと聞いたけど、
あながち嘘ではなさそうだねw

流石ストパンインタビューで、あの格好に関して唯一「ねーよ」と、
はっきり言い切っただけはある。お姉ちゃんでさえ、もう少しオブラートに包んだのにw

>>118
クロパトキンが第三軍を警戒したのも、難攻不落と期待された要塞が、
如何に二人の指揮官の不仲があったとはいえ、ああも短期間に陥落するとは。
そういう恐れがあったようで。

後、部下と同じ苦労を味わうことを厭わない司令官には、部下は自然と付いてきます。

128 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:34:40 ID:???
>>112
何をどうしても乃木将軍が行った事以上を行うのは無理だったと伝えのですね、把握ですw
実際ルートは多少違った経路はあったかも知れんが
可能な限り確実迅速に旅順を落とそうと思ったら、概ねあんな感じにしかなりえないからな

140 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:38:22 ID:???
そういえば、DSってタッチペンだけ買えるのかな・・・
任天堂のサポートに電話してみよう。明日にでも。
当面は充電器を使って、音楽プレイヤーとして稼働開始、と。

>>128
白襷隊は流石にどうか?などと、錯誤は多くありますよ。
莫大な戦死者に対する、責任だって重大です。
しかし、本当に無能な精神論者に、一軍の司令官やベトンの要塞の攻略。
こんな難事が出来るわけがありません。

そういう実績があるから、明治帝の前の奏上で崩れ落ちたことや、
長野の学校で「諸君、私が諸君の父兄を沢山殺した乃木であります」という言葉が、
重みを持ってくるんでしょうね。

・・・・普通、言えませんよ。なかなか<「私が~」

148 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:40:15 ID:???
>>140
それは勿論
でも、どうやってもあん位の戦死傷者は出たんだろうなって感じですしね
旅順はそれだけの要塞でした

151 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:41:04 ID:???
>>140
牟田口にもそのくらいの誠実さがあればなあ・・・

153 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:41:44 ID:???
>>148
むしろWW1と比べると少なく思えるレベルのような。

154 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:42:10 ID:???
>>151
我が国の軍人にそれを期待するのは無理無茶無謀だろw

160 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:43:31 ID:???
>>148
乃木の司令部はそれまでに得た情報から強襲に慎重で
児玉が送られてきて強襲開始って流れだもんなぁ

171 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:45:39 ID:???
>>154
それじゃ、乃木は日本人じゃないって事になんべw

174 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:45:50 ID:???
>>144>>146>>147>>149
有り難うございます、社外品でこんなにあったんだ・・・・
いや、箱○で遊ぶことが多くて、あそこは純正品オンリーですから、
その癖が付いてしまってどうにも。

>>148
ええ。何しろ世界で最も裕福と言われたロマノフ王朝。
それを財源とした、大陸軍が威信に懸けて作り上げた、一大要塞です。
映画の。比較的史実それより描写が甘いはずの、
「二百三高地」の、要塞構築シーンでさえ「この中に突撃すんのかよ・・・」と、ぞっとしましたよ。

>>151
下士官兵と同じ食事を取り、敵将の名誉を擁護し、
自らの失敗を堂々と明治帝の前で、独白。
というか、罪悪感でつぶれかかっていたのかもしれません。あの様子ですと。

タグ:

ですが 旧軍
最終更新:2010年06月14日 23:52