407 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:13:44 ID:???
ＰＡＣ３配備は「一部改善」＝防衛省が事業仕分け
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010060900958
＞ 防衛省は９日、省庁版事業仕分け「行政事業レビュー」を行った。
ミサイル防衛（ＭＤ）システム構築に向けて地対空誘導弾パトリオットミサイル（ＰＡＣ３）を全国配備するための改修費や、
陸海空各自衛隊のヘリコプター、陸自の装甲車、海自の海洋観測艦の調達費について、
「厳しいコストチェックが必要」などとして、いずれも「一部改善」と結論付けた。
防衛省・自衛隊共通のネットワークである防衛情報通信基盤の整備費については、
「（業者を選定する際の）競争性を高める努力が必要」などの理由から、「抜本的改善」を求めた。
410 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:15:29 ID:???
>>407
日本の企業で、信用できて開発能力のあるメーカーなんて少ないんだがなぁ
まあ、仕分人に常識や前提知識やまともな向上心や理性や知性は求めてないけどな
415 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:17:05 ID:???
>>410
とりあえず 元記事をよく読むことをお勧めする
416 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:18:19 ID:???
>>407
こういう事云うから小松とかが調子こくんだよ。
随意がモストベターだっての。
つか、こういうトライアルにしても結局技術格差があると
随意と同じとこと契約になって無駄にコスト上がるんだが。
で、癒着がﾌﾝﾀﾞﾗﾗとぬかしてネジ込んでくる糞企業が（ｒｙ
428 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:23:48 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ >410 >416
ヽﾞ ヾ.
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ たぶん、日本のどこかで人知れず防衛装備の開発を続けてきた
彡 _ ミ 高い技術力を持つ会社が複数あるもさよ。
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^) 競争入札を行って値引き競争させても大丈夫な経営体力も持ってるもさ。
⌒ ⌒ 仕分け人さんはそんな並行世界へのアクセス方法を知っているもさね。
モサが住んでいる世界では、三菱相模原の人々は日立を恐れはしても小松を恐れはしないもさが。
438 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:27:29 ID:???
>>428
つうか 元記事読むとわかるんですけど
その記事の仕分けって省庁が自分たちで無駄がないかチェックするお
つう感じの仕分けで いわゆる事業仕分けとは別物ですよと
防衛省が自分たちでチェックして改善が必要といっているわけでと
444 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:30:20 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ
ヽﾞ ヾ. >438 感謝もさ。さらに辛いもさね。
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ 聞くだけで転職者が増えそうな感じもさ。
彡 _ ミ
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^)
⌒ ⌒
454 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:33:23 ID:???
>>444
自由競争入札としても、入札への参加条件に
「過去10年に、国内及び海外へ同様の製品を納品した実績があること」
ってすれば良いですよ。
多分、北朝鮮かイランへミサイルの部品を作ったメーカーぐらいしか新規参入しないでしょう。
455 名前：CB400@ﾂﾖｼ工業社員 ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:33:24 ID:???
>>452
DEEP♂KOMATU♂FANTASY
458 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:34:29 ID:???
>>444
ただし 逆に考えると防衛省が頑張ると
今後予算削減の折に理論武装にやたらと強くなるという可能性もありますし
また 無駄な予算を洗い出してコストを下げる事自体は悪いことばかりではありませんし
463 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:35:35 ID:???
別に防衛産業における小松の現状はコマツが悪いわけじゃなし
いい加減にしろよ、語調とか
465 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:36:08 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ >452 企業には儲からない事業から手を引く自由があるもさ。
ヽﾞ ヾ.
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ >454 問題は、競争入札が成立せずにコストダウンを強要される場合もさ。
彡 _ ミ
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^)
⌒ ⌒
473 名前：白衣の技師 ◆UezPTKVtTU [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:38:12 ID:???
>>465
しかし、そうやって「儲からないから」だと
後々泣きを見るような…
｢何処が｣かは別として
474 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:38:19 ID:???
>>452
つうか 具体的にどの辺の何を要チェックとしているのか詳細な情報がないとよくわかりませんとか
つうか 無駄な予算がないか見直した結果 装輪装甲車やめ！！とか
小松ってどうよ とかそういう結論がでる可能性がないわけでもないですし とか
475 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:38:26 ID:???
>>465
＞競争入札が成立せずにコストダウンを強要される
撤退してしまいましょう。
476 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:38:57 ID:???
>>463
なにが悪いの？
リアルに知りたい。
480 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:39:35 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ >458 それは良いこともさ。ただし、防衛産業各社が防衛省を
ヽﾞ ヾ. 信用しなくなる場合もありうるもさ。
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ
彡 _ ミ 上手く行く方向へ進んで欲しいもさが。
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^)
⌒ ⌒
488 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:43:16 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ
ヽﾞ ヾ. >463 小松は原因ではなく結果もさね。
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ 「一社独占は良くない」が「独占を回避するためには
彡 _ ミ 劣る製品でも採用する」になっていることの結果が
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^) 小松が陸自へ納めているあれこれもさ。
⌒ ⌒
496 名前：CHF ◆Oc7wMmgDim.A [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:44:24 ID:???
ﾊ,_,ﾊ
(⌒(⌒) ,:' ´∀｀; ﾊ,_,ﾊ 装甲車→装軌FVファミリー化推進
ﾊ,_,ﾊ ﾐ,; ｯ ,:' ´∀｀; ヘリコプター→10t級UH/SH開発
,:' ´∀｀; ﾞ"ｙ"' ﾐ,; ｯ と読み替えれば少しは幸せになれるかもしれないﾓｻﾘよ
ﾐ,; ｯ / ﾞ"ｙ"' 観測艦はこれ以上何をするのかと思うﾓｻﾘが
ﾞ"ｙ"' / / 海幕さんが更に要求を取り下げてくれるﾓｻﾘかな？
/ / /
/ / /
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500 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:45:19 ID:???
>>480
ただ 国家的に財政があれな状況でなんらかの処置が必要な現段階では
素人の仕分け人とか財務省があれこれするより
防衛省自らが予算削減の努力をした方が 弊害が少ないのではないか？という考えも出来ますし
有事の際も常からコストを考えていた軍の方が有利という考えも出来ますし
どうなるかは今後の推移をみまもるしかないでしょうね
501 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:45:52 ID:???
>>488
それを嘆くとキレられたﾆﾀﾞ。
公平じゃないから次の社用車はヒュンダイな、
と云われていい気分するんだろうか。
505 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:47:45 ID:???
一週間放置して相手にされないのなら、また一ヶ月放置すればいいじゃない
506 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:47:49 ID:???
自社の開発能力を超えたものを作らされる
コマツは寧ろ被害者
515 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:50:12 ID:???
>>500
>素人の仕分け人とか財務省があれこれするより
>防衛省自らが予算削減の努力をした方が 弊害が少ないのではないか？という考えも出来ますし
シーリングはラ党の悪政！
庶民目線のわが党のやることに文句つけるな！！！！
518 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:50:22 ID:???
>>500
デフラグを要求されるのは納得だが、Ｃドライブがギリギリ起動可能な分しかないのに
更なる記憶媒体削減を要求されるのは苦渋の決断がエーテルストライク。
見守るしかないのはそうだが。
519 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:51:00 ID:???
他国からの攻撃の可能性が少ない時期に
複数の企業を育てるのは悪いことじゃない
その視点がすっぽり抜けてるのは最低だし
そうじゃないとしても、ｋそのものを責めるのはお門違い
520 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:51:05 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ >506 小松はどうも、納入価格に応じた開発してるみたいもさよ。
ヽﾞ ヾ. 利益出してる様子もさ。
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ
彡 _ ミ 三菱が滅私奉公を止めれば良いのかもしれないもさね。
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^)
⌒ ⌒
522 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:51:23 ID:???
>>501
実際の所、小松の代わりにやってくれそうなメーカーは三菱以外にあるの？
駄目って言われても代わりがないことにはどうにもならん気がする
524 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:51:55 ID:???
>>520
なんというトヨタ
526 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:52:14 ID:???
>>520
納入価格が高ければそれなりなの？
528 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:52:59 ID:???
>>526
有り得ない仮定の上で質問されても答えようがないと思うが・・・
530 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:53:53 ID:???
>>525
不可能だったら実施できない奴らが悪い、と居直るから無問題
531 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:53:55 ID:???
>>520
それは企業としては正しい姿勢ですな
三菱がもうちょい我が儘になるかツンデレ化すれば
良い方向に進むんかな
534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:54:44 ID:???
小松には困つたものだ
539 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:56:24 ID:???
>>506
はあ？君バカぁ？
>>519
それはよくわかるがならば三菱の青図をウリジナルのをやめてほしい。
何で製造の簡素化は積極的なのに値段据え置き？
ふざけんなよ。
廉価版発注してるか？
みたいな。
>>522
無いのが問題だが、刀匠レベルに釘ナイフレベルを当て馬するのもおかしいような。
下請けとしてライセンスから初めて技術交流及び蓄積してほしい。
542 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:58:00 ID:???
>>522
日立製作所
つかKOMATSUのも変速機とか日立が下請けしたの
コストダウンして結果的に改悪したり
三菱も日立の部分的に導入した経緯があったり
日立自身海外メーカーから技術導入してる
この辺がモサ師匠の日立を恐れはしてもってのに繋がるんｼﾞｬﾏｲｶ
545 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:59:12 ID:???
>>539
図面を使いまわし（強制的に）するのは防衛産業に限らず、国鉄、清掃車両
導入時のタンクローリーなど、結構ある
最初に技術開発、技術導入した企業はたまらんけど、それを超えた公共の福祉が建前ってか現実
554 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:01:33 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ
ヽﾞ ヾ. >539
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ 「三菱の図面を改悪するのは止めて欲しい」
彡 _ ミ と書く方が良いもさ。
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^)
⌒ ⌒
556 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:02:43 ID:???
>>542
日立って積極的に参加する気はあるんかな？
558 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:02:52 ID:???
>>377
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 就職おめでとにゃ
(^しし(~)～
>>422
我が国でも最近自然境を巡る長年の対立が
ひとつ終わったにゃ。
河川で市だか区だか町田かを区切ってたんだけど、
土木工事で河川が変形したのに境はそのまま。
なので、一部が川を挟んで飛び地になっていたにゃ。
行政区分が違うので、警察呼ぶのも救急車呼ぶのも
橋を迂回して向こう側の自治体からやってくるというので
長年合併を要望していたんだけどようやく実現。
ただし、国からの助成金の関係で、編入先の地域から
編入元の自治体へ一部地域を割譲して三方丸くおさまりました
めでたしめでたし。
朝日でつい最近読んだ気がするんだけど、どこだったかにゃー。
>>416
民主主義国家にとっては、公平性はコストよりも優先されるにゃ。
防衛省の調達方法に問題がなかったかと言えば疑問符がつくにゃ。
ただ、防衛省が商社の代わりをやろうと思ったら、かなりコストがつく
し癒着も多くなるんだろうけど。
559 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:03:08 ID:???
タレスの図面を改竄して竹島艦を建造した造船所のようなものか＞小松
560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:03:08 ID:???
>>554
それは、改悪しないと○松で（デッド）コピーできないからなんでしょうか？
562 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:03:50 ID:???
>>560
改悪しないと赤字になるんじゃないかな？
565 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:04:31 ID:???
>>554
ですかね。
567 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:04:48 ID:???
実際に三菱、いひ、川崎のレベルでやろうと思ったら
あれらみたいに、流体工学に１個大隊、構造力学に１個連隊みたいな
布陣が必要だから、コマツにどこまで要求する気なんだ？とは思う
568 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:05:18 ID:???
装備取得の公平性や、メーカー複数に発注することの冗長性と、
とあるメーカーが何時までも技術向上しないのは、別問題な気がする・・・・
と、流れを読まずに言ってみる。
576 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:07:24 ID:???
>>558
>防衛省が商社の代わりをやろうと思ったら
当て馬まで作らせて成功したもの＝ラインメタルの120mm
それなりに成功したもの＝105mmL7、迫、メララの艦砲
失敗したけど後で生きたの＝アドーア
・・・あかん、ヒットは多いけどホームランがないで
578 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:07:31 ID:???
>>556
民間企業に儲けが出ない仕事をやれって言っても難しいわな。
579 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:07:47 ID:???
>>567
そいう場合、黒が出せる部品を仕様通り忠実に納めるところからステップアップすべきだと思わん？
583 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:08:43 ID:???
>>579
コストを下げたがるのは企業としては当然の行為だから
584 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:08:55 ID:???
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ >545 >554に書いた話もさ、
ヽﾞ ヾ. 「三菱が開発したものを小松がそれに見合う対価なしに使っている」
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ という話ではなく、公共の福祉のために三菱に提供させた技術資料を
彡 _ ミ 小松が改悪（もっとも、防衛省の無理なコストダウン要求が背景にある>562もさが）
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^) している話もさ。
⌒ ⌒ 根本的には、有権者の責任もさ。途中省略しすぎたもさが。
>559-560 という話もさ。コストパフォーマンスとしては改善できてないもさが、
小松の利益面では改善されていると思うもさ。
>555 年始に「サッカー日本代表のグループリーグ突破、ベイスターズ優勝、アイスホッケー日本代表の昇格」
を願って見たもさが、ベイスターズの優勝はすでに難しい気がするもさね。
585 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:09:02 ID:???
>>568
技術向上にコストをぶち込むだけのの価値が防衛産業にないと
見なされてるのかもね
588 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:09:12 ID:???
>>579
・・・小松、日立はリコール部品多いとか？
589 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:09:13 ID:???
そもそも防衛の仕事は部門を養えるほど黒が出ないとか
591 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:09:43 ID:???
>>579
調達数を考えたら、古株の防衛産業のほうがある意味では異常
593 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:10:00 ID:???
>>583
仕様通り忠実に作らないのも企業としては当然の行為か？
っつー回顧録があったよな
たしか73式だかの開発時の奴
594 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:10:05 ID:???
>>576
コツコツと小さくヒット狙いだから地道に成功し続けてるんでないかい？
F-35みたいな一発逆転場外ホームランを狙ったアメリカはあの様だよｗ
595 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:10:59 ID:???
>>539
資本主義だから仕方ないんだよ、おたべ
597 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:11:12 ID:???
>>593
それは日本の製造業では普通だったんじゃないの？
現場ですりあわせとかｗ
603 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:12:54 ID:???
>>585
まあ、利益重視ならそうなるでしょうねえ。
MHIやKHI、IHIなんかはある意味で、御礼奉公ですから。
とはいえ73APC試作車の時代から、MHIとの格差が埋まらないどころか、
寧ろ広がりつつあるってのは、流石にねえ・・・・と。
本来の有権者の代表が集まる、院内で問題とされるべきなんでしょうが。
米国でブラッドレーの開発経緯で、かなり揉めたように。
606 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:13:10 ID:???
>>594
いや、防衛省が商社の代わりをやるとき
コツコツ小さく打ってるけどコンポーネントとかが多くて
それらつなげてるのは商社やねんで
つなげられないと併殺打や、と言いたかったんよ
アメちゃんは論外
607 名前：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:13:13 ID:???
>>597
日本の工場って、なぜか開発時より生産性が上がりますからね・・・。
608 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:13:30 ID:???
>>585
防衛産業は価値創造的な産業ではないからな
医療と一緒で、富を消費するだけ、というのが基部構造にある
まぁ、侵略して植民地を作るんなら話は別になるだろうが
612 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:14:59 ID:???
>>597
すりあわせすらできない代物で現場レベルで投げ出した、だったらすぃ
614 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:15:07 ID:???
兵隊が兵隊の視点で語るのは、まあ当然つうか意味があるか知れんが
その尻馬に乗る連中がウザいな、この場合
まあ、師匠の言うあたりが妥当なように思う
615 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:15:11 ID:???
>>588
日立は優良企業よ。
小松は、「仕様だから仕方がない」んだ。
620 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:16:23 ID:???
>>585
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 多企業による参入を促すためには、
｣ "ヽ 自由競争の担保以外にも、まずその産業が
(^しし(~)～ 儲かることが必要にゃ。
防衛産業は国全体で年間二兆円足らず。
さらにそれぞれの装備はさらに細かい（優れた戦車の
開発技術が優れた四輪駆動車に生かせるかというと
疑問だし、ジェット機となれば全く生かせない）していて、
開発費は有頂天だから体力がないと参入できない。
ただ、国家予算は有限なので、何らかの形でコスト削減努力を
しなければならないのは確か。
何か魔法のような解決法があればいいんだけど。
623 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:17:13 ID:???
>>579
図面の意味を理解するってだけで
>>567みたいな事が必要になるんだよ
機械の知識っても、使う側と設計する側じゃあ全然違うんだよ、おたべ
630 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:19:04 ID:???
>>623
設計と整備の間では天と地ほどの差があるからなあ……
648 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:25:30 ID:???
>>623
ん。
つまり適格者じゃないよね。
がしかし、部品どころか全体を造ろうと（ｒｙ
651 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:27:00 ID:???
>>648
するのはウリナライズムと判っています
コンポーネント買えばレゴブロックよろしく組めるよ、組めるよ！
それは孔明の罠じゃ＿＿＿
655 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:28:07 ID:???
>>648
買う奴が居れば、売る奴は適格なのさ、おたべよ
657 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:28:40 ID:???
>>648
適格者じゃあ無い
と言われればそうかも知れない
>>567みたいな布陣をあれら持ってるのは、別に余裕があるから
大企業だからって事じゃあなくて、造船・重機の「重機」つまり
一品一様品を作ってるメーカーだからって点を理解する事が重要
けど他に「適格者」なんてのが日本にあるのかねえ？
698 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 21:40:49 ID:???
あるメーカーは兵員室付きキルドーザを造った
一方その頃あるメーカーは非金属履帯による
時速７５ｋｍ走行が可能なＡＰＣテストベットを造っていた。
あるメーカーは整備生産割り当て分を独自に工程最適化した。
一方その頃あるメーカーは自社研究で品質はそのまま
更なる生産の効率化を実現していた。
あるメーカーは海外から図面を入手したものの要求に満たなかったため
要求仕様に現実的ではないと苦言を呈した。
一方その頃あるメーカーは自費による社内研究の成果を
官側とブラッシュアップし、要求を完全に満たし更に冗長性を確保した。
嘘だけど。
最終更新：2010年06月09日 22:04
