北朝鮮戦力分析スレ19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264854603/

542 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 09:35:01 ID:???
天馬号戦車(T-62)の走行時の写真
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=2&num=133766

543 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 11:46:59 ID:???
おお・・・砲塔前面は厚い複合?装甲版を貼り付けてあるんだな。

544 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 11:50:17 ID:???
転輪間隔がおかしい。転輪6個ありそうだな。
車体正面にも増加装甲。ひょっとしたらM-2002?

545 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:06:02 ID:???
>>542-544
韓国軍のT-80だったりして…(´ー`)y─┛~~

550 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:17:39 ID:???
>>545
そいつをT-80と見ちゃうのは見る目がないというか目が曇ってるというか知識がないというか・・・だぜ?

551 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:25:35 ID:???
>>550
昔、このスレで中国系掲示板からの転載で
SS-21 Scarabの怪しいコラージュがあったのよん。

眉唾でみんとシンドイ(´ー`)y─┛~~ 

553 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:41:33 ID:???
>>552
おそらく動画だと思うのだが、
これがどの状況で撮影されたのかが解る状態じゃないと
判断つきかねんよ。

単体で旗をたなびかせながら走るのを撮影するってあったかなぁ…(´ー`)y─┛~~

554 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:55:40 ID:???
>>553
4月5日のKBS2の朝のニュースで登場した動画との事
ttp://exnavydoc.egloos.com/2894256

動画サイトにupされていないか少し探してみたが、見つけられなかった。

555 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 00:43:01 ID:???
>>554
KBS2ならオンデマンドで見ることができる。
ttp://able.kbs.co.kr/tv/2tv.php?pg_today=20100405
8時のニュースワイドショーを見たけど、そんな画像は見かけなかった。
他にもニュース番組があるみたいなので、見つけたら教えてください。

途中でマシンがとまりやがんの………。

556 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 01:14:12 ID:???
>>555
紹介thx

08:00 「KBS 朝のニュースタイム」の15:04~15:06の2秒間に、この戦車
の動画があるのが確認できた。

557 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 01:20:47 ID:???
ニュースの画像をより大きな画像でキャプチャーしたスレがあった
ttp://www.seoprise.com/board/view.php?uid=132712&table=global&issue2=1

561 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 15:28:29 ID:???
>>542
T-72のコピー品じゃないかと意見がついていた。


120 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk 本日のレス 投稿日:2010/04/11(日) 14:59:17 ???
>>74
さんくす。

こりゃあ72コピーだね。

ただし、B型未満の微妙な年代。
エラスカート(前方45°に絞った対HEAT装甲、
コスト高と側面の不備、故障率から廃れたが先進的なサイドスカート)
からの過渡期の奴が原典ですな。

トランスミッションは、レトロフィットな旧世代を流用してロジスティック確保、
砲は一応125ですな。ただし、誘導装置が見えないからレフレクト本格運用能力は無いと思われ。
しかし歩兵携行目標指示器との併用運用は行える可能性が高い。

全体にスペースドアーマーを配してるのは、
ERAベースとしての架台強度性能がフレームに無いためだと思われ。
防盾を強化し、見た目通りな増加厚ならば普遍的なHVAP耐性は
正面で実現していると思われ。
APFSDSは、弾着角によるが限定防御だね。

K1になら勝てるよ、これ。

562 名前:追加[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 15:39:29 ID:???
165 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk 本日のレス 投稿日:2010/04/11(日) 15:17:43 ???
FCSが外付けカウルに載ってますね?
これは光軸安定を機械連接式から無理矢理独立式に改造したためかと。
暗視はセミアクティヴかな?つまり単純NV式+IRトーチ。

対抗手段としてHEによるソフトキルが有効と思われ。
輸入コンポーネントらしき付加装備を潰せば出来損ないのT72に成り下がりますから。
そして破片効果による機能喪失を誘発すれば側面のゴムスカートの上から
AP系弾種による撃破が可能。

充実した歩兵FOによる支援こそが厄介であるの注意すべきでしょう。

563 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 16:18:45 ID:???
>>561-562
正直掲示板でレスつけてる韓国人の方がもすこし研究してるわ。

564 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 16:34:25 ID:???
あーあーここにいるコテもT-72とか書いてるが、

お前らスターフィッシュ転輪も見分けられないのか?T-62の大規模改修だぞ?

565 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 16:55:56 ID:???
|ω・`)

566 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 16:56:51 ID:???
>>565
解説おねがいします。

私がコピペするより確かだと思います。

567 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 16:58:15 ID:???
えっ

568 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:02:21 ID:???
>>567
えっ(ry

どうコピペするか考えていたら、頭痛が痛いのですよ……
他の方の意見も結構興味深かったですしねぇ………

569 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:02:47 ID:???
車体の延長なんてやろうと思えばやれるんだ。ましてや生産設備持ってるんだし。
http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/1489.html?p=1&t=3
↑はT-55の車体を延長して車体前部での装甲重量の増加に対応した例。
今度の戦車も似たような例だろう。
(短絡しそうな気がするんで書いとくが、コレが北朝鮮の戦車そのものとは決して言わない)
http://www.smallscaleafv.com/Recenze/T-55_03.jpg
T-54/55/62のスターフィッシュ型転輪。
今回の北朝鮮戦車の転輪にも5個の穴が開いてるだろ?
T-72やT-80の転輪なんかとは違う。直径もそれらよりデカいし。

570 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:14:55 ID:???
生産設備さえあれば転輪自体を流用するのはアリアリな件。
ただし、より大きいフレームに使える装甲板となるとそうもいかない。
強度も足りなくなるしね。

ストレッチは、

①当初から拡張を考慮した剛性靱性マージンがある場合
②そもそも高負荷運用を切り捨てる場合

でしか使えない。
翻って、転輪は質量さえ支え得ればぶっちゃけアクティヴやセミアクティヴでもなきゃ
ある程度チープでもよい。
ましてや生産の準備があるならばリスクのある新転輪
(この場合T72Mのもの)を導入するまでもない。

そもそもサバイバビリティを考えるとあの位置に装甲を付加してもベースがT62ならば不足。
というか、T62ベースならば安価な改修キットが既にあるので
わざわざ新規に改修キットどころか拡張改修する意義がない。

大体にして転輪追加拡張って、
新世代自走砲塔を積むとかでもなきゃ不必要なチェーンソウ手術。

[改行]

まあ、全部嘘だけど。

571 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:19:44 ID:???
よそから簡単に改修キット買えるなら苦労せんだろw
ロシアからT-90売ってもらえなかったから自国開発したなんて事言ったりしないw

573 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:22:29 ID:???
まとめるのめどいのでこぴぺw

173 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/04/11(日) 15:21:49 ID:???
>>165
っていうかこれ、サイドの数字の書いてある部分もスペースドアーマーにしてないか?
T-72と比べると形が変わってる気がする。

>>168
んですね、それもT-72ベースですが、
北朝鮮との関係は微妙っす。

それよりかは、北の自動車生産ラインを援助していた
チェコスロバキアからの技術協力の線が太い印象があるので、
T72Mからの発展系かもなぁとオモタリ…

196 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk 投稿日:2010/04/11(日) 15:32:01 ID:???
>>170
だからセミアクティヴなんです。
つまり霧とか煙とかの状況以外ではトーチ自体不要。
第2世代暗視増幅管かな?

>>173
してるよ。

というか、砲塔は防盾以外はスペースドアーマーで質量軽減してるっぽい。
スカートも軽量型にしてトルクウェイトレシオとショックアブソーバに気を使ってる。

どっかの120㎜砲車とは大違いだ。

574 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:23:53 ID:???
203 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/04/11(日) 15:36:03 ID:???
>>196
暗視機能を含む、FCSの装置を更新して、その結果外側に出すことになった、という見解は慧眼だと思う。
素人には出せない。
その見解に乗っかった上で、思ったのだが、その装置のやや後方、と言うところが微妙に面白い位置だと思う。
オリジナルのT-72M(その説も慧眼だと思う。前面装甲の傾斜に乗った装甲ボックスからそれを見切るのはさすがだと思う)は、車長キューポラに同程度のライトをつけていた。
ゆえに、改造によって、車長の視察機能にも変更が加えられたんじゃないか、と考えた。
戦闘時には、更新された外付け装置の情報を共有するんだろうけど、
車長独自の視察機能は更新されていないのかもしれない、と。

211 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/04/11(日) 15:40:48 ID:???
>>196
つまり打撃力を回復するために獲得された戦車、に思えるんだけれど。

米軍の航空阻止の活動が鈍い、状況がありえるとすれば、
ダッグインするタイプの戦車より、いい、ということなんだろうか。

と思った。

575 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:25:58 ID:???
>>571
旧車を魔改造するのと新古車に足りないとこを旧車からニコイチするのどっちが簡単ですか?

そも、車匡形状的にT62だとすれば正面溶接構成全面変更なんだけれど。
転輪と車匡のバランスもおかしいし(つまりアーム長が違う)

576 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:27:04 ID:???
>>571
北朝鮮はウクライナとの武器マフィアと友達だからね。
その伝手やスロバキアなどから物さえ貰えれば改造は可能だよ。

ウクライナのO・O・モローゾウ記念ハルキウ機械製造設計局なんて
T-55AGMの改造キット売ってるしね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/T-55AGM

577 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:32:02 ID:???
前提をT-72にしてまとめても正解にはたどりつかんよ。それこそ頭の中に正解持ってる人には(ryだ。
砲塔正面、砲身の横に同軸機銃の穴空いてるだろ?
T-72だとあそこまで穴が大きく写ることは無い。
ちゃんとT-62の写真とか天馬号の写真を穴が開くくらい見てくれよ。

578 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:33:13 ID:???
>>575
俺は今回の戦車はT-62の設計をベースに作った新型(新造)戦車だと思ってるよ。
改修と言う言葉は誤解を招くな。

579 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:33:47 ID:???
APFSDSはまだ鉄芯なのかしら

580 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:43:38 ID:???
ふむう。

しかして防盾の増加っぷりを見るに孔径は参考にならないと思うゆ。
それと、確かにコンタークト5を積んだりした例があるにはあるけど、この場合
FCSコンソールのでかさ的に連装銃の位置を弄ったと見るね。
防盾構成自体は反動を処理出来て、且つ「過大なショックウェーブ」
を生じる弾薬でもなければ比較的自由度は高いよ。
車長席側で連装銃を操作(装填、故障排除、整備)
する例は無くはないし、十分有り得る。

そして固定観念で考えては90をLEO2のパクリとか
ほざきかねないから注意すべきではある。感謝。

もちろん、マインドセットと云われるならば、確かにそう。
僕は既にT72ベースと判断をしているのだから。

>>579
世界有数のタングステン産地。

581 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 17:53:07 ID:???
して、この場合それら(転輪、MG)以外の判断点として
何を持ってT72をベースとせずに敢えてT62の
拡張・溶接面構成変更・増厚・FCS機材追加・アーム長増・動力室改修と判断しますか?

僕は、それだけの剛性靱性強化を強いるとしたら車匡内部にリブ及びストリンガーパイプを
追加しなければならないと判断し、その妥当性を認められずに
より世代の若いT72ベースと判断しました。

たまに信じられない不条理があるから、妥当だから正解とは限りませんけども。
K○MATSUとかK○MATSUとかK○MATSUとか。

582 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 18:02:42 ID:???
てか、T62なら前方銃無いとおかしいです。

583 名前:一尉[105] 投稿日:2010/04/11(日) 18:13:52 ID:???
タンカーを沈む

584 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 18:17:05 ID:???
それと、ハードスカートを使用する場合スカートステーが必要です。
履帯帳度的にも上部転輪があると思われます。

これらは通常T62にはありません。

585 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 18:21:19 ID:???
天馬号ではなく暴風号といわれてたT-72の北朝鮮改修型だったということかしら

586 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 18:27:50 ID:???
T-62には(車体のこと?)前方機銃無いよ。
まあ忙しいからちょと後で。

スカートはそれこそどうでもなるだろうw

587 名前:|日0TK@寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2010/04/11(日) 18:51:43 ID:???
む、そうだった。
すまぬ、間違い。

オフセットされたライトだった。

589 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 19:40:08 ID:???
>>542 の戦車の候補としてはT-62の発展型である「天馬号5型」と
T-72ベースの「暴風号」の2つが想定される。

「天馬号5型」は「天馬号」シリーズの最新型であり、125mm滑腔砲
を搭載しているとされる。

「暴風号」の想像図(3枚目)
http://info-rm.com/2009/03/10/kndr-samye-sekretnye-tanki-mira.html
(二枚目の写真は「天馬号4型」)


592 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 17:52:00 ID:???
>>542
IEDや地雷にめちゃめちゃ弱そうだけど?
戦争しないから大丈夫か

593 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 17:55:27 ID:???
日本の戦車とおんなじですぅ

595 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 17:57:50 ID:???
チハと90式とは違うだろJK

598 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/12(月) 21:48:17 ID:???
新型戦車について、某国軍事系掲示板の投稿。

要約すると
・転輪は6組だけど、T72ベースでは無く、あくまでもT55/62の改良版。
・砲塔は後半部の突出部から、115ミリ(もしくは125ミリ)の自動装填装置を持つと見る。
・砲塔上部の突起物は横風感知装置などのセンサー。
・115ミリの自動装填装置のコピーとなる物は無いが、北朝鮮軍で125ミリ砲弾を生産し供給する事を考えると、
 ロシアの既存品を元にして作るほうが費用効果が高い。
・ソ連の「T55M6」やルーマニアの「TR-85M1」に近い物ではないか。
・既存の天馬号をベースとし、6輪化した改良型の新戦車。

同じ文がttp://dutchne.egloos.com/2899124にもあるので、
興味ある方は機械翻訳にでもぶち込んで読んでください。

599 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/12(月) 22:33:50 ID:???
>>597
作れば面白いのにね。

602 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:19:24 ID:???
>>557
どうも、そのスレの話では
北朝鮮が二月あたりに公式メディア(おそらくテレビ)で公開した画像らしい。
韓国軍や情報機関は既に手に入れているが、政府が許可しないので一般人は視聴不可らしい。

以前、北朝鮮パレードを中継してた所とかのリンクを貼った人がいたけど、
その人らへんならチェックしてんじゃないかなぁ。


619 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 02:05:24 ID:???
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201004/20100405091653_2.jpg
極めて簡単な見分け方があったな、操縦手の頭が砲身の向こうに突き出ている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/06/Tank_3.jpg
と同様だ。

621 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:14:07 ID:sw7qJ5Dx [1/10]
わが共和国の
世界最強無敵戦車
の画像が出たようだが

見るとガッカリするな(苦笑

622 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:20:22 ID:sw7qJ5Dx [2/10]
印象はT-72っぽいが
いちおう国産なのだろから
エンジン出力や車体はT-72並の性能を確保したってとこかな

砲塔はなんか74式のに前面スペースド・アーマー付けたよな感じだが
砲はさほど大きくないようだが125mm滑空砲以下だろな
オート・ローダーかもわからんね

623 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:23:13 ID:sw7qJ5Dx [3/10]
車体前面にもスペースド・アーマー付加してるようで
前面防御力はかなり強力な感じだが
航空攻撃はじめ
トップアタックに対しては
もう処置無しで諦めとるね(苦笑

624 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:31:08 ID:sw7qJ5Dx [4/10]
FCSはじめ射撃の精度は?だな(苦笑
そんなに優れものは共和国では作れないしねえ
数もそんなに揃えられる状況でないだろしな
この戦車で
米韓戦車部隊と機動戦車戦やるのは自殺行為だろな

625 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:36:50 ID:sw7qJ5Dx [5/10]
先ずは陣地にダッグインして
侵攻してくる米韓戦車を撃破する用法が強そうな戦車だが

なんだか自衛隊みたいになってきたが(苦笑

626 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:44:45 ID:sw7qJ5Dx [6/10]
性能はT-72+
ってとこかねえ

T-72は数が多いから金さえ出せば入手可能だしな
ttp://www.tanksforsale.co.uk/Tanks_Trucks_Jeeps_for_sale.htm

627 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 09:59:39 ID:sw7qJ5Dx [7/10]
「天馬号」というのはT-62改だろし
これが「暴風号」というやつなのか?
あるいは
暴風号というのはT-72/T-90そのものか小改造車両で
新型戦車?「暴金号」?(苦笑

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People's_Army_Ground_Force

629 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 13:10:27 ID:???
wikiに爆風号なるものが追加されていたけど、ソースはともかくとして、T-55に115mm滑空砲を搭載できるものなの?

630 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 13:32:37 ID:???
ソースとされてる本のP162を抜粋
(略:天馬号の説明)
 1992年行事では天馬「ナ」型と「タ」型のほかに「爆風号」という戦車が登場した。
 北朝鮮の最新型戦車は「爆風号」で、125mm戦車砲を搭載した。
 爆風号には自動装填装置がないが、熟達した装填手なら十分だと判断している。

元々天馬号の説明なんかで若干矛盾した箇所があって、その上で爆風号自体が
暴風号といわれるものと同じ可能性がある。てか高い。
それはともかくWikipediaの文は何を読んだんだろうか・・・独自解釈しすぎだろ。

632 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 14:42:25 ID:???
>>630
wikiについては、朝鮮人民軍の兵器一覧の戦車の項目に記載されていた。

そこには、T-55ベースで、暴風号とは別の車両とも書かれてるから、あれ?って思ったんだ。

633 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 14:57:17 ID:???
正確性の低そうな本を曲解してあんなことになっちゃったんだと思うよ。

634 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/16(金) 15:03:07 ID:sw7qJ5Dx [10/10]
「暴風」号と「爆風」号ってのもあんの?
お~んなぢじゃないの

635 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 16:54:40 ID:???
確証が無いから、はっきりは言えないわ。

どうもここのAFVは謎が多すぎるな。

670 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/18(日) 13:26:57 ID:uvZKp6Xj [7/7]
戦力というのは常に相対的なものなわけだが
Wikiだと旧式戦車も未だ相当な数量保有してるから
実質北の機甲戦力は低下の一途であるな
力の均衡にはこの新戦車で旧式戦車を早急に代替する必要があるわけだが
このさい日本も対北経済援助を考えてみてはどうか(苦笑

・・・・・・・
暴風号 100乃至300
天馬号 1,000
T-62  800
63式  不明・少数?
59式  175
PT-85  不明・少数?
PT-76  560
T-55  1,600
T-34   250
97式   120
95式軽  75

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Army_Ground_Force

671 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 16:35:35 ID:???
>>425
遅レスだが、コルベットに「艦」は付けないよ

>>628
1220tのコルベットが沈没だからね。砲撃など友軍誤射はありえない。
海域的に、北朝鮮のパトロール艇も出ているが、高価な魚雷をいきなり使うことは考えにくい。
魚雷か機雷のどちらか。魚雷は状況的に考えにくいから
朝鮮戦争時に敷設された係維機雷が、シップカウンターに達して
偶然、韓国のコルベットに反応したと考えるのが自然
機雷は見つけにくい。韓国海軍が半世紀も機雷の存在に気がつかなかったとしても、
不思議ではない。警備のため悪天候下での緊急出港が多かった艦なら金属疲労も蓄積していたはず
ぱっくりと割けたとしても、やむを得ないところ。

>>668
昔、北朝鮮にT72が200両程度輸入されたという噂が流れたことがあった。
その後、新型戦車「天馬号」が登場したが、あきらかにT62ベースであったことと
北朝鮮内でT72の姿が確認できなかったことから、このT72輸入説は立ち消えになっていたが、
実は、本当にT72が200両程度輸入されていたとしたら、今回の>>555の新型戦車のベースになった可能性がある。
輸入もせず、パクリでも国内製造(パ国)ならたいしたもの。

672 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/18(日) 17:29:31 ID:???
>>671
北朝鮮が暴風号を開発したと思われる時期は
東欧が民主化革命されて軍用品を廃棄し始めた時期と被る。
チェコ・ポーランド・スロバキア・ウクライナなどから流出した
戦車である可能性は否定できない。

自主生産と謳っていた北朝鮮自動車でさえ、
ソ連崩壊後の生産数減少となったので、
それより手間がかかる、戦車類も主部品が無いと生産はキツイかもしれないね。

673 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 17:38:42 ID:???
完全輸入ではなく、主要部品だけを調達して
ノックダウン生産(部品組み立て)で原型のT-72Mを国内で製造する
完成品輸入は目に付くが、部品単位で輸入すれば目に付かない。

674 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/18(日) 17:51:07 ID:???
>>673
北朝鮮お得意の廃棄品を買い取って、自国に送って再利用。
ってのがあるからね。

T72Mぐらいの戦闘能力は有した戦車が北朝鮮にはある。
でええんでないかな?(´ー`)y─┛~~ 

新戦車の配備は、おそらく親衛と平壌防衛あたりかねぇ。

676 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 20:22:24 ID:???
確かに、中古自転車満載して自国に持って帰るくらいだから戦車に関しても、再利用の部分はあるだろうな。

エコw

677 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 00:03:13 ID:???
ニュース映像見ると、北朝鮮の自走砲や装甲車によくSA-7搭載(と言うより乗員が携行?)されているよな。

SA-7は国産化に成功してるからある程度の供給はできるかもしれないが、効果の程はどの程度かね?

678 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/19(月) 05:08:46 ID:jq67YSD7 [1/5]
わが朝鮮人民軍の機甲部隊主力は戦車4,000輌 !
とか言うけど
うち3,900輌は30年以上前に製造された博物館級の骨董品だからな
古戦車動態保存会であるな(苦笑

新MBT量産して早く更新しないとまずいだろが経済的にも無理だろねえ~

679 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/19(月) 05:17:31 ID:jq67YSD7 [2/5]
Wikiでは新MBTは人力装填
としてるね
たしかに共和国なら機械より人間のほうが安いだろしな
オート・ローダーにする必要性がないな(苦笑

エンジンは地形特性を考えれば意外と強力(千馬力以上)と推定してるな
ttp://en.wikipedia.org/wiki/M-2002

680 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 05:17:48 ID:???
まあ、歩戦でナントカやっていくんでは。

681 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/19(月) 05:23:35 ID:jq67YSD7 [3/5]
冷戦終結後
大量のT-72が廃棄処分されたそうだから
スクラップとしてそれらを安価に入手し
再生利用してる可能性はあるだろな

国をあげてのリサイクル・ショップであるな(苦笑

682 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 05:25:42 ID:???
モンキーとはいえ、もったいない話で。

683 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/19(月) 05:27:12 ID:jq67YSD7 [4/5]
燃料事情が悪くて
あまり動かしていないそうだから
新品同様かもわからんね

684 名前:呉の床屋[] 投稿日:2010/04/19(月) 05:57:26 ID:jq67YSD7 [5/5]
今回の新MBTは天馬号に続く共和国の第二世代国産戦車であり
「ラ国」ではなく完全な「パ国」というわけでもないから
これは「リ国」と呼ぶべきかもわからんね

リサイクル国産戦車(苦笑

699 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/20(火) 22:31:15 ID:???
北の新型戦車は旧ユーゴスラビアのM-84系統説を提唱してみる。

皆大好きWikipedia(英語)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/M-84
>In the late 1980s, a project for a replacement tank called the Vihor (Whirlwind) was started.
「旋風」と呼ばれた戦車は、遅くとも80年度後半にプロジェクトは始まった。

北朝鮮のやつ
ttp://userimg.teacup.com/userimg/8217.teacup.com/typhoon/img/bbs/0000102.jpg

ユーゴM-84イラスト
ttp://userimg.teacup.com/userimg/8217.teacup.com/typhoon/img/bbs/0000103.jpg

動画
Tenk M-84 AB1 (M-2001)
ttp://www.youtube.com/watch?v=zS--_qUmUfg
Tenk M84
ttp://www.youtube.com/watch?v=-ZFhkClz2oo

700 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/20(火) 22:35:20 ID:???
>>696-697
もう、どれを信じたら良いのやらw

>>698
彼を殺す事によって、北からの亡命者に韓国は安住の地では無い事をアピールできますよ。

701 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 23:19:36 ID:???
M84はFCSと装甲以外はT-72Mと同じ戦車だぜ。

702 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/20(火) 23:23:41 ID:???
>>701
M84A1になったりすると、エンジンも変わってきてます。
クロアチアかセルビアの製品になっちまいますけどね。

703 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 23:33:22 ID:???
まーいいけどね。ついでに自説の補強で写真1000枚くらいとってきてくれるとなおよし。

704 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2010/04/20(火) 23:53:57 ID:???
>>703
かんべんしてくだたい。

それよりも、もっと新型戦車の画像や動画が無いですかねぇ…
最終更新:2010年04月21日 21:53