民主党ですが気付きませんでした
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1262445757/548
548 名前：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:41:25 ID:???
>>537
よく「日清日露は◎だったが、先の大戦は～」とおっしゃる方がおりますが、
単に日清日露がまぐれというか僥倖というか不規弾だっただけという・・・
>>540
×握り飯
○缶飯
◎缶飯の赤飯(もちろんごま塩なし)
▼ 556 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:46:16 ID:???
>>548
＞単に日清日露がまぐれというか僥倖というか不規弾だっただけという
マクロ経済的な日清日露の各総括って無いですからねぇ。
戦場の殴り合いで勝てば、戦争そのものにも勝てると思っちゃいますよねぇ。
▼ 559 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:50:28 ID:???
>>556
マクロ経済というより物資不足やロジスティックの未整備による悲喜劇じゃないかなあ。
現地住民に輜重協力を依頼したらどこともなく物資が消えうせちゃったりとか。
▼ 560 名前：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:50:49 ID:???
>>556
この人あたりなら書いて戴ける気もするんですがねぇ
つhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4166600664/sr=1-9/qid=1262461707/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1262461707&sr=1-9
▼ 563 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:55:45 ID:???
>>560
専門家は軽々とは自分の範囲外は書きにくいから、ちょっと過大な期待だと思う。
▼ 564 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:55:57 ID:???
>>560
なるほろ。
戦争を純粋経済活動として、日清／日露の金の出入りを見るだけでも、戦争の見方が
随分変わると思うんですよ。
日本が日露戦争にあたって、ロンドンとＮＹで戦時国債を売るのに大変苦労しています。
ですがが、
・じゃあロシアはパリでどれだけの戦時国債を売ったの？
とか
・旅順陥落や奉天会戦の結果を受けて、それは暴落したんけ？
とか
・ロスチャイルドやモルガンは、一体どこで日本の「勝ち目」を決めたのか？
とか、何にも分かってなかったり（知らないだけかも
▼ 569 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 04:59:21 ID:???
>>564
ロスチャイルドは「ロシアが嫌いだから」協力してた節がなかったでしたっけ？
性格にはユダヤ系金融屋が、ですけど
ロシア帝国は当時、世界で持っともユダヤ人を差別してた国家でしたんで
▼ 574 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:03:13 ID:???
>>569
反ロシア感情が財布の紐を緩めたことはあると思いますが、そこから金を出す
には、彼らなりの算段があったと思うんです。
▼ 582 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:11:55 ID:???
>>574
日清戦争の時の、「高陞号撃沈事件」前後の日本国際の売れ行きとかも見てみたいなぁとか思ったり
たしか、日露の時はじめはほとんど売れなかったんでしたっけ＞国債
ロスチャイルドとかが日本国債を買い始めたのは「日本が消滅するような負けはない」
と見たあたりなんでしょうねぇ
▼ 587 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:18:34 ID:???
>>582
確かに財政破綻くらいはするかもしれないが、露軍が日本海を渡る事態は考えにくい
からなあ。渡洋揚陸は前例がほとんどないし、海峡閉塞も日本の息の根を止めるに
至らないし。
▼ 588 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:19:52 ID:???
>>582
＞はじめはほとんど売れなかったんでしたっけ
ええ。
「金子が頑張った」
「米英のユダヤ金融が買った」
とか最初と終わりは分かるんですが、その中間は？ が。
▼ 589 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:22:26 ID:???
>>588
ロスチャイルドが口利きした記憶があるです＞日露の日本国債
あと、ユダヤの誰だったかが個人的にアメリカで口利きしてたような
たぶん、はじめは宝くじみたいなノリで買われてたと思うんだｗ＞日本国債
▼ 596 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:40:23 ID:???
>>589
> ロスチャイルドが口利き
ジェイコブ・シフですな。白ロシアでのユダヤ迫害を恨みに思って日本に味方したとされてる人です。
▼ 572 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:01:09 ID:???
>>564
ロマノフ王朝が倒れた余波のため、国債踏み倒しまくりでパリには半死人みたいに
なった資本家が山盛りになったんじゃなかったか？
▼ 578 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:07:05 ID:???
>>572
＞ロマノフ王朝が倒れた余波のため、国債踏み倒しまくりで
ええ、レーニンが「ロシア国債？ 知らん！」と言ったおかげでパリが阿鼻叫喚に
なったのは知ってます。
それ以前の、まだ日露がドンパチやって頃のロシア戦時国債の値動きを調べると
また面白い事が分かるんじゃないかなぁ……と素人考えなのです
▼ 583 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:12:39 ID:???
>>578
91年のソ連崩壊に伴うロシアの国際市場復帰時に、未払い国債の処理が問題になって
いきなり債務国になっちゃったりしてますな。
▼ 577 名前：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:05:42 ID:???
>>557
＞専門家は軽々とは自分の範囲外は書きにくい
そりぁあＴＶ文化人への強烈な皮肉ですなぁｗ
>>564
堀参謀は、飴国内のペニシリン製造会社や缶詰会社の株価を見て
飴の進攻時期を予見したり、我が国内の製紙産業や紡績業界の株価を見て
我が国内の終戦工作を喝破したとの事ですが、当時はどうだったんでしょうなぁ？
▼ 580 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:11:04 ID:???
>>577
1943年から、アメリカが航空機と戦車の生産調整を始め、復員局を立ち上げたんで
「あ、戦争オワタ」
と諦観した帝国海軍の中立国駐在武官がいたという話は読んだことがあります。
▼ 581 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:11:35 ID:???
>>564
http://intec-j.seesaa.net/article/126091686.html
既刊の新書あたりを読めばいいんじゃないかな。
岩波のシリーズはなかなか良かった。
▼ 585 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:15:59 ID:???
>>581
中央の「バルチック艦隊」は面白かったですよ。
ウィッテさん、あなたは化け物すぐる。
▼ 586 名前：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:18:32 ID:???
>>580
まもなく駐米大使が「日本オワタ」と思う時が来るのかなぁorz
そんな訳でそろそろ落ちます。あぁー昼夜逆転ダー、今日で正月はオワリだーorz
▼ 590 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:22:35 ID:???
>>586
駐米大使は前例のない挙動に出てますね。国務省から呼び出しを受けた際には
これまでにないマスコミへのリークを行って、大使館を出て国務省に向かう絵を
撮らせたりしてますし、ワシントンの空気を日本に伝えようと頑張ってるように思います。
何の成果も上げて無い気がしますが。
▼ 593 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:32:25 ID:???
>>590
あれはもう奇行に類するやり方だろ、即バレでアメリカにも飛び火して迷惑かけてるし。
慣れない政治工作して却って信用を落とす見本と言っていい。
…まぁ民主党政権にもそっくり同じ言葉を吐きたいけど。
▼ 603 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:52:25 ID:???
>>590
というか、ぽっぽには何を言っても無駄なんじゃないかと。
594 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:32:40 ID:???
ブクマあさるのに時間が掛かった・・・。
WALL STREET AND THE BOLSHEVIK REVOLUTION
http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/index.html
帝政ロシアの戦時国債とアメリカについてのサットンの著作のhtml版。
ロイドジョージも出てくるお！
595 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:37:55 ID:???
>>594
インデックス見る限り、革命期の話だね。
599 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05:44:52 ID:???
で、このアントニー・サットンっておっさんは信用できるの？
副島隆彦的な匂いを感じるわけだが。
▼ 608 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 06:02:38 ID:???
>>599
バクーの油田開発にユダヤ系資本が絡んでいたり、ウラル山脈の鉄鉱石採掘にも
絡んでいたりするのは本当。英米が政府として帝政ロシアに近しい位置にいたのも本当。
だが、ユダヤの陰謀で帝政ロシアが倒れたか？というと、銀行国有化で全金融資産が
接収されて大赤字どころじゃない騒ぎになっていたりするので巨大な疑問符。
事実関係としては信じられるけど、そこからはみ出したムーは信じられません。といった所。
▼ 611 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 06:06:32 ID:???
>>608を書いてみて気付いたんだけど、今の英米が中国に寄せてる想いは
当時の帝政ロシアに対する想いに重なるなー。
話が通じる相手だと信じて取引してるけど、相手国は便利に利用する事しか
考えてないという構図とか。
最終更新：2010年01月03日 21:49
