民主党ですが支持率上昇中
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260717701/162
81 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 01:49:27 ID:???
好きな女がいないのは敵が見えてないということだろうか
戦場の霧で
82 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2009/12/14(月) 01:54:24 ID:JOH3mZB7
>>81
戦場の霧を一部はらすのは、今の条件なら、mixiやらグリーやらだね
昔だと出会い系サイトって言えば良いのかな？
83 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 01:55:19 ID:???
>>82
欺瞞情報でかえって深まりそうな
84 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 01:55:39 ID:???
偽情報とかに翻弄されて、必ずしも霧は晴れないかも。
・・・実際の戦争でも、あることだし。
85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 01:57:17 ID:???
永遠の索敵ですか
88 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 01:58:28 ID:???
>>85
ＳＧ情報とか貰ってないんだがな…
90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 01:59:21 ID:???
じゃあ二次元はどういう位置づけになるんだろ？
訓練？
92 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2009/12/14(月) 01:59:53 ID:JOH3mZB7
>>83
>>84
うむ。 ってかだから整備兵さんは情報の霧は絶対に無くならないって言ってたんだろうね
企業向けグループウェアならば、末端が情報を持ちうる情報を確実に入れてくれれば中央で確実に管理でき、
分析が容易だからね。 だが練度が低い者の情報も中央に集約されてしまい、判断の過ちって部分が生まれる可能性も有る
だからある程度の教育は必要って事だね
103 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2009/12/14(月) 02:09:10 ID:JOH3mZB7
えーと補足するとグループウェアってのは、一個人が何処で何をしてるかを、何の案件を持って何をしたか？
その案件のキーマンは誰で、どんな情報を交換したか？ってのが上級権限持ってる人間からを可視化した物です
説明不足ですいません
107 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2009/12/14(月) 02:15:51 ID:JOH3mZB7
さらに、言うと俺が昔言ってた、情報RMAは進化すれば徴兵制とのマッチング良い
って発言もコレを前提に置いた物で、末端（クラスタ）が欺瞞情報を上げてくるとか
末端が死んでしまう可能性を無視した物って事を断っておくとして
あの人の論文もこの可能性をどうやって排除するんだろうって疑問で考えてました
110 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:19:51 ID:???
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: 。 ..:| |ｌ事|
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111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:21:31 ID:???
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⊂ ノ::::::: /__ o、 |、
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112 名前：ごっぐ ◆92FfvNZ2Wqgb [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:21:49 ID:???
『もげる蒸気の皮算用』という新しいことわざを思いついたw。
113 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:22:20 ID:???
>>110
つ凸
114 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:23:14 ID:???
>>113
| |
| |∧ もっきゅ
|＿|ﾟ～) もっきゅ
|軍|.o
|￣|'
""""""""""
115 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2009/12/14(月) 02:23:42 ID:JOH3mZB7
標点>>110諸元取レ
TOT0225
116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:23:43 ID:???
食いやがった
こいつ食いやがった
120 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:27:00 ID:???
| |
| |∧ ところで何ゆえこのような時間にやって来たかと申しますと、
|＿|・*) 実は８時頃スレを覗きに来て、レスを追っているうちに寝落ち、
|軍|.o つい今しがた寒さで目覚め、お茶を飲んで人心地ついたという・・・
|￣|'
""""""""""
124 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:29:36 ID:???
>>115
| |
| |∧ 出現から射撃まで一分以上も間があると
|＿|・*ﾐ モサ毛装甲装着によって通常兵器は無効・・・
|軍|.oﾐ
|￣|'
""""""""""
126 名前： ◆700oufDTt. [] 投稿日：2009/12/14(月) 02:31:02 ID:JOH3mZB7
グループウェアやらの話題で結構盛り上がると思ったけど、時間帯もアレだし
そも俺のトリップはNG入れられてる可能性も高いのか・・・
そりゃそうだわなぁ・・・ ごぬんね
寝ます
128 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:35:18 ID:???
>>126
| |
| |∧ 700さんおやすみなさい
|＿|・*) 話題に加われるほどの知識が無いのでもっぱらROM専ですが、
|軍|.o 実のところ700さんの振ってくるネタはけっこう追いかけていたり・・・
|￣|'
""""""""""
136 名前：ごっぐ ◆92FfvNZ2Wqgb [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:44:37 ID:???
>126
振った話題が盛り上がらないからっていちいちすねるなw
つか
>グループウェアやらの話題で
システム屋さんが多いかもしれないところでこの話題は度胸がいるかもだ。
何でもノーツにやらせたがって現場に一切行かない人とか
ノーツだけで仕事ができると思って根回し一切しない人とか
逆にノーツなんか何の役にも立たんと思いこんでて全く使わない管理職とか
そういうのにこれこれこういう件でうんざりしたという話がわーっと続いても困る。
162 名前：だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 06:20:55 ID:???
徴兵制とラマ教は会わないだよもんよ 少なくとも現状では
某リリカルな同人誌でもやってたが飽和情報と機械の操作に手をとられるだけ
167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:04:38 ID:???
>>162
だからこそ
・自動識別できるものからいかに情報を汲み出すか
・自動識別できるものをいかに増やしていくか
っていう方向に進化していくんでんな。
現場の負担を軽減するシステム化はうまく行く可能性があるけど、
現場の負担が増えるばかりで上層部がちょっと楽になる、ぐらいだと大概寒い事に。
169 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:06:47 ID:???
グループウェアに夢を見過ぎ、
メールと掲示板とwikiの集合体に毛を生やした程度の物です。
可視化とかには、ほとんど関係ないのが少なくても実情。
172 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:08:01 ID:???
>>168
その辺は認証技術でしょうね。色々手立てはあるので。
発信者本人が偽情報の発信を強要された場合についても、気取られずにそれを伝える手法はありますし。
173 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:10:46 ID:???
>>171
もはや、命がけのジョークが生まれる環境じゃありませんからね。
>>172
> 認証技術
いたちごっこの世界というのがわが社の常識です。
176 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:14:29 ID:???
>>175
しかも、移動（携帯型）式の範疇では限界が見えてます。
認証失敗の制限を規定するのも大変なんですよ。
179 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:19:54 ID:???
>>174
冷戦末期辺りにはスマート端末を持つ最前線の兵士の闘っている敵の情報をペンタゴンで直接把握出来るって構想も有ったっけ...
冷戦後も分隊長が腕に付けた端末で入力すれば即時ピンポイントの支援砲撃とか
今はぐっと現実的に、小銃に全光量スコープを付けようと言うレベルになってるけど
182 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:26:13 ID:???
>>174
そのそもそも論として、グループウェアって、
方向では無理って言う話です。
>現場の負担を銃後に回す
って言うのも無理なような。それが可能な程情報を上げるとなると
仕事でよくある報告するのに忙しくて、実作業が進まない状況に、
なると思えます。
183 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:28:48 ID:???
>>182
なんでまあ、>>167ってな話になると。
前線なのに書類仕事でストレスがマッハ、は流石にベトナムで懲りたと思いきや、
またやらかしかけて、今は揺り戻って、って塩梅ですか。
184 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:29:22 ID:???
>>181
緊急救難信号を発信する手続きが複雑怪奇な状態では使い物にならないのではないでしょうか。
そうでなくても、一刻を争う状況で煩雑な操作を要求されるのが目にみえてます。
悪用防止を万全にしたら使えないシロモノになった事例には事欠きません。
186 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:35:11 ID:???
>>184
色々前提条件を付加してお話されてるんで
(まあ分からないではないですが)
かみあってないのでは。
例えば、発信される全情報が発信者が意図的に選択した情報のみ、とか
そんな前提を所与にされてますよね?
187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:37:01 ID:???
緊急救難とか健在とかどうかは現在ですら陸方面の自営業はシステム化してた気がするけど
Kの世界とはまた違う、ということなんだろうか
188 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:37:27 ID:???
>>186
情報の内容は、必要最小限度かつ、重要度が高く、緊急性が高いものに限られるでしょうね。
189 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:38:53 ID:???
>>187
無線を傍受される程度でも困るでしょう？
190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:41:17 ID:???
警察含めて今時その辺のを生で流してるものなんでしたっけ
トラフィックの増減で動向を分析、とか以前の話ですよね?
193 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:46:53 ID:???
>>190
そういうことです。
複数の通信系統もありますし。
閉鎖的な通信環境で、必要最小限度に絞って、重要度が高くて、緊急性が高い情報に、悪意ある第三者が偽情報を紛れ込ませたらどうなるかを想像してみましょう。
200 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 07:58:00 ID:???
>>193
そのレベルの話だと既存の運用で普通に対処なのでは。
お師匠がやっていたような謎ジャム対応的な敷居を上げての話と
異常端末についての対処と。
いや、700氏の見る夢のように今現在存在しないものの構想に対してツッコミが入るのは
わかるのですが、生存云々のもうあるものについて
「それは成立しないはず」と言っても厳しいのでは。
203 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 08:03:14 ID:???
>>195
>>197
教職員は大丈夫なんですよね？（棒
>>196
> ＞男女３人が襲われて
バイセクシュアル…
> このイノシシにはアリバイがあります！
こう言う人（猪）に限って怪しい件について
>>199
鬼だ、鬼がいるｗ
>>200
既存システム以上の対応が難しいですよね？
ってことですね。
平時の管理運用はまだしも、有事の際の管理運用も問われるでしょうし。
生存確認のアレも、まだまだいろいろあるとおもいますよ？
あれが完成形だとは中の人も思ってないでしょうし。
208 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 08:14:44 ID:???
>>205
アメリカの実話のインスパイアですね。（棒
フランス人なら解析しちゃうかもしれない。(ﾏﾃ
>>206
あなたが一緒に入っていれば万全だったのに。（食材的な意味で
>>207
だから警視庁の創設時に大量の薩摩隼人が…(ｦﾋ
最終更新：2010年01月04日 07:23
