民主党ですがオカラがガツンと言いました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255350063/
48 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:37:37 ID:??? ?2BP(600)
>>45
∧__∧
(´・ω・) まぁ、そんなことより、パキの核問題の方が大事だなーと（ｦｲ
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ うーん、どしたもんかなぁ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
50 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:38:02 ID:???
スーフィズム云々を、いまぐぐったんだけど、
昔々に読んだ、ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ的神秘主義的認識ばっかりだ＞＜
61 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:40:36 ID:??? ?2BP(600)
>>50
∧__∧ まぁ、あれだ、神秘思想とイスラムと国家神道と神風が合体したようなもんだ（なにそれ
(´・ω・)
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
66 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:42:30 ID:???
>>48
即応性の高い核報復体制とは思ってませんから、
陸軍本部襲撃で核のトリガーが引かれるとは思いません。
その前提に立って、むしろISから核関連物質や技術が……
って、すでにおきてることじゃないかとry
>>61
大体、わかりますw
イスラムの土着化にあたって、旧宗教や、旧神話体系の取り込みがあった。
それがスーフィズムとして定着した。
そのスーフィズム権威に乗っかった、マジョリティグループがごにょごにょ、って感じかな、と
70 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:44:06 ID:??? ?2BP(600)
>>66
∧__∧ ＧＲＵ支部の火事や、東欧の軍基地における火器保存庫の火事みたいなノリなんですかねぇ…
(´・ω・)
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
73 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:45:17 ID:???
>>61
イスラムとキリストとユダヤは同根だったよーな
77 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:47:07 ID:??? ?2BP(600)
>>73
∧__∧ 順序からすると、 ユダヤ→キリスト→イスラム です。
(´・ω・) で、イスラムはその頃に最先端宗教だったのですが、
┏ーｃく y c> 欧州で宗教改革がおこり、キリスト教の方が先端になってしまったのです。
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| なんで、同根と言っているのはイスラムだけで、他の宗教は知るかボケなのですｗ
79 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:47:25 ID:???
>>70
だから、核物質や、核技術の、IS経由の流出「非組織ネットワーク」はあるんだと思います。
今もある。たぶん。
「非組織ネットワーク」と書いたのは、ムスリムは「非組織的なネット構造を作りやすい」と主張する向きがあるので、そう書いてみました。
だから、スーフィズム指摘は非常に面白いのです。
ぼくは、イスラム秩序には、バイアの誓いのような、切実な秩序維持認識があると思っています。
スーフィが、相手を同類項とみなした時点で、みなし味方とし、そこに便宜を図る構造があるんじゃないか、と。
敵の敵は味方へ転じやすいような。
80 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:47:31 ID:???
>66
薬やら宗教体験でトリップしようって一派ですからｗ
とはいえ、時代によっては民衆に寄り添ってる面もありますが。
近代国家とはものっそ相性悪いでげす。
83 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:48:29 ID:???
COD4のロシアみたいにパキスタンで核をめぐった内戦が勃発するのか
84 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:48:39 ID:???
>>73
救世主を望む宗教がありました。
キリストが救世主やろ？→キリスト教
マホメットにきまってるやん→イスラム教
いや、あの二人パチもん救世主→ユダヤ教
98 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:52:03 ID:??? ?2BP(600)
∧__∧ >>79 そいつらが世界の終わりを理解していないのが問題なんだよなー
(´・ω・)
┏ーｃく y c> >>80 まぁ、麻薬が彼等のエネルギー（いろいろないみで
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| >>81 かっぱはやめて、スシローにしましょう。
102 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:54:14 ID:???
>79
カーン博士どうなってるんだろうか。
106 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:55:06 ID:???
>>101
一番最初だから後から出てきた救世主は認めてないって意味かと
107 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:55:07 ID:??? ?2BP(600)
>>102
∧__∧ 軟禁状態のままのはず。
(´・ω・)
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
114 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:56:38 ID:???
>>98
ぶっちゃけ、アメリカ、というものの激烈なブローバックだったんじゃないか、と思う節もあるんですよ。
たとえば、太平洋戦争前の対日態度って、もちろん、日本に悪い点が多々あったのは現状、認めざるをえないんですけど
その認識に立つのは、アメリカというドミナスを認められる現代日本人だからじゃないか、と思うのです。
当時の日本人からすると、日本のローカル情勢に、アメリカローカル秩序を要求してきたように見えるわけで、
その結果、日本のアメリカドミナスへの参加、パックスアメリカーナの拡大という最良の結果を得たわけです。
同じような「アメリカの理屈」が対ソ連、対共産主義にもおきたんじゃないか、と思えます。
そして、911テロの後、アメリカの理屈の対イスラム圏投射が起きているんじゃないか、と
本質的にはローカル事件なんじゃないか、と
たとえ、核が絡んでいても。
115 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:56:40 ID:??? ?2BP(600)
>>106
∧__∧ つーか、マホメットのおっさんが、
(´・ω・) 俺はユダヤの救世主とキリストの救世主の生まれ変わりで、
┏ーｃく y c> 俺が最後の生まれ変わりだから、みんな言うこと聞け
質 | ソ ﾝ<__ゝ という、すんばらしいフレーズでイスラム教を広げていったのですが………
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
121 名前：プリン男@新ノート[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:58:02 ID:???
>>115
うっわーうさんくせー
なんで信じちゃったんでしょうアラブの人たち
124 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:58:50 ID:???
>>121
そうだそうだ処女が孕んだとかどう見ても嘘なのに信じるとか馬鹿じゃないかね
127 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:59:13 ID:???
>>121
武力ですよ、武力。
ヒジュラのあと、メッカを奪還して以後ry
129 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 21:59:23 ID:???
>>121
それを言ったらユダヤ教もキリスト教もうさんくさいですよｗ
135 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:00:07 ID:??? ?2BP(600)
>>114
∧__∧
(´・ω・) 結局、世界の国々はアメリカになりたいんだけどね………
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
143 名前：プリン男@新ノート[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:01:31 ID:???
>>127
洋の東西を問わず、力は正義なんですのう
>>129
まあそら宗教なんちゅーのは胡散臭くてなんぼではありますが
146 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:02:02 ID:???
>114
どこも自分が中心と思いたいけど、
現実は乾いてるから、アメリカに憧れると同時に猛反発してる、と。
151 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:02:42 ID:??? ?2BP(600)
>>121
∧__∧ あの時代にすでにユダヤ教とキリスト教の教義に対する矛盾が生じていたのではないか？
(´・ω・) と言われております。
┏ーｃく y c> で、マホメットはその矛盾を解消したと言ってイスラム教の布教をはじめています。
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ま、あとでルターのおっさんが原点回帰って言い出してから、キリスト教が宗教的挽回しちゃったけどね。
154 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:03:00 ID:???
>>143
日本じゃ気を使ってあまりそう表現しませんが「イスラムの侵略」はモンゴルの拡大並みだったはずです
>>146
イスラムは、世界の中心だと思ってますから。それぞれの宗派が
そして、外界は宗教的には劣った地獄ですしｗ
だから、イスラム秩序に帰依する必要がある、と。
158 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:03:32 ID:???
_｡⊿ﾟ)/ ちゃ！（挨拶）
>>91
……資料ミスリードして、それを公言して、そのままの上、取り巻きが囃し立てるか。どこのヤクザとチンピラかと思ったり
167 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:05:04 ID:???
>>135
アメリカの巨大なシステムと、奇妙な神経症が世界の秩序を維持してるんじゃないか、とw
171 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:06:00 ID:???
>>140
「いつでもどこでもナンバーワン」だ。
アメリカにとって２位から下はカスも同然なんだ。
「宇宙からの帰還」という本のエドウィン・オルドリンについて扱った部分を読むと
親がそういう教育（ナンバーワン以外はカス）をしている家庭があったみたいですね。
175 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:06:25 ID:???
>>135
| |
| |∧ アメリカを、「ただの大国」と捉えるか、
|＿|・*) 世界システムの主催者と捉えるかで、
|軍|.o 変わってきそうな気が・・・
|￣|'
""""""""""
181 名前：プリン男@新ノート[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:07:24 ID:???
>>149
FSMを信じましょう
>>151
以前思ったんですが、あの辺の動きって鎌倉時代の日本仏教の
新宗派勃興と似たような動きなんですよねえ
スケールが一桁二桁違いますけど
183 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:08:04 ID:??? ?2BP(600)
>>175
∧__∧ 世界のシステム ですよ。
(´・ω・)
┏ーｃく y c> みんなナンバーワンになりたいのですよ。
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:09:40 ID:???
>>154
いちおうイスラム教は兄弟としてキリスト教を他の宗教とは違う位置づけにしてましたけど・・・ま、ねぇ・・・
192 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:09:41 ID:???
>>183
そのナンバーワンに全部の責任をおっ被せてナンバー2で利権チューチューおいしいですぅ♪
を目指すのは常に日本であるｗ
193 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:09:50 ID:???
>>185
つ「矛盾した物語で包括するユダヤ教」
196 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:23 ID:???
>>175
中国はアメリカを上回る大国にはなりたいけど、世界システムの維持まで引継ぐつもりはないようですしな。
202 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:11:21 ID:???
>>183
| |
| |∧ でも・・・
|＿|・*) 世界に対して米国の果たしている役割って、ものすごく重いと思うのです・・・
|軍|.o 「覇権国家志願の中国」に対する懸念はその点であったり・・・
|￣|'
""""""""""
203 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:11:22 ID:??? ?2BP(600)
>>188 >>192
∧__∧ 日本は無謀にもご先祖様がナンバーワン統一バトルロイヤルチャンピオン戦に出場し
(´・ω・) 勇敢な馬鹿ファイターとしてリングで認められて負けましたから………
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ 生き残ったソ連君とアメリカ君のガチンコバトルに巻き込まれなくてよかったじゃん（ｦｲ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
204 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:11:22 ID:???
>>195
｢ソ連地上軍」
「戦術と指揮」
「新・戦争のテクノロジー」
ってこんなかんじでｗ
>>196
いや、中国は地域大国として、米の覇権から政治的に自由な領域を維持したいだけで。
でも政治的自由には、いつか日本が体験したような「アメリカのルールの要求」が来るわけですよ
208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:12:37 ID:???
>>135
でもアメリカになった後のことを考えてる国ってあんまないよね。
政権とったあとの我が党みたいに。
209 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:12:58 ID:???
>>192
そろそろ「いい加減お前も少しは苦労しろ」と旧戦勝国側も切れかけているとかいないとか。
212 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:13:20 ID:??? ?2BP(600)
>>194
∧__∧ つーか、中東イスラムの場合はルールとか関係無く、
(´・ω・) 力を見せつけて尊厳な態度で他国を圧倒したいって気じゃねーかなぁと…
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ ま、欧州が石油利権ほしさにその手で馬鹿やっていたのは否定できねーけど…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| そうじゃないと東アジアイスラムとの差が激しすぎる…
213 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:13:42 ID:???
>>196
その考え方だと日本を上回ることすら難しいかも。
>>203
国として心が成熟したのかもしれん。
214 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:14:04 ID:???
>>189
| |
| |∧ 実は米国内でも解釈が分かれているのではないかと思っていたり・・・
|＿|・*) 民主党（＆支持者）って、米国を「ただの大国」と捉えているのかも・・・
|軍|.o 共和党（＆支持者）は逆に、米国を「大勢の中の一人」とは考えていない・・・
|￣|'
""""""""""
220 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:14:43 ID:???
>>196
| |
| |∧
|＿|・*) 思考が大陸的なのかも・・・
|軍|.o
|￣|'
""""""""""
221 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:14:46 ID:???
>>202
中国様はアメリカのように覇権と同時にその地位にいるが故の責務を果たす気はさらさら無いですからね
アメリカが無くなればいいと言う方には「アメリカが担っている嫌われ者の役割を継ぐ存在はあるの？」と聞くことにしている
222 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:14:49 ID:??? ?2BP(600)
>>202
∧__∧ そこまで理解している人が何人日本にいます？
(´・ω・) それと同じなんですよ………
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
223 名前：名無し金髪スキー ◆QgkJwfXtqk [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:14:50 ID:???
>>209
だって日本は、アメリカの世界覇権システムのサブシステムですから。
文句があるならアメリカに言って下さい（ｗ
224 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:14:52 ID:???
>207
亀井の心意気を応援しようとしてるのを無粋な＿
>208
かつての覇権国家もふさわしい振る舞い学習するのに時間かかってますからー。
226 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:15:32 ID:???
>>177
日本で幕府と呼ばれる政治体制は多くの期間で「将軍お飾り、実務は重臣
の合議制」でしたし、言いえて妙ですね＜誠意大将軍
>>190
なんと意外な高性能ｗ＜意外と安全性も
後継車開発としても、今のトレンドですと全高1400ｍｍ程度になっち
まいますかね？アルト・ミラで1500ｍｍのこんな世の中ですし、ﾎﾟｲｽﾞﾝ。
227 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:15:35 ID:???
>>212
ローカル社会情勢、民俗的状況にあわせて、世界宗教は受容され、変容してゆくものですから、あれが「アラブ｣の姿なんです。
>>217
あれは読むというより参謀資料だ。持っていることがまず重要。
続いて、情勢にあわせて「どれだけ動員されているか」の推定に使う。
さらに「創作」につかうｗ
230 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:16:27 ID:??? ?2BP(600)
>>217
∧__∧ 前にヤフオクで、その価値を理解していない人が出してまして3千円で落札されていました。
(´・ω・) たぶん、旦那の奴を奥さんが処分したんだろなー。
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
231 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:16:32 ID:???
>>229
学研といえば、南北戦争もだ。
シド艦長氏の、世界戦史もいいぞ。
236 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:18:19 ID:???
>>212
＞力を見せつけて尊厳な態度で他国を圧倒したいって気
| |
| |∧ あ・・・
|＿|・*) エロ要員は、それを中国に対して感じていたり・・・
|軍|.o 中華の威と徳に平伏する世界、って・・・
|￣|'
""""""""""
237 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:18:20 ID:???
>>209
最後までケツ持つのが戦勝国の役目でやんす♪
苦労はしましたよ？
先進国になるためにありとあらゆる苦労をしましたから。
これでも十分世界のためになってるじゃないですか！
と、いっぺんでも叫んだらフルボッコなんだろうなぁｗ
240 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:18:54 ID:???
>>214
むしろこうじゃね？
民主：システムの上に胡坐をかいて、内心では他国全部を屈服させたくてたまらない
共和：システムの維持管理に心を配り、そのシステム下での他国との発展を望む
システムそのものやその支配権を侵そうとする者には、
リソースが続く限りは肉体言語の行使をためらわないのは両者共通
241 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:19:25 ID:???
>>234
昔見た、南部州のオッサンの脳内の世界地図ってネタを思い出した。
日本は陸続きじゃねぇｗ
242 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:19:56 ID:??? ?2BP(600)
>>233
∧__∧ え、あれをぺろりだったの………
(；・ω・)
＿＿ く ∞ > うーむ、奢るの大変だなぁ………
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
243 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:20:05 ID:???
>>221
>アメリカが担っている嫌われ者の役割
そこだけは大丈夫そう＞中国
行く先々で嫌われてるとか。
244 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:20:08 ID:???
>>222
| |
| |∧ 実のところ・・・
|＿|・；) 「それを理解している米国人」も、
|軍|.o 果たしてどの程度の割合かと・・・
|￣|'
""""""""""
246 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:21:12 ID:???
>>221
| |
| |∧ 「アメリカが無くなればいい」と主張する方々は、
|＿|・*) 「何事も世界各国が話し合いで決めればいい」
|軍|.o と考えている節が・・・
|￣|'
""""""""""
247 名前：プリン男@新ノート[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:21:13 ID:???
>>154
そこまで急激だったんですかね
アイユーブ朝辺りまではまだ完全に浸透してなかったとかも聞きますが
>>163
そういうのを聞くと水浣腸で擬餌腹ボテとかを想像してしまうオイラは聖少女作品に毒されすぎ
248 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:21:21 ID:??? ?2BP(600)
>>236
∧__∧ 中国は異民族や異宗教を国家に内包しているからマシなんですよ。
(´・ω・)
┏ーｃく y c> あっちは下手したらデカイ村の感覚だから……
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
249 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:21:34 ID:???
>>237
ないないw
と、鳥坂先輩のいるうちに言ったら、鳥坂先輩にフルボッコにされただろうな、二年くらい前ならw
今は、見解の相違があって、互いに相容れないところ、というところでひとつ。
ウリは、英、米型の覇権国家は、できるだけ現地化したいと思っていると思っています。
>>245
大英帝国の興亡
も、読み物通史として面白い。
通史 アフリカ
をあげるのを忘れていた。あれは良書だ。
それをあげたのなら
世界システム
ウォーラーステインの著作をあげねばならん
253 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:22:24 ID:???
>>243
中国は憎まれ役をやっているのではなく、単にナチュラルに憎まれているだけのような。
で、何故憎まれているのかさっぱり理解していないと。
263 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:24:56 ID:??? ?2BP(600)
>>260
∧__∧ つーか、あそこのはなんやかんや言うたかて、
(´・ω・) 右も左も自国の国益を優先する訳ですよ。
┏ーｃく y c> 日本はそれが無い。アラブはもっと無い。
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
266 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:25:28 ID:???
>>257
パーセンテージで考えると、どうなることやら。
具体的に考えている人の割合は多いかもわかりませんが、逆に考えている人の割合も多いかも。
政治に興味がある人の中で、それをわかっている人の割合に興味があります。
271 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:26:26 ID:???
>>263
いかに上手に、寡占政治エリートを、篤い国民リソースでバックアップするか、ということだ、と総括してますけどね＞その辺
その戦略無しに「衆知を集める」では意味が無い。
だから、ぼくは共和主義者なんですがｗ
274 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:26:46 ID:???
>>265
| |
| |∧
|＿|・；) なんという第二次世界大戦前夜・・・
|軍|.o
|￣|'
""""""""""
279 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:28:25 ID:???
>「それを理解している米国人」も、
都市圏のごく普通のホワイトカラーなエロイ人より穀物投資戦争の最前線で戦う田舎者のほうが体で理解してるからなぁ＜ステーツの中の人
その視点でソープドラマ（死語）を見るといろいろな発見があるものよ酉坂クン
281 名前：ゴー（略 ◆acmErpRl0g [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:29:05 ID:???
>>212
アラブと東南アジアはイスラムでも別物ですよ。
梅棹忠夫やエマニュエル・トッドじゃないけど周辺に拡大し変化するものと見ればなんとなくなっとくできるかもしれません。
キリスト教だって北上するほど土着信仰を取り込んだりして変化していますし。
287 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:30:34 ID:???
>>240
| |
| |∧ うーん・・・
|＿|・*) 米民主党は中国的な意味での覇権主義
|軍|.o 米共和党は米国的な意味での覇権主義
|￣|'
""""""""""
【なのかも・・・】
288 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:30:45 ID:???
>>269
一応、こっちの想定する話し合いのテーブルに座らせるだけで、
話し合いそのものはフェアにやりますよ、彼女は。
というか、アメリカにせよなのはさんにせよ、「彼女たちが想定しない形の交渉のテーブル」
を用意してそこに誘ったら、どういう反応をするんでしょうねぇ？
ムスリスにせよ、中華にせよ、「話し合い」は拒否してますし。
西洋的ではないけどフェアな話し合いのルールを提示したら、一応話し合いに応じるんじゃないかと思ったり思わなかったり。
290 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:30:48 ID:???
>281
欧州のムスリム酷い状態らしいですけどねえ。
293 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:31:20 ID:??? ?2BP(600)
>>281
∧__∧ にしても、なーんで中東あたりだけホットなんだろなぁと思ったり…
(´・ω・)
┏ーｃく y c> まぁ、曲がりなりにも東アジア地域は民主主義があるのでガス抜きはあるんだろなぁと…
質 | ソ ﾝ<__ゝ なので、トルコもトルコ民族に限り、安定してるもんなぁ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
299 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:32:46 ID:???
>>293
地域性、としか言いようが無いんじゃないか、と。
ぶっちゃけ、ペルシャ帝国の解体の後始末がうまくいってないんじゃないか、って気もします。
トルコは縮小したとはいえ、中枢が適応しながら生き残りましたから。
東南アジアのムスリムはわかんねｗ
306 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:33:47 ID:???
>>248
| |
| | なるほど、「中国なりの多様性」ですか・・・
| |∧ でもあそこの少数民族に対する統治思想って、
|＿|・；) 世界に敷衍されて、果たして米国流システムよりも、
|軍|.o 世界は幸せになれるのか、甚だ疑問であります・・・
|￣|'
""""""""""
308 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:34:04 ID:???
>>287
共和党は、世界で最も優れた存在を目指し、
民主党は、世界で最も進んだ存在を目指しているんじゃないかと。
優れているがゆえに、みんなを管理するべきだという思想と、
進んでいるがゆえに、みんな追従するはずだという思想の違い？
317 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:35:19 ID:???
>>306
幸せにはなれんでしょう。台湾ですら飲み込めないのですから。
321 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:36:11 ID:???
>>301
アメリカ民主党に対する共和党の役目を担うのが日本では自民になるやもしれませんな。
322 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:36:22 ID:???
>>317
っていうか、米国式システムで、世界が幸せになるなんてのは、エロ師の幻想ですから。
幻想ですから（大事なことで、決して相容れないので二度言いました）
324 名前：ゴー（略 ◆acmErpRl0g [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:36:35 ID:???
>>290
異文化者が集団で居座ればそりゃどこでも揉めますって。
アメリカに移住した日系人見たく同化しなきゃ、コミュニティ内で再生産を繰り返して永遠に平行線のままでさぁ。
325 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:36:40 ID:???
>>306
世界に敷衍することが幸福を生む礎なんじゃないかと
今幸せな人は不幸になるかもしれないが、今不幸せな人は幸福になるかもしれない
そしてそれがスタンダードになれば、中国に近い国から幸せを感じるのです
今のアメリカに対する日本のように
326 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:36:41 ID:???
>>301
国民に「空気で投票しちゃいけない」って自覚させれば大収穫なんじゃないかな
大多数は責任転嫁に走るだろうけど
というわけでこんばんはー
336 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:37:50 ID:??? ?2BP(600)
>>306
∧__∧ メリケン人はメリケンのような生活スタイルを持てば誰でも幸せになれると思っていますが、
(´・ω・) 中国人は中国人が幸せになる生活スタイルを他国に強制するようになるでしょうね。
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
339 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:38:41 ID:???
>>324
イスラム、中韓、ヒスパニック、古くはユダヤ、いずれも同化しようとはしませんからなぁ。
341 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:39:18 ID:???
>>257
| |
| |∧ 単に有権者中の割合的に多いだけでなく、
|＿|・*) それが国家レベルの意思決定に関与しているか、
|軍|.o その意味では我が国と天と地ほどの差が有るかも・・・
|￣|'
""""""""""
342 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:39:19 ID:???
>324
まあ、そういうの自分で引き入れたのは欧州なんで自業自得ですけどね。
アイデンティティ再生の核がイスラムなんで同化できる訳がありませんし。
344 名前：スティス(0|0J) ◆UZS9i6XWOQ [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:39:39 ID:???
>>301
尻拭いの共和党みたいですな＞自民
開発と平和‐脆弱国家支援論 も結構良書かと。
345 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:39:43 ID:??? ?2BP(600)
>>322
∧__∧
(´・ω・) では、ケイレイたんは日本古来の食事だけで生活してくれたまへ
┏ーｃく y c> ぼかー、アメリカナイズされた日本食をたべるから…ｗ
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
346 名前：ゴー（略 ◆acmErpRl0g [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:39:44 ID:???
>>293
国家や民族や宗教だけではなく、それぞれの血族や婚族でみたらまた違った世界が見えるかもです。
トルコだってアラブを虐げた集団ですからｗ本心ではアラブを見下してるでしょう彼らは。
352 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:40:27 ID:???
>>335
学習するには記録に残し、後の人が理解しないといけないのです。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ・・・しかし経験すら学ばなかった
者たちは果たして何なのかは要研究かもしれないのですが。
353 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:40:41 ID:???
世界は日本の覇権を待っている
356 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:41:04 ID:???
>>345
ｗｗｗ
言いたいことはわかりますよｗ
それは、昔ながらのムスリム生活、と書き換えてウリ以外に向けてくださいw
361 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:41:49 ID:??? ?2BP(600)
>>346
∧__∧ イスラム世界はまぁねぇ……
(´・ω・) 日本の僻地を更に100倍濃くしたもんだと考えると………
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ アラブ世界でも差があるもんなぁ…、でイスラムで団結している国境を越えたテロリストってのも変だよねぇ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
364 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:42:33 ID:???
>>361
団結してるんじゃなくて、幻想を抱いて流入してるだけじゃないか、と
365 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:42:45 ID:???
>>346
ご存じかもしれませんがイラン人はイラク人やアラブ人をおもくそ
見下しておられますからのお。
366 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:43:00 ID:??? ?2BP(600)
>>356
∧__∧ 全裸さんの話もあるけど、中東の一番のネックは参政権なのかなぁと思ったり…
(´・ω・) 中国も似たようなもんだがｗ
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
379 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:44:36 ID:???
>>366
そっちですか＞＜
ウリはアメリカンシステムに参画しても、搾取されない立ち位置に立つのは事実上不可能って話かとおもいました。
で、イスラム帝国が、イスラムの教えを秩序維持に使い続ける以上、
どんな選挙制度にしても、いずれ破綻します。
384 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:45:01 ID:???
>>366
そも中東の安定はきちんとした国民国家の形成から始めないと
いけんところがあるからねえ。
385 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:45:01 ID:???
>>263
| |
| | 国益の定義が明確で、その追及手段で意見が分かれる米国と、
| |∧ 国益の定義どころか国益というものの概念自体からしてあやふやで、
|＿|・*) 国家の方針が定まらない我が国や中東諸国、ということでしょうか・・・
|軍|.o 今にして思えば、故フセイン大統領は「明確」な指導者だったのかも・・・
|￣|'
""""""""""
388 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:45:48 ID:??? ?2BP(600)
>>371
∧__∧
(´・ω・) シーア派だしねぇ、あっこ…
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
396 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:47:48 ID:??? ?2BP(600)
>>379
∧__∧ イスラム帝国の典型的な国家がサウジなんですけど…
(´・ω・) あの国、参政権ねーけどなぁ…
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
400 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:48:45 ID:???
>>385
国益の前に、アラブ人は国という概念が希薄なのでしょう。
各部族が自分たちの利益のみを追求しているのです。
402 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:48:51 ID:???
>>391
アフガン復興の第一歩は国内に鉄道を敷いて、国民意識の形成を
行うところからっ！という人もおられますから･･･。
404 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:48:55 ID:???
>>396
いえ、ペルシャとトルコです！
と言い張って見るｗ
言いたいことはわかってますｗ
土俗諸侯連合帝国で、見かけはムスリム、中の人は現地古来の人々
405 名前：ゴー（略 ◆acmErpRl0g [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:49:05 ID:???
>>365
ぶっちゃけアラブは砂漠の根無し草じゃないですか。
そりゃ定住民からしたら触れたくない近づいて欲しくない存在でしょう。
イラクだって都市住民と河川住民と砂漠住民はそれぞれ（略
406 名前：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:49:08 ID:???
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ ばんわー
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" ワ イ{{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
407 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:49:11 ID:??? ?2BP(600)
>>385
∧__∧ フセインさんは指導者というかは利益代表部なだけかもｗ
(´・ω・)
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
412 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:50:18 ID:???
>>407
だからバース党の内部で粛清する必要があったのかもしれませんね。
対外代表を一人に固定して、相互依存関係を完成させる。
大失敗したときのパージができなかったのかもしれない＞＜
424 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:51:38 ID:???
>>400
アレだけ殺しあったヨーロピアンも同朋意識はあんまりないですしねぇ。
人類が、本質的にまとまる方法は存在しないのやもしれん。
440 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:53:46 ID:???
中東諸国って、今日の先進国的な国民国家の制度が定着しうるものだろうか・・・
447 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:55:01 ID:???
>>420
１９世紀前半のドイツとも言うw。なんせまともな農産物を作っても
市場が無いからみんな芥子を作るし、共通の市場が無いから部族
で固まるしかないしね。国民国家の形成を今からやるしかないんです
よ。
>>405
なんせ人工国家ですからの。イラクは。
458 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:56:34 ID:???
>>424
欧州人はお国を聞くと都市名を答える場合が多いですよね。
「ナポリ」とか「ボルドー」とか。
最終更新：2009年12月30日 01:36
