民主党ですが署名集めました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247715116/
243 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:10:10 ID:???
>>236
なんで、首相をやめさせようとしている連中って、
トップの首さえ変えれば有権者の心証が良くなるって前提で話をするわけ？
246 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:11:30 ID:???
>>236
任期もあと二ヶ月ないんだし、前倒しにしてまた「政権放り出した」「無責任」とか下らん
こと言われて党ごとイメージ悪くしたり、次の総裁をとうの昔に負け戦確定している衆院選
で消耗するより、今のまま「やりぬく」方が、ずっとマシだと思うがなぁ。郵政選挙での大勝
の反動がくることはわかっていたろうし、参院選からこっちずっと劣勢なんだし。
新総裁の人の人気ひとつで逆転する状況じゃないのが分からないのかな(ならば、そん
なバ゜カタレは離党してもらうか、バッジを外してもらった方が……)。
247 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:11:33 ID:???
>>243
>トップの首さえ変えれば有権者の心証が良くなるって前提で話をするわけ？
自民党（自分）は悪くない、悪いのは麻生（総理総裁）だけだ！
249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:12:09 ID:???
>>243
今よりマシになる可能性があるから。
250 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:12:55 ID:???
>>249
根拠のない可能性だけ語るなら、わが党と同じですよ。移籍したら?
252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:14:34 ID:???
>>249
仮にそれを評価して支持する有権者が一定数いても、
それを上回る数の有権者が評価せず不支持にまわったらマイナスでしかないわけで
当然その辺の計算もしたうえで言ってるんだよね？
255 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:16:20 ID:???
自民党の今回の標語は「政治は、ギャンブルじゃない」だそうだ。
271 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:26:02 ID:???
「顔」さえ変えればなんとかなる、と本気で考えてる議員が本当に相当数いるなら、
もう一回下野するよりないだろうなぁ
だとしたら、今度は十ウン年前のように政権の座には戻ってこれないかもねー
274 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:27:28 ID:???
>265
では兄ぽっぽを総裁に迎えればいいんではないだろうか。
世論調査では現首相より総理にふさわしいらしいおｗ
277 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:28:15 ID:???
>265
ブランドが嫌われているか、と言う点についてはいろいろと云いたいこともある訳で御座いますが。
そもそも、本邦ますこみ族によるネガティブキャンペーンの前では、総裁を差し替えることそのものが
ネガティブキャンペーンの要素になると云わざるを得ませんね。
278 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:28:35 ID:???
それよりもさ、国民一般は小泉改革に対してどう評価してるんだろうか？
279 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:28:46 ID:???
>274
それじゃみんすとの違いが無くなるw
どちらでも鳩山家のターン。
282 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:29:52 ID:???
>>255
そんな常識的な、とか思ったけど、仕方無いかもですねぇ・・・
うーむ、>265さんも言ってるけど、ウリも同意見でして
今までやって来たけど、変わってないじゃないか！
寧ろ、悪くなってる！
で止ってしまってるのかも。
色んな意見があると思いますが。
安倍さんの教育法を例にしても、家庭が負担を背負いきれたら、上手くいって、ゆとり教育も
此処まで叩かれなかったかも・・・とか思ったり。
誰かがエンコ詰めないといかんのかねぇ・・・
292 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:33:51 ID:???
>286
選挙前でしたら其処へ、
「責任擦り付けを繰り返す自民党はもはや死に体」
「死に体の自民党必死だなｗ 首をすげ替えても国民は騙されない（ｷﾘｯ」
等という御神託が並びますね。賭にならないので賭けませんが。
293 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:35:15 ID:???
>>278
企業優先の政治により、雇用環境が悪化し、格差が広がった。
また、外需中心主義により今日の大幅な景気後退の一因となった、あたり。
298 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:37:36 ID:???
>278
今までのマスコミの論調を信じているのなら、
・小泉構造改革で地方は切り捨てられた
・小泉構造改革で格差社会が（ｒｙ
・自民党をぶっ壊すと言っていたが壊したのは日本だった
ぐらいは思ってるだろう。
だからといって古い自民党がいい！という方向ではないらしい。
その辺はよくわかんない。
301 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:40:14 ID:???
>293
>298
ただ、総理になって欲しい人物で上位を占めて居る事を考えますと、存外
評価は高いのかも知れませんが。
304 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:41:42 ID:???
>276
閣下のﾏｽｺﾐ潰しの遠大な計画の一部な気も…するようなしないようなｗ
例えば、この間のローマ法王とのやりとりで海外メディアから圧力を
かけて貰うようにしたとかｗ
307 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:43:13 ID:???
そもそも麻生降ろしの目的を、「自民党のイメージを改善しよう」ってとこに設定するから分かりにくいんじゃね？
「俺は麻生に反抗する気概ある男だぜってイメージが自分にほしい」と見るほうが妥当かと。
315 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:45:52 ID:???
>>303
シャッター商店街なんてバブル時代からありましたし
マスコミも取り上げてましたよ
なぜか、その後に構造改革のせいになってたりしましたがw
319 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:47:58 ID:???
公共事業は削るべき。ひも付きの地方交付金もやめるべき。でも地方を殺しちゃダメ。
福祉負担は軽くすべき。国債発行も増税もとんでもない。でも公共サービスを殺しちゃダメ。
その矛盾した要求を「なんとかするのが政治家の仕事」なのですねぃ。
…民主党政権になることで、政府のダメさが見えるようになり、「おまかせ政治」から「引き受け政治」に
日本国民が転向できればそれが最大の功績みたいな記事があったけど…
326 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:50:32 ID:???
>>303
というか、歴史上地方がダメでなかった時代があったろうか?
いつだって中央集権化の動きがあり、何かと中央に集まっていたじゃないですか。
330 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:51:50 ID:???
>318
まあ、個別補償受けた競争力を失った農家が、軽トラで40キロ離れたイオンに行く、という
程度には改善出来ましょう。
それが改善なのか、と言うお話につきましては、反論は受け付けて居りません。
331 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:52:08 ID:???
>>315
改革してもシャッター商店街は同じジャマイカ！癇癪おくる！じゃないでしょうか？
限界集落もあそこはお爺さんは山へ柴苅りにお婆さんは川へ洗濯にで成り立つんだから便利さを求めたら崩壊するのが当たり前な説
337 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:55:13 ID:???
>333
「全文に渡って精査し、書き換えを行います」
で、何故か翌日になって「全文に渡って精査いたしました」だけにトーンダウンする図式が頭に浮かびました。
その様なものではないでしょうか。
338 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:55:49 ID:???
>>307
そんな厨二くさい利己的なスタンドプレイをする人はいなくなってくれた方がマシのような。
まあ、生き残りのためって言う意味では、決して否定はしませんが、自分で自分を卑劣漢
というような露悪的な行為は好きじゃありませんな。
みんす後を考えた時、そんな裏切り者がどうなるか……。
341 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:55:59 ID:???
>>321
行き着くところベーシックインカムになるかもしれんな。
前衛的実験ではある。
>>330
生活インフラが高くつくからコンパクトシティーで歩ける程度のところに集約しよう
という議論はあったりするらしい。
342 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:56:50 ID:???
>>319
現状だと、意外と景気対策一本に争点絞った方が自民党には有利かもね
各国の短期国債のフダ割れと日本の短期国債の利率や、補正予算でエコカー・エコポイント関連の
予算がついてること、民主党の無駄を省く政策だとGDP延びないことなどを
ノンポリ（多分）の友人に話すと、ちゃんと納得してくれたし
その友人の業界は住宅関連で今すごく厳しい状況なんだけど、自分とこの業界に直接に
恩恵のある景気対策が少ないことに多少の不満はあっても、全体的な景気対策には
不満点を見つけられなかったもの
まあそれをどういう経路で有権者にアピールするかが問題なんだけどさ…
344 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:57:39 ID:???
>>338
政治家なんて、落選したらただのニートですぜ？ 民間の大学とかシンクタンクが引き受けて
くれる余地もないし。
郵政造反議員も、一部は泣き落としで選挙通って帰ってきたしなー。
353 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:03:12 ID:???
>341
なんと申しますか、我が党の支持団体的には反対したくなるような施策で御座いますね。正直。
しかし、個別補償とはなっておりますが、正直どれだけが最終的に農家の手に届くのでしょうかと
考えると、いやはや首を傾げたくもなるというもの。
359 名前：携帯洋館[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:04:56 ID:???
シャッター商店街は、息子を東京にやったあとの親が
商売やめて二階に住んでますから。
空港のエプロンみたいな駐車場に各種大型店舗が並んでる方が
すっかり自動車化された今時のママには楽です。
特にオヤキスタンの古い個人店舗は何様の態度な所が多くて行く気にならな（略
369 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:07:32 ID:???
>>359
店舗と住居が一体化しているのが、問題ですね。
店舗だけなら、他に商売したい人に売るというのも簡単になのに住み込んでいるから
売るのが面倒。
つまり、シャッター商店街の住民そのものが再興の足を引っ張っている。
381 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:10:10 ID:???
>359
そして生鮮食品は兎も角として、その他の雑貨類、という話になってくると、
例えシャッター商店街のシャッターが下りて無くとも、これならばイオンに車を
飛ばした方がマシ、と消費者は判断を下す、と言う訳で御座いますね。
考えてみればそのあたり至極当然で御座いますが。
そう考えますと、商店街を残す、と言うことはまさに不便を如何に享受できるか、
享受させるに足るだけの価値を創出できるのか、というお話になりましょう。
397 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:20:59 ID:???
>392
近所に店がそれしかなかった、という時代の象徴なので御座いましょう。シャッター商店街は。
まあ、それに反対する方々にとってみれば、安いもの、あるいは良いものを望むという消費性向は
不愉快な事なので御座いましょうけれど。
400 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:21:29 ID:???
519 ：日出づる処の名無し [sage] ：2008/11/02(日) 19:27:53 ID:yYklf8ur
参議院の敗因って面白そうな事をやっているから便乗。
選挙区で見ると一人区がのきなみ崩壊しているんだよね。
合衆国大統領選挙なんかやっているので引き合いにするけど、「何があってもここは○○党」という鉄板エリアがあるのよ。
で、日本の場合参議院前まで言われていた自民党鉄板エリアって言うのが、
南九州・四国・山陰・北陸
大雑把にこのエリアなんだけど、あらかたここが崩れた。
四国なんて全滅だからね。本来ありえない事態だったりする。
負けに不思議の負けなしとは良く言うけど、上の鉄板エリアってのが産業としてみると
農業・公共事業・公務員
というものしかなかったりする。
郵政解散であらかた自民が切り捨てたものばかりだね。
参議院選挙の実質的総司令官だった青木さんはそれを分かっていて、この鉄板エリアの再編を考えていたけどそこを小沢さんに纏めて取られてしまった。
基礎票たる支持団体を捨てるというのは自民党再生には必要だけど、やはり痛いのは事実だったという事かな。
郵政反対派を取り込んだ理由もそこ。
彼らはその圧力団体の族議員として党中央を無視して選挙に勝てる地盤を保持していた。
だから粛清されたともいうのだけど、彼らの持つ票はただでさえ投票率の低い参議院選挙で確実に入れてくれる票だからここの取り込みに失敗し、その果てにマスコミのネガキャンで無党派にそっぽを向けられたなら何やっても勝てないよ。
なお、参議院で民主に入れたあのエリアの人々は暫定税率でとても痛い目にあっているので自業自得という言葉をかみ締めているのでは。
まぁ、チラシの裏で読んでる人も居ないと思うので参議院敗北で与党系支持者から聞いた名言を紹介して終わる。
「自民は日本という国を良くしようとしていたが、国民は自分が良くならない事に不満を持っていた」
名も無き敗者の言葉にしては味わいがあるなと思ったので。
401 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:21:45 ID:???
国民に南方で一年間の塹壕戦を義務づければ反戦派がふえるよ！ふえるよ！
ってじっちゃが言うてた
404 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:26:38 ID:???
地味で器量が悪いが細々と仕事をする彼女を見捨てて、
派手で口だけの彼女に乗り換えようとしている男のようだな
＞有権者
気付いたときには仕事をしてくれる彼女は居なくなり、性悪女の作った借金だけが重くのしかかるだろうさｗｗｗ
408 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:30:34 ID:???
世界中の政治学の教科書に愚衆政治で国を傾けた例として
今後、教科書に残る壮挙が始まるんだから、ﾎﾟｯﾎﾟ兄さんの
名前は永久に不滅になるよ。
414 名前：携帯洋館[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:35:00 ID:???
>>397
よくある「町おこし」は、「客を呼ぼう」とは言っても
「新しい事業主を呼ぼう」と言う話は聞いたことがありませんから。
つまるところ限界集落は田舎に限った話ではないというあたりかと。
421 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:39:30 ID:???
>414
まだ工場誘致の方が健全ではある、と言うお話ですね。
「客を呼ぶ」町おこしの末路は、寂れた観光地以外の何物でもないのでしょうに。
425 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:40:51 ID:???
>>414
>よくある「町おこし」は、「客を呼ぼう」とは言っても
>「新しい事業主を呼ぼう」と言う話は聞いたことがありませんから。
軽トラック市ってのがあるけど、あれは新しい試みだと思うよ。
428 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:41:55 ID:???
>424
そんなときには強制徴収隊を編成して、税金を納めぬ若者から搾り取ればよい、などと
考えていたらおそろしいけど、其処までは至らないでしょうね、流石に。
433 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:43:29 ID:???
>426
むしろ東北で申し上げれば、あの萌え米は一過性、と言う側面こそあれ、
地場産業の産品を「買って貰える物」にする試みとしてはそれなりにまとも、なのかも
知れません。
まあ、誘致じゃ御座いませんが。
434 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:43:45 ID:???
一度民主党にやらせてみてもいいじゃん
何でそんなに必死なのさ
438 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:45:18 ID:???
>>434
一度やらせると、世界的な不況真っ只中で、4年間は民主政権になるからヤヴァかろう。
放っといても企業の業績が上がってく環境ならバクチも打てようが。
「衆議院選挙って毎年あるんじゃないの？」みたいなレベルの人なら「一度やらせてみよう」とか
言い出すかもしらんが…
440 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:45:41 ID:???
>434
国政は重いので、国政を担うに足る党なのか、精査しているだけで御座います。
かの「失われた10年」の直撃を受けた世代と致しましては、慎重にもなりますよ、と。
441 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:45:53 ID:???
>>428
>そんなときには強制徴収隊を編成して、税金を納めぬ若者から搾り取ればよい、などと
>考えていたらおそろしいけど、其処までは至らないでしょうね、流石に。
そこで人頭税ですよ。
445 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:46:55 ID:???
>441
マニフェストの隅っこに3ポイントサイズの文字で「税制度の大幅な見直しを行い、財源を確保します」
とかうっすらと書いていたりするのですね。
451 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:48:31 ID:???
>>436
PBR1.0友の会は、まもなく解散予定ｗ
ここが鉄板底だから、下がっても一時的なものだよ。中長期にホールドすれば必ず上がるよ。
って言えたんだけどね。
民主政権下の政策次第では、倒産しちゃう可能性があるから、薦められなくなっちゃった。
452 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:49:01 ID:???
>>443
「有効な景気対策を打てなかったために大火事になった」と表現しませうか？
民主党が、いつ欧州ドミノ倒しで世界恐慌2番底に突入するか分からない現状で、適切な景気対策を
打てるか、ちゃんと考えておくべしってことですな。
「俺は自分で考えて民主党に入れた。民主党の失敗は俺の責任だ」という気持ちでよろしく。
454 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:49:40 ID:???
>443
確かに政権交代のせいのみにするのは、些か問題があったかも知れません。
しかし、日替わりで政局が繰り返され、まともな政策が打ち出せるようになるまでのあの状況と、
「誰がやっても同じ」的な雰囲気が蘇るのは、なんとも悪い夢を見せられる気分で御座います故。
455 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:49:47 ID:???
なにか誤解されてるようだが自分は民主党に投票するつもりなどないぞ
456 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:50:08 ID:???
俺が儲かればそれで良い っつう層も
民主党政権になればとりあえず短期で動くものがいろいろあるから、稼ぐネタには困らない
決して良いことではないけど
457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:50:09 ID:???
政権交代をすればあなたの問題世界の問題は全て解決しますだもんなあ
カルト宗教の勧誘とかわらんだろ
458 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:50:11 ID:???
>>449
民主右派＋自公で不信任可決ですね。無いとは言わんｗ
459 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:50:19 ID:???
>>443
政権交代のせいというか、政局が流動化して「何も決められない」状態で、
多数派を形成する為に有権者受けする政策しかできなかったのが失われた
10年の原因だよ
460 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:51:02 ID:???
>449
全権委任法により成立する第2日本共和国には選挙なんて旧時代的なものはなくなります
467 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:53:12 ID:???
個々の政策はどうでもよくて、財源がないただの人気取りで
その効果は何もないというのが我が党の政策の大問題。
実際にやったら大バラマキ政策のうえに、大借金が残るだけ。
474 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:54:07 ID:???
>>404
言葉は悪いけど、視点を動かせば「有権者」を「自民党」に変えても
成立する言葉ですよ、それ。
実のところ、「地方をどうするか」という問いに与野党国民含めて、
誰も答えられていない……という根本的な話になってしまいますが。
476 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:54:50 ID:???
>>460
やだなぁ。民主的な投票は行いますよ？
封印済みの封筒を投票箱に入れるんです。
不信任の場合？ あちらの台で記名して別の投票箱に入れてください。
なお、投票を欠席した場合、自治体と警察に通報されます。
477 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:54:51 ID:???
>>434
民主の金融経済政策
・金利上昇
・米国債売却（または買い手控え）
・政府の資産売却
・最低賃金上昇
をやると世界恐慌を起こす確率が高いからだよ。
478 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:56:00 ID:???
>>459
ではなぜ消費税は上がったのか、
まがりなりにも金融へ公的資金の投入が可能であったのか、
どのような経済対策が出来ていれば十年失わずにすんだのだろう。
480 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:56:15 ID:???
我が党政策的に不安なところ 他にもあるな
医療保険年金バラマキによる増税 あるいは国債増発
↓
金利上昇と通貨変動
↓
国内企業の海外脱出
↓
失業率増加
↓
失われた世代再び
子供手当で大学進学するなら負担増＋私学定員減らさず
↓
DQN＆NEET増産
486 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 16:59:38 ID:???
>>478
総量規制を言い出したバカ者の官僚に、民衆が石投げるべきだった（小室直樹脳
数百兆円の国富を喪失させた者を、民衆は何故懲罰しなかったのだろう（酷使脳
490 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:00:50 ID:???
「では民主党のどの政策が気に入らないのか？」
扶養控除削減、撤廃しての子ども手当の導入
普天間移転案白紙撤回
暫定税率廃止
埋蔵金財源によるバラマキ
経済活動に対する過度の規制強化
防衛費削減
海賊対策に海保を派遣
基地移転問題ちゃぶ台返し
インド洋撤退
アフガン派遣（自衛官を解雇して民間人にし、武装なしで派遣）
491 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:00:52 ID:???
>>461
ウリは、控除から手当てってのがあんまり好きくない。
社会保障的考えと国民に分かりやすく届くと言う意味では望ましい方法だけど。
手当てを家計の予算に組み込むと言う意味で、あんまり良く思わないんでつ
控除は後から響いてくるけど、慎重な家計設計を構築出来ると思うでつ
アメリカ式の消費下支え(先行型で構築するなら)を図るなら、クレジット社会に移行すべき、なような
498 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:03:36 ID:???
「とりあえず一回ヤってみてー、ダメだったらすぐ別れたらいいじゃん。子供？ 大丈夫、できない
できない。今までだってできてないもん」って態度の女は尻が軽い、アタマが悪いとバカにされますが、
一度決めれば国民の意志では4年変えられず、妊娠どころか自分の人生すべて賭けることになる
選挙でそういう態度でいてもバカにされないってのは、ムシのいい話よねー。
509 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:09:29 ID:???
>502
考えすぎだとは思いますが。
「前だって、野党になったからこそ小泉さんが出てきたんだし、今回も野党に下りて、本気になれば
それでいいじゃない」
という英雄待望論が頭に浮かびました。如何して下さりますかｗ
510 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:09:30 ID:???
ピケ戦術と、参院機能の悪用or審議拒否and議長の閉じ込め
はマジでアレデス
許されないデス
513 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:11:51 ID:???
ですがスレにいる限りは、基本的に民主党はダメだって声しか聞こえてこないだろうけれど、
新聞でもネットでもなんでもいいから 自 分 で 考 え ろ ってとこが大事だにゃー。
「俺はこう思うんだけど、みんなはどう思う？」って話振れば、後の禍根がないぶんネットは
相談乗ってくれる人も多いしさ。
とりあえずやらせてみて、ダメだったらまた変える。ダメなの選んだ責任は俺には無いなんて
やってちゃいかんよな。
517 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:13:55 ID:??? ?2BP(123)
しかし、民主党が過半数を取ったとして日米安保とか外国人参政権の問題とか党内でまとまるんでしょうか(´･ω･`)
早速、非核三原則の見直し発言で鳩山党首が同盟相手に叩かれてるし
519 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:14:40 ID:???
>>513
けど、やらせてみて、ヘタウチさせて、痛い目みないと
目が覚めないのかもしれん
523 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:16:06 ID:???
>>519
何度も繰り返しの議論になるけど、それを報道するマスコミが
オブラートで何重も包んで報道するわけですから。自民党や
アメリカに対する呪詛を振りかけてねえ。
526 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:16:58 ID:???
>513
まあ、夾雑物の中から自分で答えを見つけなきゃならんのが民主主義で御座いますから、
その意味じゃですがも、ますこみ族の産品も同じようなもの、そのまま受け容れたら夾雑物の
固まりで御座いましょう。
しかし（考えるのを）止めたら負け、だなんてなんという鮪の類かと。
頭足類が襲いかかってくるじゃ御座いませんか。
528 名前：まこたん携帯[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:17:47 ID:???
>513
結局、自分自身の選択が政治を動かすのに
選択の結果としての政治が自分と無関係と
勘違いする人が多いからねえ
530 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:18:08 ID:???
>>519
このままだと「下野した自民党が足を引っ張ってる」とか「連立相手の社民が悪い」とか言うだけでしょ。
そこまで計算に入れとけよ！ってつっこみに「だってそんなの興味ないもん」とか言ってるうちはダメダメ。
550 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:26:08 ID:???
「とりあえずヤってみよう。ダメなら戻そう」ってアタマからっぽなバカ女みたいなことを言わなく
するにはどうしたらいいんだろうねえ。
今回、少なくとも都議選のデータでは投票率も向上して、現状を変えたいって気持ちはあるようだけど。
557 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:28:32 ID:???
>>550
>今回、少なくとも都議選のデータでは投票率も向上して、現状を変えたいって気持ちはあるようだけど。
民主党はあなたの未来をお約束します
という宣伝してるから自民に勝ち目はないべな。
560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:28:37 ID:???
>>550
「俺をあんたの会社の社長にしてくれ。ダメなら戻せばいいじゃん？」
565 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:29:39 ID:???
しゃあない。頭空っぽの人も国民だ、そして危機を乗り越えるならそういう人の馬力も居る。
今はまだその時じゃないということだろう。一度昇華させんとその先には進めんよ。
恨むなら勝ちすぎた小泉とさっさと解散しなかった安倍と福田を恨むしかない。
567 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:30:05 ID:???
なんと申しますか、その辺が厄介と言えば厄介なもので御座いまして、私自身、
果たして今のままの政権で良いのか、という疑問は常に感じて居ります。
その上で、今のままでは緩慢な破綻が待っている、などという予測にそれなりの
信憑性がある状況では（実際には、それを防ぐために必死になっているので
御座いましょうが）、いっそのこと、と思わぬでもありません。
「とりあえずヤってみよう」というのは詰まるところその様なものでは御座いませんか、と。
570 名前：携帯洋館[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:30:57 ID:???
メディアが出口のない感じをせっせと煽ってるからねえ。
正直あれはあの業界の空気をそのまま転嫁してるんだと思うけど。
573 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:31:48 ID:???
>>554
選挙管理委員のデータだと、まだそこまで詳しいのは出てないぜー。
575 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:32:17 ID:???
人間は生存の危機に立たされると性的衝動が高まるようでして・・・・
日本はこのままじゃ危ない！
だからいっぺんやらせて。
577 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:32:40 ID:???
>>560
UCLAでMBA取得したばかりのドラ息子が帰国して、
「親父の時代は終わったんだよ！ これからの時代は合理的にデジタル処理すればおｋ」
不安しかありません。
581 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:33:13 ID:???
>>550
トライアンドエラー自体はそれなりに実効性のあるやり方だから何とも。
それを現実の政治に適用しちゃなぜいけないかの理屈を考えないと駄目だと思う
582 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:34:05 ID:???
そしてもう一つ、「とりあえずヤってみよう」というのが説得力を持つ理由として思いつくのは、
ある種の「能書き垂れる前に行動を起こせ」という、行動そのものに価値を置く風土で
御座いましょうか。
事前の分析、予測、作戦その他全てをかなぐり捨てて、総当たり的な突撃万歳主義の
蔓延。そういった物も影響を与えているのでは無いでしょうか。
583 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:35:10 ID:???
>>582
「とりあえずヤってみよう」
実社会だと、結構な真理なんだよな、厄介なことに
588 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:36:37 ID:???
>583
ちなみに、私の一番大嫌いな言葉で御座います。
そしてそのまま此の為体。その意味で言えば真理なので御座いましょう。
591 名前：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:37:40 ID:???
>>583
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ それは経験者がやるからで
ノ 从 ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 実績なしの人にはやらせないでしょう
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 } 実績無しの人にはやらせないよぅ
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
593 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:38:30 ID:???
>>583
「とりあえず、スタートしようか」を国政に当てはめると
「とりあえず、予算付けないと始まらないよね」と同位置にある希ガス
594 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:38:52 ID:???
>>581
トライアル・アンド・エラーを実行するためには、ダメだったとき「即座に現状に戻せること」が
保証されてなきゃダメじゃん？
不信任除けば4年は変えられず、変えられても現状には戻せない時点で、とりあえず実験して
いいものではないのは明らかだと思うの。
599 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:39:23 ID:???
>>582
>「能書き垂れる前に行動を起こせ」という、行動そのものに価値を置く風土で
「決断」「政治的コミットメント」がナチスのスローガンだったり。
605 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:43:24 ID:???
>>583
「とりあえずやらせる」ことが重要で、「何をやらせる」かは問われないんだよね。
財源の裏づけのない政策は実行できないんだから。
マニフェストが未だに公開されないし、民主党は白紙委任を要求してるんですよ。
606 名前：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:44:30 ID:???
>>603
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ だよねぇ。OJTすらしてないのに
ノ 从 ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 さらに引継すらできるかわからいのに
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 } 業務はさせられないよぅ
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
608 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:44:50 ID:???
>>596
とりあえず第一次補正予算を無かったことにしようとして、
エコカー・エコポイント関連で自動車・家電業界からの突き上げ食らって
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになることは予定済みです
来年度の本予算？
そりゃ鬼が笑うってモンですよｗ
616 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:46:23 ID:???
>599
とりあえず、IYHを勧める方々にこれは突っ込んでも良いかも知れないお話ですね。
と、茶化すのはこの程度としておいて。
果たして、かくてファシズムは未だ生き残っている、と言うことなのか、それともナチが
ある種の通念的なセオリーを煽りに使っただけなのか、頭痛が痛い所で御座います。
624 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:48:57 ID:???
>>611
話はアタマに戻ってくるけど、現状を変えるために何かしてる「つもり」になった挙句、自分の
気に食わない政策しかなかったら、その責任は全部政治家のせいにしてるうちは、バカに
されても仕方ありませんわな。
ってことで、「有権者はお前らが言うほどバカじゃない！」と言いたい主語のデカい人、さっさと
有権者が己の責任で政策選んでる現場を提示して、私を安心させてくれたまえ。
625 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:49:42 ID:???
ナレ姐さんは夜食担当じゃないの？
あ～んて。
【以上、棒読み】
631 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:55:49 ID:???
失敗を評価し分析するシステムがないところでトライアルアンドエラーやっても意味ないと思うの。
失敗をした人間を袋だたきにして追放して事足れりとするやり方が支配的だし。
632 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:56:42 ID:???
>>629
申し訳ございませんでした。岡岸和田ですね･･･。
でも頭の中では如何なる狼藉も自儘ですので、それだけは譲れません。
「あたし、みかん君の汗の匂い大好き」などと言われるような方には無用のことと存じますが。
>>621
そうですよね・・・。それで世の中は回っておるんですよね。
636 名前：｜日０ＴＫ＠おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:58:43 ID:???
>>632
それ、実際やられたらこえぇぞ。
638 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 17:59:46 ID:???
>>636
「あたし、おたべ君の精液の匂い大好き」
645 名前：まこたん携帯[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:02:26 ID:???
>634
大丈夫、合併するまでは立派な自由党支持者が私でした
彼等が構造改革を支持していれば、
まだ支持者のままでしょうね
646 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:02:52 ID:???
>>636
人は自分の経験の中からしか語りえないんですよ・・・。こんな事
言っても振られるときは振られるんですよ（血涙
>>639
何が？味噌による虎苛め？
>>638
「あたし、おたべ君の精液の味大好き」
649 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:03:51 ID:???
>>646
そんな趣味をお持ちでしたか…
653 名前：｜日０ＴＫ＠おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:05:09 ID:???
>>638
それならもうニャンニャンしてる訳やし構わんやん？
あのさあ、
教室にジャージ置いといたの忘れててさあ
鳥に戻ったら何か思いっきりハグして臭い嗅いでるのな。
あの、それ、三日モノよ………？
ビビりましたともええ。
654 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:05:12 ID:???
>645
何か、素直に民主党を支持せぬ層、というのは存外、あの自民から分かたれた保守系野党を
一度は支持した層だったのかも知れません。その意味では。
661 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:08:07 ID:???
>>648
細川の時はリクルート疑惑があったり、金丸の数十億の隠し資産が出てきたりで、細川政権に期待していた
けれども実際やらせてみたらひどかったので「あの時、支持したのは間違いだった」と改宗宣言した人が
自分の周りには多いですね。細川政権をなかったことにしている人たちのことはよくわからないです。
665 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:08:24 ID:???
そうは言うがお前らだって前の非自民連立政権がなぜ、どのように駄目でどこをどうすれば良かったのかを、
あの時代を知らない他人に分かり易く自分の言葉で説明しろと言われれば結構困るだろ？
失敗を共有し継承するというのはそういう事だし。
667 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:09:11 ID:???
「掛け算してやる」・・・そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜなら オレやオレたちの仲間は その言葉を頭に浮かべた時には！
実際に相手を掛け算しちまって もうすでに終わってるからだッ！
だから 使った事がねェーーーッ
「掛け算してやった」なら 使ってもいいッ！
それくらい「とりあえずヤってみた」百合邪眼のために、今日も受け攻め妄想うふふふふふふ…
674 名前：｜日０ＴＫ＠おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:12:28 ID:???
>>658
ああうん、どっちかってとかわいかった、
てか学年、学校の中でも。
だがなあ、臭いぞ？
学祭準備期間でダンスの練習とかしてたから相当デンジャーなジャージの。
当時青年にもなりきらないガキだった僕はどんびきしますたよ。
『この淫乱め１１１１１！！』
とは往けないモンなんだなあｗ
688 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:18:17 ID:???
転載です
313 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:05:16 ID:Rc6TAX9d
転載です。
243 名前： ◆h26ZWDGHQc [sage] 投稿日：09/07/16(木) 16:14:47 ID:opCGflYz
現地はそろそろ雨季・・・。
チラでもナンでもないモノ・・・。
異論反論はあるでしょーが、現状のまま事態が進めば政権交代。
ナゾは「王道」を踏めばスンナリと政権に就けそうな「みんしゅ」が、
こーも「ゴタゴタ」してるのか？
無理矢理一緒に晩飯を食った「某党の某議員の某秘書（実在するのか？ｗ）」
によれば
「ここで政権に就かないと、今後はジリ貧。「就かない選択肢」はない。」
「ここで政権に就いても、現状（あくまで現状、今からの「積上げ」を考慮しなければ）
で「長期政権」を司る能力（主に人材だろーねー）には欠けている。」だってさ。
結構シビアに現実的。ミソは
「現状ではボロが出るほど長く政権には就きたくない」ってトコ？ｗ
でもって、採りうる良作は
「悪印象の残らない中短期政権」だってさ。ｗ
現与党の支持者には「腹に据えかねるが、ギリギリ現実路線」
民主党の支持者には「期待には届かないが、それなりの成果」
でロンドン五輪あたりまで・・・・、
その間に「積上げ」があれば、それ以降の政権も狙う・・・・。
問題は、与野党双方の「現実を見ない」、「現実が見えない」勢力が
無視できない規模でアルこと、だそーです。
734 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 18:32:27 ID:???
09年度補正の無駄な執行停止し、新規国債発行を減額すべき＝藤井・民主最高顧問
2009年 07月 16日 18:08 JST
［東京 １６日 ロイター］ 民主党の藤井裕久最高顧問は１６日、ロイターとのインタビューに応じ、次期
衆院選で民主党が政権を獲得した場合の財政運営に関し、約１５兆円の経済対策を盛り込んだ２００９年度
補正予算のうち無駄な公共事業や基金などへの支出を停止し、新規国債の発行減額などにあてるべきとの
考えを示した。
為替政策については「相場は人為的に動かすものではなく、市場に任せるべき」とし、為替介入は「よほど
異常な状態でなければやるべきではない」と語った。１００兆円規模に達している日本の外貨準備の運用に
対しては、「ドルの信用が一番高いことは事実だ。信用あるもので準備するのは自然」として、現在のドル
中心の運用を大きく変えるべきてはないとの認識を示した。
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031440820090716
補正予算を執行停止して公共事業削減ｋｔｋｒ
最終更新：2009年12月29日 23:35
