民主党ですが大料理です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247415946/
479 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:17:58 ID:???
小泉で改革に飽きたとも思いきや
民主党でシゴキ改革パート2を臨む日本国民はマゾとしかいいようがない
484 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:19:04 ID:???
>>479
懲りたのは小泉さんであって、改革路線（公共事業削減、不良債権処理断行）は好きみたいよ？
490 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:21:01 ID:???
>>484
確実に地方が死ぬ、洒落にならん程度に死ぬって。
502 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:23:11 ID:???
>>490
まぁ、「これが国民の望んだ世界（ｂｙ綾波レイ）」なのが、今の地方土建と雇用の
惨状なのでして。
んなもん、小泉さんが出る前から分かっていたことなのに。
503 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:23:20 ID:???
>>491
結果失業者が生まれ、格差社会、自民政治はこんなにもクズと言う為の口実を作ると。
506 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:24:10 ID:???
>>502
まあ、「土建と国ごと沈むのとどっちがいい？」と問われた結果ですからな
516 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:26:17 ID:???
経済って無駄こそが牽引してるものであるような
517 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:26:20 ID:???
>>505
だって、我が党って、我が国のダメなとこをそこらから集めてまじぇまじぇしたような存在だし
基本的な行動が似通ってきちゃうのはしかたがない。
518 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:26:43 ID:???
そのうち
「歓迎！ 自衛隊駐屯地！」
「在日米軍基地は我が県に！」
とか言う自治体が出るだろうなぁ。
522 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:27:34 ID:???
>>516
経済だけが突っ走っても豊かさにはならにゃー気がするねん
524 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:28:16 ID:???
>>518
すでに自治体の自衛隊誘致活動はやってなかったっけ
526 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:29:03 ID:???
>>518
原発なら青森県や福井県の例が･･･しかも福井はそれである程度成功してるっぽい。
今こそ核融合発電所を！
527 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:29:11 ID:???
>>522
まあ一般的には消費の拡大は豊かさには繋がるとは考えますが
528 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:29:28 ID:???
>>524
夕張が演習場の誘致、とか言ってた気がするが、あれどうなったん？
534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:30:40 ID:???
>484
しかし、ﾏｽｺﾐとか国民がどこへ向かいたいのかようわからんのですよ。
小泉が日本を壊した！って言うのなら古い自民党の時代に戻りたいのか？
と言われればそうでないっぽいし(実際は我が党こそが古い自民党だけど)。
地方で減らした公共事業を元に戻せ！古い自民党の時代よもう一度！
って言ってるのなら理解出来るんですが。
じゃぁいつの時代が良かったの？という疑問に突き当たるわけで。
バブルの頃がいいならもっとﾊﾞﾌﾞﾘｰな政策を求めるべきだろうし。
538 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:31:23 ID:???
しかし実際地方の活性化って具体的にどうすんだ？
中央が金を出し続けてくれる可能性も低いし
分権化で自助努力の促進？
549 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:34:23 ID:???
>>538
公共工事が壊滅した以上、工場を誘致して雇用を促進するしかないんですがねぇ
でもね、地方は道路インフラが酷いの。
豊田市に一度来てご覧なさい。
アホみたいに道路整備して、毎年補修しているから。
550 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:34:49 ID:???
>>538
生活圏の縮小による集積化とか？原資がないけど。
一戸建ては、破却。駅前にスーパーの入った高層マンションとか
552 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:35:19 ID:???
>>538
まぁ、地方活性化に1億とかやってその結果を見ると地方なんざ阿呆と言いたいのもわかるが･･･
でもだからってすぐに切捨てとかねぇ･･･
554 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:35:39 ID:???
>>539
高度経済成長をもう一度というわけですね。あの時は今よりもかなり円安でしたからねえ。
今同じことはむりですね。仮に円が安くても市場がないですし。
555 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:35:39 ID:???
>>541
再配分しなくて良し！とｲﾗﾈ！かよ。。。
556 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:36:03 ID:???
>>534
だって経済なんて大学でやったっきり忘れてる普通の人は、公共事業費削ったから地方が
死んだなんて思いませんもん。悪たるゼネコンは正義によって成敗されたのであったとか
思ってますよ。なのでこの路線は支持します。
一方で「改革の痛み」には懲りたので、それを癒してくれる政党も求めてます。それが政府の
金で行われればなお良い。だからころっと「政府はもっとムダを絞れる」って民主党の言うことに
ひっかかる。
557 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:36:04 ID:???
財源と権限を地方に委譲するんでしょ、霞ヶ関の人は実務がラクになるね（ぼう
559 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:37:02 ID:???
>>554
現状で円安になるには
・日本経済沈没
・民主党政権誕生
・ゴジラが上陸する
ぐらいしか要因が無いわけで、しかも株安とコンボという。
560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:37:11 ID:???
でも活性化のために小沢民主席様は個別保障で補助金バラマキを約束されていたではないか
財源は無駄を省いて確保してだな
561 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:37:12 ID:???
>>556
暫定税率騒ぎで地方が混乱したのが自民のせいになってるんだからもう…
562 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:37:27 ID:???
>>549
合併して広くなったんでようわからんのです
みんす党の議員さんに連れられてかなり田舎まで言ったけどいい道路でしたな
道に迷ったが助けられたｗ
まあ議員さんは助けられてもこんなところに作ってと文句言ってましたが（山のど真ん中ｗ）
565 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:38:17 ID:???
>>558
ついでに言えば、今ほど平均寿命は長くないし、
各種医療、厚生、労働関係の福祉行政だって発達していません。
観察対象として見る分には楽しいですが、生活するには－
566 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:38:34 ID:???
>>558
四国とか中国は壊滅ですが、みんな気にしないのかな
567 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:38:49 ID:???
日本から貧困が事実上壊滅したのっていつだろう
やっぱ80年代からかな
568 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:39:03 ID:???
>>550
過疎化が進むと必然的にそういう政策をとらざるをえなくなるわけだが
ジリ貧だぜそれ
569 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:39:12 ID:???
>>550
田舎の年寄りを都心部に移住させるんですよ、病院の隣くらいに。
遠隔地に医者を連れてくより患者を集めたほうがはやい。
571 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:39:34 ID:???
どこでもいいから需要回復策をとってくらさい・・・
現状経済成長と増税セットで掲げてるのは自民くらいか
失われた二十年にはなりたくないですby20代
572 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:39:48 ID:???
>>558
生活水準が落ちている状況というのがなかなか想像できないんですよ。
中世を舞台にしたラノベが難しいように。
574 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:40:22 ID:???
>>569
患者をなくしてしまえと言うよりかは
まだ人道的だな
575 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:40:31 ID:???
まあ人が大量に生まれてそれなりに死んで行って普通の人が一生を全うできるなら（何が普通とか言うな）
それなりに活気があっていい社会なんだろう
576 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:40:53 ID:???
>>568
貧して鈍すれば、円安株安でタイムスリップですだ。
人材がいれば、もう一度経済成長時代になれるかも…
577 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:40:53 ID:???
>>556
公共事業やれば、地方の土建に金が回るほかにも社員に金がとか、
現地労働者の給料とか食事調達とかあるよね。
しかもインフラが成功すれば人が帰ってくるかも、会社も呼べちゃうかも！
･･･俺、大学出てないからこの程度しかわからん。
578 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:40:56 ID:???
そうか、どっかと戦争すれば円安になるぞ！（大馬鹿
579 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:41:06 ID:???
>>570
というか昭和３０年代って、未だに陸ではM4シャーマンやガーランドが現役だし、
86セイバーが飛んでるし、護衛艦「わかば」も浮いてるし・・・
うわー戻りたくねー
580 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:41:08 ID:???
>>556
「改革の痛み」を連呼する人に限って、小泉元首相が何を改革したか何にも把握してなかったり
581 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:41:22 ID:???
>556
でも地方を殺したのは小泉構造改革ってことになってますぜｗ
イコール公共事業を減らしたからとはなってませんがｗ
ちょっと考えればわかるはずなんですがね。
582 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:41:37 ID:???
医者はブルジョワだから農村で再教育で医療格差がなくなる
あと眼鏡をかけている奴もブルジョワだから農村送り
これで問題解決
586 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:42:44 ID:???
>>576
都会や一部地方は儲かってるからそれはない
つか円安株高でも産業がない過疎地ほうじゃ恩恵が
588 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:43:12 ID:???
>>578
その場合下手打つと負けるより勝ったほうがしんどいんじゃねーべか？
590 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:43:30 ID:???
>>578
大阪を独立させて戦争すれば良し
591 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:43:46 ID:???
つっても今の時代景気悪いと言っても大学新卒に就職先がないなんて事ないだろ
そりゃあ勤め先に贅沢言えば駄目だろうけどさ
592 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:43:47 ID:???
>>581
シャッター商店街は90年代から話題になってましたし、だから超時空宰相なわけですねえ。地方を
疲弊させたのは郊外型のショッピングセンターの進出もあるわけですが、そうなるとイオンを出さざるを
得ないのでTVでは言えないというｗ
593 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:43:53 ID:???
>>578
しびるうぉー？
594 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:43:55 ID:???
>>587
せやけどそれは夢や
ってかｗ
596 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:44:17 ID:???
>>585
初代ゴジラはブローニングM1917機関銃とか、
懐かしいものが出てくるんですよねえ・・・
603 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:45:29 ID:???
>>592
アンケートとったら
個人商店の小売りはほとんど店舗改装とか努力をしていなかったという
608 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:45:51 ID:???
>>592
ああ、そりゃもう南関東でもよくある光景です。我が地元なんかまさにその通り。
商店街とは名前ばかり、あるのはコンビニとパチンコ屋だけ。ブクオフさえ撤退。
そしてイオンとイトーヨーカドーだけが、どの駅からも微妙に外れた場所に、雄々しくそそり立つという。
609 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:46:20 ID:???
>>603
>個人商店の小売りはほとんど店舗改装とか努力をしていなかったという
それが努力であり、正しいことである、というのが後付けの物語ですけえ
612 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:47:26 ID:???
>>608
イオンは不採算店舗を整理した
そして誰もいないくなった
613 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:47:41 ID:???
イオンと商店街の競争はいいんだよ、市場経済なんだから
問題は経済が縮小しているから問題なんだよｗ
615 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:49:30 ID:???
>>612
まあ我が家からも遠いし、本当に買い物したいときは、
列車で別の駅まで行くから良いんですけどねー（諦
616 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:50:05 ID:???
>>606
やめて！勝っても手に入るのは不良債権よ！
>>611
成長なんぞ今後は望めんだろ。
むしろ、現状をいかに長く維持するかが･･･
617 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:50:29 ID:???
で、結局地方はどうやって食っていくのさ？
談合許すまじ、公共事業減らせ、福祉を手厚くしろ、地方分権を進めろ。
どれひとつとっても、地方にとっては厳しいことばかりだと思うんだけど。
618 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:50:34 ID:???
地方の活性化の話なのか日本経済の活性化なのかどっちの話やねん
622 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:51:35 ID:???
>>617
地方税をあげるしか
623 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:51:41 ID:???
>>502
「望んでない」って言う人続出だと思いますよ。無意識のうちに望んだ人も含めて。
626 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:52:41 ID:???
>>617
大都市からの税収があるじゃないか
それを交付すればよいのです＿＿
628 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:52:52 ID:???
>>609
イオンはイオングループの収益の中心が小売じゃなくて中央から小売への
輸送費であって、あくまでも輸送した物資の消費場所しか求めていないから
一切地元経済と結びつかないのが問題だろ。
小売店舗が周辺の商店や地域流通を干上がらせて地域経済が壊滅したら
金を使う人がいないんでさっさと撤退、残るのは地域経済が壊滅し再建不能な
土地だけというイナゴ商売だぞ。
631 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:53:07 ID:???
>>617
地方といっしょくたにして救う方法はないのでは
632 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:53:19 ID:???
>>623
こんなはずでは…の世界ですね
634 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:53:51 ID:???
>>617
自分で食っていこうなんて考えてないでしょ。
結局は国の補助金頼りですよ。
リニア新幹線での長野県の発言がそうじゃないですか。
静岡空港だって酷いモンだし。何というか、内部予想の通りの惨状でワロタ。
641 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:54:46 ID:???
補助金だってカネの沸いてくる魔法じゃなくて、いろんなとこから集めただけなんだけど。
642 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:55:07 ID:???
>>626
でも地方交付税交付金には反対してるんですよｗ
中央のひも付きは嫌だから独自財源がほしいと。
独自財源になったら中央からの金は来なくなるんですが。
643 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:55:11 ID:???
>>623
現状を無意識に望んだ人ばかりです＞＜
しかし高福祉、低負担とかムリとかちょっと考えればわかるだろうに･･･
644 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:55:27 ID:???
>>623
想像力と理解力の欠如は罪だと思うのです。
罪は身を以て償うべきなのです。エイメン。
651 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:56:58 ID:???
我が党は農家への個別保障とか気前良くやるわけだし大丈夫
653 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:57:03 ID:???
>>642
大坂の知事だったかは、地方交付税ぶんどり合い会議を望んでいるそうです
654 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:57:12 ID:???
>>646
パチンコ屋を見れば好き好んで散在する人は常時見られますよ、世代関係なく。
659 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:58:26 ID:???
でも若年層は選挙いかないんだよね、仮に20～30代の投票率が100％になれば政界地図なんて根っこから変わるのに
663 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:58:43 ID:???
>>642
「じゃあ、地方消費税認めてやるよ。勝手に税率を決めて良いよ（はあと」
ってな具合になるデスよ。
▼ 664 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:59:18 ID:???
>>632
どんなはずだと思ってたんだろうね＿＿
665 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:59:31 ID:???
>>634
地方分権と補助金頼りを両方主張する連中ですか……恥知らずと呼ぶのは言い過ぎでしょうか？
674 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:03:01 ID:???
>>664
１．公共工事が減って
２．談合が無くなることで公共事業の予算も減って
３．失業者が減って
４．雇用が増えて
５．景気が良くなる
どう繋がるのかは不明。
675 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:03:06 ID:???
>>663
地方は税タッケーよ！
おら東京に出るだ！な時代が･･･
>>667
バブル期の学生と40台あたりで顕著だった気がするよ。
踊っちゃったのよね、後先考えず。
680 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:05:54 ID:???
>>663
そんなの設定できる都道府県はどれくらいあるでしょうか？
682 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:07:31 ID:???
>>665
「金は寄越せ、口は出すな」ですよ。
国の直轄工事への地方分担金に文句言うのはそれですよ。
国の事業と言っても、受益者は地方ですよ。
「分担金出さないなら、工事しないよ」と国が言ったら大噴火ですよ。
684 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:08:32 ID:???
>>674
>１．公共工事が減って
>２．談合が無くなることで公共事業の予算も減って
>３．失業者が減って
>４．雇用が増えて
>５．景気が良くなる
3と4の間に失業者を友愛するってのが入る。
686 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:09:28 ID:???
>>682
知事会に地方交付税を全額丸投げして「皆さんが使い途決めていいよ。
もちろん、都道府県ごとの配分も皆さんの合議でよろしく」とやったら、
どんなことになるんでしょうねｗ
687 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:09:29 ID:???
>>680
知らんですよ。
アメリカの自治体会計基準みたいに、
「税収＋地方債＞支出＋債務」
の不等号が逆転したら破綻認定して財政再建団体にするようにしてしまえば良いんです。
693 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:10:59 ID:???
>>686
国体のメダルの数で決めるとか？
694 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:11:14 ID:???
それだけ今まで地方が何も与えられてなかったってことじゃないの？
695 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:11:16 ID:???
>>682
「地方は人を出している」という人も居ますなあ
696 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:11:19 ID:???
>>690
まあ、順風満帆とはいかなかったでしょうけどね（あ、大学中退のウリもその口かｗ）。
何しろ後輩が全然入ってこない。数年に渡って社内では「一番下っ端」だったのでは。
697 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:11:26 ID:???
>>679
ぶっちゃけ現代社会と統計は必修科目にした方がいいと思う…。
現代が何で動いてるかってのを分かるだけでも価値があると思うんだけどなぁ。
そりゃ今やってる科目で思考能力を鍛えるのは大切だけど、
じゃ今何が起こってるの？ってのが分からないと身が入らないと思うんだよなぁ。
あーでも統計必修にしたら下手したら数学ⅢCも必修になるのか。
それはそれでまた詰め込み回帰とか非難されそうだがｗ
699 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:12:08 ID:???
各県代表のガンダムでだな・・・
703 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:13:05 ID:???
>>697
現代が何で動いているかを「現代社会」を通じて教えられる教師と教材がない
704 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:13:05 ID:???
>>687
東京都以外全都道府県が財政再建団体に為ってしまいかねませんなｗ。
破綻した道府県は強制合併とかｗ。
>>688
あぁ、なるほど。
706 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:13:32 ID:???
>>695
「金を出せない甲斐性無しが人を出すのは当然だろう。
お前、国連の軍事行動で1番血を流しているのはアメリカだって知ってる？」
……と、ゼネコン退職後に某県の企画課の人に言ったことがある。
707 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:14:02 ID:???
>>697
現代社会は必要だとは思うけれど
現代政治の批判とか先生ができんから教えようがないでしょう
統計は小中は厳しいｗそれが何をしめしてるデータか直観的にまず理解しないとｗ
708 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:14:11 ID:???
>>693
それで決めようと知事会が決めたら、それでもいいでしょう。
要するに「テメエらが金くれって言うんだから、テメエらで分捕り合いしてくれ」と。
本来は地方vs国なんて構図じゃなくて、この通りなはずなんですから。交付金って。
711 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:16:29 ID:???
>>704
カリフォルニア・ピーンチ！ と言っても、夕張市よりは健全らしいのです。
なんせ、国からの補助金ゼロですから。
>>708
そのための陳情だと思うのですねぇ。
橋下知事の国会改革案は、色々と無茶苦茶です。
713 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:16:53 ID:???
>>710
どのみち自治体は「我々は国や周辺自治体に対して何を提供できるか」を示して、
その対価として税収なり交付金なりを稼ぐのが本来だと思うんですが。
714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:17:18 ID:???
>>706
だから、人と金を等価交換してるのだから、地方に十分な金を出せ、という訳ですよ。
口減らしに子供をご奉公に出す時代と変わらんのだなあ……
715 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:17:52 ID:???
人を出しているというか、逃げられているだけじゃ（ｔｂｓ
717 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:18:08 ID:???
>>706
まあ今までの日本が豊かだったから地方経済を公共事業で助けることができちゃったのが悪いと言えば
悪いんですけどね。でももうそれも限界ですね。
718 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:18:33 ID:???
>>711
そういやそうですねえ。今国からの補助金が打ち切られたら
近畿地方は大阪府以外確実に破綻しますわな。
719 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:18:39 ID:???
>>713
まっとうだから否定できないんだけど
それができる地方なら交付金を要求しなくてもなんとかなるんじゃないかな
721 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:20:05 ID:???
>>719
「こんなこと引き受けるから、交付金頂戴」って理屈で充分だと思うんですよ。
それこそ、原発刑務所ゴミ処分場などなど。十二分な周辺自治体への貢献ですよ。
724 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:20:57 ID:???
マー、随分前にも話題になった「沖縄は自立出来るか？」と同じ問題なんですな。
726 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:21:54 ID:???
>>718
そこで、補助金バトルロワイヤル。もう国は口を出さん！お前らが勝手に取り合え！
……そんな地獄絵図が見たいと思う辺り、今日の味噌クラブの負けが気に入らないらしい。
727 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:22:23 ID:???
>>721
う～ん地方民も税金として国にお金を収めている以上地方ももらう権利があるというのは？
728 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:23:16 ID:???
>>723
それに比べれば今の「金の使い方」はずいぶん見えにくいもんね。
携帯代払うためにバイトしてるとかさ。
730 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:24:17 ID:???
>>727
その権利を、自治体同士で取り合ってくれ……でいいんじゃないか、というお話です。
731 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:24:54 ID:???
>>727
地方民は国にお金を納めているので国は地方民に権利を与える。
地方自治体は関係ない。
732 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:25:12 ID:???
>>663
それって、高速道路に検問を作って「この品を持って我が県を通過するなら消費税払え」な米国風味が味わえそうだ
733 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:25:37 ID:???
>>727
何のための地方税かと
734 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:25:56 ID:???
補助金貰うと藩から天領になっちゃうのか
735 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:26:13 ID:???
>>732
検問だなんて、味気ない。「関所」でひとつ。
736 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:26:16 ID:???
俺の町からさっさと出て行け！が見れるのか
738 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:26:38 ID:???
>>732
なるでしょうねぇ。
県境付近に検問が出来て、税金の安い隣の県へ買い物へ行く県民を監視するように
なるのです。
741 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:27:16 ID:???
これで日本でも州境を超えて逃げるというシチュエーションも作れるな
742 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:27:23 ID:???
そうだある程度社会経験を積んだ社会人を強制的に教職に就かせる徴教制ってのはどうだろ？
これなら社会経験豊かな人材を潤沢に教育に向けられて教育の再生にも繋がるし、
子供にしても現在何が起こってるか把握できるから勉強に身が入るだろう。
ヒトモノカネも日本全国に流れるから一挙解決だ！ｗ
まーどう考えても現実的じゃないがｗ
743 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:27:37 ID:???
>>725
橋下府知事は何かといえば、大阪市にたかろうとしてると言うのが
見えるところが、府の財政のダメダメさ加減を表してますわな。
シャープの新工場ができてもあれは、堺の飯の種ですから府は
手を出せない。
>>726
全国から知事を応援するチン冗談が会場周辺に溢れ、60年安保を上回る
騒乱バトルロイアルに・・・会場の内と外で大乱闘・・・見たい、それは見たい。
744 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:27:48 ID:???
>>738
そのうち楽市楽座がたったり、信長がどーんと
746 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:29:17 ID:???
>>730
空中分解して「国の陰謀だ！」ってなるきがするのはなぜだろう
それが正しいような気はするけど総額はだれが決めるんだろう
結局地方と国で対立しそうな
>>733
うむ、国に払う税金が減ればその分地方税も増えているだろうという理屈なのだ
747 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:29:27 ID:???
>>740
強制的に需要を喚起するしかないでしょう。
コンセントの電圧を２００Ｖ化するとかね。
748 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:29:39 ID:???
でも各県で争ってもらうには少し数が多すぎる気がするからやっぱり道州制を導入してから云々
749 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:29:53 ID:???
>>740
経済が成長しようがしなかろうが最終的に消費税12％程度にしないと何時しか破綻が来ると関西の番組でやってた。
で、その問題を誰も口にしないから我々はもっとちゃんと政治を見なきゃとか言ってて噴いた。
750 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:30:56 ID:???
>>749
＞誰も口にしないから
してる！
財務省と谷垣さんはずっと前から言ってる！
753 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:31:56 ID:???
>>682
地方交付税から天引きしちゃえ と思わなくも無いｗ
>>686
「取り合えず東京都が半分貰う。後は好きにしろ」と都知事が
754 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:32:28 ID:???
>747
それに近いポジションが「地デジ」ですか。
今更TVに金を掛けても投資に見合う見返りは全く期待できないのですがw
まだ２００ｖ化の方が将来意味が出そうなのだがw
755 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:32:33 ID:???
道州制やったら経済格差がもっと酷いことになるしなあ。
トヨタ一社の生む利益よりも収入少ない地域ばっかだしｗ
756 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:32:36 ID:???
>>750
単に報道機関が政治を見てないだけって話ではｗ
>>751
いっそ高速道路に無人走行システム導入を（待て
757 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:32:42 ID:???
>>746
その辺は、国と自治体の責任配分の問題とも言えると思いますが。
どのみち「分配者が信用できないなら、当事者同士で決めろ」というのは、
そうおかしな理屈でもないんじゃないかと。
760 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:33:30 ID:???
いいじゃん、あとはもう教育と社会インフラに金かけて、
ものを作る為の工場なんかは縮小傾向でも
わざわざ需要喚起しても、その後の潜在的需要を食いつぶすだけだもの
761 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:34:13 ID:???
>>755
東海州(仮称）は、長野南部と静岡西部（浜松あたり）、それに三重を取り込もうとするでしょうな。
もー、鉄板財政（ｗ
762 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:35:08 ID:???
ま、無理に需要掘り起こして消費しても景気はかわらんだろうな
むしろ負担が増加したとみなしてさらに財布を圧迫するだけだろう
将来の展望が開けたわけじゃないし
763 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:35:10 ID:???
直接民主制になるから州によって民度がモロに反映されるだろうなｗ
766 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:36:26 ID:???
>>750
まぁ、いつか破綻が来るから税あげなきゃって言っただけでおめーにしては頑張ったね･･･的ではあるけど。
769 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:37:24 ID:???
いっその事、色々大変な太平洋の島国も州に加えてしまえばいいのに
キリバスあたり喜んで加わるだろ
770 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:37:38 ID:???
>>763
地方は今でも直接民主じゃないか？
775 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:38:30 ID:???
>>761
周辺府県から雇用を求めて貧民がなだれ込むんですよｗ。
776 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:38:34 ID:???
>>771
観光客の落とす金目当てってのがみえみえですね。
780 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:40:30 ID:???
道州制いれようとしたら実際こんな会議になるだろうなｗ
782 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:40:34 ID:???
道州制を利用して、アメリカの信任統治領みたいに
北方領土を緩やかな形で編入とかできんだろうか
786 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:41:07 ID:???
>>781
東京がカナダと同程度の経済規模だったかと。
789 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:42:09 ID:???
>>780
すんなり決まるのは、北海道、四国、九州ぐらいでしょう。
あとは昔からの地方の線引き上にある県を巡って争いがあるかと。
兵庫なんか、中国州（仮称）に加えられたら怒るんじゃないか？
803 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:46:16 ID:???
よし、戦国天正時代の版図を参考に州分けをしよう！（馬鹿
807 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:47:36 ID:???
>803
実際、今の線引きより合理的かも知れないですなw
809 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:48:26 ID:???
また江戸時代の藩政にもどりそうなきがひしひしとするｗ
812 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:51:32 ID:???
>>809
・州札をいっぱい刷る
・公務員からの給料の借り上げが横行する
・州債を事実上踏み倒す
・密貿易が流行する
こうですか＞＜
813 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:52:40 ID:???
軍板にはすでに各県対抗サバイバルスレがあるでよ
814 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:54:18 ID:???
>>807
なんですよねぇ。
東北：伊達、南部、最上、佐竹あたり
関東：後北条氏
東海：徳川氏
北陸：近畿：織田氏
中国：毛利氏
あたりで……あれ、長野は？
815 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 04:54:46 ID:???
特産物の奨励ならびに独占とか画策したけどほとんどの藩は失敗したしな・・・
820 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 05:01:30 ID:???
>>818
乙でした、良い夢を～。
……まあ、今の「国民」が求めることをみんな実現しようとすると、
かかる地獄絵図が大前提になると思うんですが、如何。
821 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 05:06:56 ID:???
>820
冷静になって考えればどうするべきかは、ほとんどわかる気がするんですけどね。
とりあえず我が党政権じゃないことは確かｗ
もう無理かもしれんけど。
822 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 05:20:41 ID:???
>>821
>冷静になって考えればどうするべきかは、ほとんどわかる気がするんですけどね。
誰もがそう思って、しかし結論が違うのだよね
823 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 05:24:31 ID:???
>>806
GYAAAAAAA!
俺の（街の）身体が真っ二つに！
というわけで駿河の行く先がないから道州制には反対である！（ひどい
最終更新：2009年12月29日 23:04
