民主党ですがメシマズメイドロボです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234019080/


987 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:30:32 ID:???

      ッ'"'"~゛"/^l'ツ"'フ >979 模範的な専守防衛陸軍士官の人
   ヾ         ヾ. ボーイングがヘリに代わってOV-10の再生産を検討しているもさ。
   ミ       ´ ∀ `ミ ソースは下記もさ。解説をお願いしたいもさ。
  彡        _     ミ 陸軍から見てヘリの将来性はいかに見られているもさか。
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^)
           ⌒ ⌒
http://www.flightglobal.com/articles/2009/02/01/321730/boeing-considers-restarting-ov-10-production-after-23-year.html

995 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:35:19 ID:???
>>987
しかし何故新設計ではなく再生産・・・
あの程度の機体はあれで十分てことですかね?

996 名前:|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:36:06 ID:???
おおう、ブロンコですな。まあ次スレでw

997 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:37:01 ID:???
>995
大きくしても滑走路その他所要リソースが増してしまうもさね。

999ならみんなもさもさ。

998 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:37:50 ID:???
<丶`∀´><1000!

999 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:38:01 ID:???
sen

1000 名前:∠(;-д-)ケイレイ@百貫文 ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:38:04 ID:???
>>987
ARHが駄目だったもんだから、
何とかなりそうなリソースを総ざらえしたらブロンコが見つかった、という顛末だったりしてw

ヘリ型UAVよりも、固定翼リモコン機のほうが先んじて運用されるようになったことと、
陸軍が構想する戦闘が、冷戦欧州正面のような、極端に流動性の高いものではなくなったから、
滑走路を継続して利用できる公算が高まったとか、

そんな素人電波をゆんゆんして、
おたべたんの電波発信を助けてみる


みんす党ですがなおと
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234076276/

14 : ◆2Ys/AQ6eG2 :2009/02/08(日) 16:52:39 ID:???
    OV-10再生産とは大変結構!
    自営業でもどうよ?


19 名前:|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2009/02/08(日) 16:54:01 ID:???
いちおつ

さてブロンコですが、まず僕、
ヘリそのもののFEBA付近におけるサバイバビリティに
少なからず疑問がありまする。

だってあれ、止まってたら確実に墜とせるんだもん。

もはやMANPADSはいりませんし?

で、生存可能な足、つまり低空機動性や速度、
また隠密性、静音性を併せ持ち、
それを活かすための脅威を先んじて見付けるセンサ

これらを『ヘリ』というアレなプラットフォームに奢れる高級機、
もしくは特化機以外はぞう自由に使えないと思うのです。

で高級機ははっきり云って金が掛かりすぎるうえ、
固定翼並の戦術航空基地が必要なので
そもそも陸軍による実用レヴェルでの
オンステージが現実的ではありませぬ。


20 :∠(;-д-)ケイレイ@百貫文 ◆nbyvo04lz. :2009/02/08(日) 16:56:16 ID:???
    >>14
    今のところ「可能と考える」と言うことらしいっすよ。

    記事を読むと
    The company confirms that the OV-10 could be offered as either a light attack or intra-theatre light cargo aircraft for the US Air Force.
    会社は、USエアForceのために軽い攻撃かイントラ劇場の軽い貨物輸送機のどちらかとしてOV-10を提供できたと確認します。
    The international market is also driving interest in the slow-flying aircraft, which blends some of the observational capabilities of a helicopter with the range of a fixed-wing aircraft.
    また、国際市場は遅く飛ぶ航空機への関心を追い立てています。(航空機は固定翼機の範囲があるヘリコプターの観察の能力のいくつかを混合します)。

    であるらしいから、低烈度戦場への輸送も考えているんじゃないかなあ、と。
    ベトナム戦争当時には、けっこうな武勇伝があるそうだしw>ブロンコと特殊部隊


28 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:01:50 ID:???
    >おたべ氏

    電動ガンは構造上マガジン抜いても弾が2、3発残ることがあります。
    残弾を確認する方法は只ひとつ、マガジン抜いて安全な方向に向けて撃つw

    あと薬室のダイヤルは弾道調整用、弾に回転をかける強さを調整してます。



29 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:01:58 ID:???
    であるならば、野戦運用可能な特化機たるヘリ、
    つまり高機動小型OH(ROH)やら、
    これの改修によるネットワーククラスタ・ハブ機やら、
    純然たるCHとしての高生存UH、

    このへんが限界で、

    某鏡餅やら某〇マンチみたいなスペックは、
    純粋にヘリという形式のモノとしては
    破綻してしまいます。

    なら、そういうのは昔は無理だった
    センサと航法系でNOEする固定翼機に。


    ではA10級をベースに?
    ノン、陸軍による野戦運用に耐えません。
    それに大袈裟に過ぎる。



    となると?


37 :TFR ◆IBMOSAtBIg :2009/02/08(日) 17:04:21 ID:???
                     ∬
          ∬        /^l
            ―-y'"'~"゙´  |・。。。∬
         o0o゚゚ヽ * ´ ∀ `* ゙ミ   .゚゚oo   >24
        。oO( (( ミ _ ____ __ _ シ )) ) O0o  もさ、アニメで軌道エレベータを見たのは
       (~~)ヽ               (´^ヽO, 久々もさね。
      (⌒ヽ               (⌒)(゙゙゙)~
       /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、   ところで演説している地球連邦大統領の
       ゝー ′ '"      ``"       ¨^^  ルックスが誰かに似ているような気がするもさもさ。
          、i,,      ``′    ""

    しかし相変わらず、真空中での爆発の描写が「大気と押し合ってゆらめく」もさね。
    綺麗に球状に拡大しないといくないもさもさ。

    >25 スリランカだったと思うもさが、携帯SAMを持っている程度の相手にもプロペラ戦術機は
       大損耗してしまうもさ。
       ひとつの解決策が「損害を許容する」無人機への切り替えもさね。 

40 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:05:49 ID:???
    つーわけで僕ブロンコ萌えなんすよ、ぢつは。

    ええ、LRも好きですが、何か?

45 :∠(;-д-)ケイレイ@百貫文 ◆nbyvo04lz. :2009/02/08(日) 17:06:52 ID:???
    >>37
    イメージがバベルの塔的ですよねw

    >>40
    それでは、おたべたん、低烈度戦場における…と、書こうとしたら、
    おやびんがすでにスリランカ戦例を><

48 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:07:57 ID:???
    >>25
    エンブラエルがスーパーツカノのカタログを持って様子を窺ってい(ry

52 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:12:11 ID:???
    >>29
    >となると?

    装甲されたHIGH-MACSが必要とされる時に垂直離陸、短時間滑空して
    120mm砲、ロケットポッド、ATM、機関銃などの豊富な火力をもって支援を行うのですね!!11!!
    90式(改)はブリキ缶だz(ry

53 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:12:16 ID:???
    なので、
    ヘリコプタにはネットワーククラスタ・ハブや
    OHとして頑張って頂きたい。


    で、ある程度のAH任務はセンサなんぞを充実させた
    NOE運用可能な小型高機動固定翼機に
    稜線越えミサイルやらロケットをもっさり積んで対応、と。


    ガチのFEBAには先行してUAVブッ込む感じでね。

58 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:14:27 ID:???
    >>53
    円盤積んだフロッグフットを!

    そうだね、低機動だろうね

59 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:15:13 ID:???
    発射後ロックorデータリンク型ミサイルは重要だけど、
    それをヘリがデリバーする意味は無いよね、と。

61 :∠(;-д-)ケイレイ@百貫文 ◆nbyvo04lz. :2009/02/08(日) 17:16:24 ID:???
    >>58
    あの文脈だと、A-10ではでかい(陸軍にとっては)
    F-16じゃ駄目(陸軍には)
    だから(陸軍には)危険な前線に突入できる高速UAVを、と読めた。

63 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:17:12 ID:???
    このばやいJスターズ任務を行うP‐1とか、
    ネットワーククラスタ・ハブ型ヘリがじうようでする。

68 :TFR ◆IBMOSAtBIg :2009/02/08(日) 17:17:58 ID:???
                     ∬
          ∬        /^l
            ―-y'"'~"゙´  |・。。。∬    ところで「貧乏姫」の国家は消滅したもさかな?
         o0o゚゚ヽ * ´ ∀ `* ゙ミ   .゚゚oo   あるいは共和制に移行して王族も一市民になったもさか?
        。oO( (( ミ _ ____ __ _ シ )) ) O0o
       (~~)ヽ               (´^ヽO, もさもさ。
      (⌒ヽ               (⌒)(゙゙゙)~  AH-64D導入の顛末は周知もさ。ではそれに代わるものは何か?
       /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
       ゝー ′ '"      ``"       ¨^^  モサは、OH-1その他の観測によって特科火力を用いることが
          、i,,      ``′    ""      陸自のAH後継火力だと思うもさ。


69 :∠(;-д-)ケイレイ@百貫文 ◆nbyvo04lz. :2009/02/08(日) 17:18:25 ID:???
    >>63
    地形が錯綜しているところで、側視レーダで戦場を統制できるんでしょうか><

    あ、だからFOからのアップロードを受け取るハブヘリなのか。

75 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:21:48 ID:???
    http://obiekt.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=110103945&stq=session%3A%3Ablog%3A%3Af71126230a62d0156943ed16ee61695d
    >NOE(Nap-of-the-Earth)飛行とは地形追従飛行の事で、匍匐(ほふく)飛行と訳されます。
    >地形に沿って低高度を維持したまま飛ぶ航法で、回転翼機は固定翼機に比べて地形追従能力が高く、
    >より低い高度を飛ぶ事が出来ます。

    そういうことかー

76 :舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 :2009/02/08(日) 17:21:55 ID:???
    高度で複雑な情報を双方向で遣り取りできる小型の装置が開発されたことによる。
    兵器の進化と人間の命のコストが相殺できる環境になったのかなぁと思ったり…

80 :TFR ◆IBMOSAtBIg :2009/02/08(日) 17:22:43 ID:???
                     ∬
          ∬        /^l
            ―-y'"'~"゙´  |・。。。∬     >63 もさ、その一方でFHIが
         o0o゚゚ヽ * ´ ∀ `* ゙ミ   .゚゚oo       U-125系のコンパクトな戦場監視機を
        。oO( (( ミ _ ____ __ _ シ )) ) O0o     提案したりするかもふさもさ。
       (~~)ヽ               (´^ヽO,
      (⌒ヽ               (⌒)(゙゙゙)~ ところでアニメの話もさが、遠距離センシングできる
       /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、  澄んだ宇宙でもモビルスーツには軌道上兵器として価値があるもさかな?
       ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
          、i,,      ``′    ""     数千km先から戦艦に撃たれて飛び散ることは無いもさかな?


89 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:25:38 ID:???
    >>68
    でしょーな。

    で、そこに加えて手前味噌に使える
    高機動小型固定翼があると痒いトコに手が届くでし。
    なにしろ特科は評定で挟叉してなんぼです。


    『もっと早く!もっと便利に!1!』
    過剰に変態なマルチプルミサイルやら
    ユーティリティに富んだ固定翼欲しさは、
    そういう我が儘の現れです。



    てかステルス性、生存性、センサを活かして
    一部TK‐Xが火力効果観測をするかもね、と。

93 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:26:50 ID:???
    http://enhancedshammer.blog.shinobi.jp/Date/20090111/1/
    >FEBA 主戦闘地域境界線(前線境界)

    そーなのかー


107 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:28:35 ID:???
    >>68
    >AH-64D導入の顛末
    いまだに詳しく知らないんだけど、この問題が纏められているページって無いですか?
    もしくは師匠が三行で説明とかw

126 :TFR ◆IBMOSAtBIg :2009/02/08(日) 17:31:18 ID:???
                     ∬
          ∬        /^l
            ―-y'"'~"゙´  |・。。。∬    >107
         o0o゚゚ヽ * ´ ∀ `* ゙ミ   .゚゚oo    ・思っていたよりずっと高価で数が揃わない
        。oO( (( ミ _ ____ __ _ シ )) ) O0o  ・改修にも制限が多い 
       (~~)ヽ               (´^ヽO, ・AH懐疑派の声が強くなる
      (⌒ヽ               (⌒)(゙゙゙)~
       /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、  
       ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
          、i,,      ``′    ""

129 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:31:34 ID:???
    アパッチ導入するお
    でも導入費用がやたらと高くなっちゃたお
    中止すればこれ以上金はかからないお!

130 :|日0TK@おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk :2009/02/08(日) 17:31:34 ID:???
    >>107
    僕のレス前半部分嫁よ( ´・ω・`♯)

139 :扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow :2009/02/08(日) 17:32:54 ID:???
    >>120
    ハリアー搭乗員の育成がばかにならないお。
    あと、確実に値段吹っかけられるお。

151 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:35:25 ID:???
    386 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 05:58:46 ID:???
    前提として航空支援が欲しい、今すぐ欲しい、3分以内に欲しい、とっとときやがれといった要望に応えられるとかあるけどね
    海兵隊のように自前で調達できて、しかも前進基地まで持てちゃうとこなら意味があるんだろうが・・

    いっそあきつ丸のように陸自で空母もっちゃう?w

    387 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 05:13:27 ID:???
    >いっそあきつ丸のように陸自で空母もっちゃう?w

    陸自の所属だから「空母を保有するのは海軍というのが世界の常識であり、
    これは陸自が保有するのですから空母ではありません。地上作戦用航空機を
    運搬するための艦です。従いまして空母など外国を攻撃する兵器の類は
    保有できないという内閣法制局の専守防衛の憲法解釈には違反してません」って
    強弁してちゃっかり通してしまったりして。


162 :名無し三等兵:2009/02/08(日) 17:38:59 ID:???
    >>126
    あーそういうことか。
    なして金掛っちゃったんですか?
    確か当初よりウン十億以上高くなっちゃったんでしたよね?

178 :TFR ◆IBMOSAtBIg :2009/02/08(日) 17:42:54 ID:???
                     ∬
          ∬        /^l
            ―-y'"'~"゙´  |・。。。∬     >162 もともと調達予定数が少なく量産効果が小さかったもさが、
         o0o゚゚ヽ * ´ ∀ `* ゙ミ   .゚゚oo        そこへ日本向けローカライズ改修を載せたらさらに調達数が減ったもさ。
        。oO( (( ミ _ ____ __ _ シ )) ) O0o      調達数が減ると量産効果がさらに低下し、以下略のスパイラルに陥ったもさね。
       (~~)ヽ               (´^ヽO,
      (⌒ヽ               (⌒)(゙゙゙)~
       /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
       ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
          、i,,      ``′    ""

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最終更新:2009年12月31日 04:13