民主党ですが舞台は九州です
731 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:42:05 ID:???
アフリカは白人の旦那に支配してもらうしかないと思う
748 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:47:27 ID:???
>>731
アフリカに下手に国家なんて概念や戦争ｲｸﾅｲなんて文明国の考えを適用しているのが間違い。
ほっといて統一王朝からスタートとさせて近代国家になるまでを最初からやらせるしかない。
765 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:50:48 ID:???
>>748
でもアフリカってあれだけ戦争だらけなのに、英雄とか天才的な軍人ってのが全然出てこないな。
768 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2008/12/15(月) 00:51:28 ID:???
>>748
どっかの大国の軍事力でアフリカ諸国を地ならしして、
その跡地にノートン1世陛下の様な傀儡君主を戴く
アフリカ統一王朝をでっちageて…
駄目だ、統一に至るまでの過程も、統一後の光景もロクなものが想像できん。
「製造過程を見てはならないものが二つある。ソーセージと国家だ」だっけか…
772 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:52:09 ID:???
>>765
戦争じゃなくて所詮は部族間闘争だし
773 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:52:17 ID:???
>>765
エチオピアに居なかったっけ？英雄
791 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:57:29 ID:???
>>780
資源を掘りつくしたアフリカなんか何の意味も無い存在、誰がリソースを投じるのかしら？
812 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2008/12/15(月) 01:01:17 ID:???
>>765
混乱が始まってまだ三十年やそこら。
文明が誕生するまであと千年ほど待ちましょう。
>>784
・文明がない（原始人そのままの生活がほんの
50年前まで続いていた・・・てか今もそう）
・下手にレアメタルなどの鉱山があるため
数千年は文明的に隔絶している先進国の
干渉を受けまくっている
・結果、数千年前にやっていた初期的な
戦争を近代兵器でやることになった
>>791
だからこそ、その時アフリカは初めて外部からの
干渉なく戦国時代を全うできるわけで。
880 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:17:22 神 ID:???
というより、アフリカで営農指導しても、根付かないため、という話の方が理由としては大きいと聞いていますが。
881 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:17:43 ID:???
>>868
さあ、とにかくヨーロッパが入り込んで旧来の生活むちゃくちゃにしたもんで元にも戻れずどうにもならん
貧乏子沢山だからリソースはずしてもどうにもならないと思われ
882 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:18:00 ID:???
>>875
100年前の日本の失敗をアフリカでやってんねん。
民度が上がらないうちに人間を増やすと、アホの子が量産されます。
889 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:19:27 ID:???
アフリカつっても広すぎるからな
南アフリカはアメリカから輸入した遺伝子改良穀物が全くそだたねぇって嘆いてた
891 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:19:30 ID:???
>>876
ラストの、刑事と娼婦でしたっけ？あれもよかったです。あれで満足しました。
>>880
気の長い日本人が小姑のように指導しないと駄目だったとか何とかいう話は聞いたようなw
>>887
ダブルのコートの集団の中に、赤ルパンですかいｗ
895 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2008/12/15(月) 01:20:27 ID:???
>>886
そこでボーア人ですよ！
図説世界の歴史を読んで初めてボーア人の
正体を知った当委員会。
899 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:20:52 神 ID:???
>886さん でも、その中国人排斥が始まりつつあるという。まあ、中国人のことですから生き延びるでしょうが、
華僑として閉鎖したコミュニティを作ってそこに閉じこもりそうな。東南アジアでやっているみたいに。
>887 因果応報先生 コミケでお会いできないのが残念ですが、次の鳥坂さん出版記念オフでお会いいたしましょう。
900 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:21:20 ID:???
>>895
入植イギリス人ジャンｗ
905 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:22:50 神 ID:???
>891 ｹｲﾚｲたん でも、結局外国や他部族からの干渉で、すぐ収奪文明に戻ってしまうのですねい。
なにしろ、他部族が育てた農作物を略奪する方が手っ取り早いわけで。それがアフリカくおりちー。
914 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:24:29 ID:???
>>905
略奪文化と、それに基づく戦士を称揚する文化が残っていて
槍の代わりにAKで民族紛争ってのが掛け値なしにおきている、
と、誰だったか、アフリカ民俗学のレポートがありましたｗ
932 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:30:22 ID:???
アフリカにはベルベル人のようにコーカソイド系が大昔から住んでいたりするけど
万年奴隷状態の歴史だったりするからようわからん
936 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2008/12/15(月) 01:30:48 ID:???
>>914 ケイレイ殿
まさに近代以前の中世～戦国時代の思想・社会状況ですね。
自力救済が基本になるから、みんな何かしらの武装をするという。
938 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:32:36 ID:???
>>936
文化人類学だか民俗学だかのフィールドワークでしたから、非常な信頼を持って読みました＞アフリカの戦士文化と現代的武装
939 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:33:05 神 ID:???
>914 ｹｲﾚｲたん 実はニューギニアでも同様の問題があって、結局のところ実質的に経済植民地としてしか
生き延びられないでいる、というのが現状ですし。まあ、アフリカも今後の食料高騰で人口減が発生するのでは
ないかと思っております。もしくは、増殖し侵食してくるアラブ人に駆逐されるか。
>920さん お願いしまっす。
940 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:33:10 ID:???
世界食糧計画の国連職員の日本人を追った番組で
集落に食料配布したらあっという間に襲撃されて皆殺し ってのを番組の最後にさらっと流しやがった
943 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:33:36 ID:???
アフリカをどうにかしたいなら、金持ちエリアから地道に文明化するしかないであります、
まあ200年はかかるね。
948 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:36:15 ID:???
最近思うんです。
時に人は民主主義や自由や博愛や人権って進歩した「他人に優しい」概念を忘れた方が、
長い目で見れば、当人たちも含めてみんな幸せになれるんじゃないかと……。いらんお節介
焼くから、甘えが出たり、逆恨みされたりして、「憎しみの連鎖」が生まれるわけですよ。どっか
で切り捨てる勇気も必要なんじゃないかと……(必要なら人類の大半を滅ぼすとか)。
拡散しないように隔離した上で百年も放置しておけば、世界中のややっこしい事案は大
抵片がつくでしょ?
まあ隔離するのが、まず不可能なんですけど……。
951 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:36:33 ID:???
>>943
いや、そもそも連中は文明化（西洋って意味だろ？）を望んでいるのかしら？
OLPCも廉価なパソコンを与えて英語教育を施せば帝国主義国から搾取されないと思う との目論見だが
956 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:37:34 ID:???
>>939
新型インフルエンザのパンデミックでも起きた日にゃ、壊滅的な打撃を受けそうですよ。
エジプトも、鶏と人と野鳥の濃密な接触のある場所で、あそこにインフルエンザが飛びしたら、ナイル沿いにサヘルの南まで行きそうですし。
ついでだからアラブ人ごとｒｙ
960 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:38:51 ID:???
中途半端に文明化させたって、中東の二の舞になるのは目に見えているしな。
ゆっくりじっくり植民地化するしかないのだろうが……
植民地経営は金かかるしなぁ。
964 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:40:00 ID:???
>>939
>まあ、アフリカも今後の食料高騰で人口減が発生するのでは
>ないかと思っております。もしくは、増殖し侵食してくるアラブ人に駆逐されるか。
マダガスカルに食料植民地を建設する韓国の未来はどうなる？
965 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2008/12/15(月) 01:40:01 ID:???
>>938 ケイレイ殿
ということは、このまましばらく戦国状態が続き、勢力の統廃合の中で
主流となる勢力が出てきて、統一王権を元に統治（自力救済の時代
が終了）→王権が崩壊→議会制へ
みたいな今の先進国が16,17～18世紀頃にやってたことを200年ほど遅れて
やっていくのでしょうかね？
967 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:40:23 ID:???
やはり、アフリカに必要なのはソビエトロシア的やさしさだろうか？
でも、シベリアがないしなぁ。
968 ：名無しみかん ◆a8HyFTGkGA ：2008/12/15(月) 01:40:24 ID:???
民族自決の結果が今の内戦というわけですね。
970 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/15(月) 01:40:51 ID:???
だが、FIFAワールドカップ南アフリカ大会まで、あと2年もないのだ…
971 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:40:54 ID:???
世界は資金だけ出して日本に第三世界の統治を任せればいい。
972 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:40:58 ID:???
>>967
サハラがある
973 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:41:13 ID:???
アフリカに住む人々に民族という意識があるのかも怪しい
974 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:41:26 ID:???
>>965
その前に、お花畑の人が出てきて横やりを入れるから、永久にあのまま。
975 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:41:30 神 ID:???
>956 ｹｲﾚｲたん まあ、何気にアラブムスリム絶滅論者になりつつある私としては、それはそれで構わないかと
思っていたりするのですが（ｗ そういうところは柘植先生っぽくて個人的には嫌悪するべき点かとは思って
おりますが。
といいますか、アラブムスリムは本当に傲慢ですからねい。他の文化を基本的に認めないという点において。
まあ、ペルシア人のやらかしたことではありますが、日本でイラン人による筑波大の教授が暗殺された事件の事を
私はいまだに許していないだけですが。
976 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:41:36 ID:???
いくらなんでもアフリカ論じるには土地の広さに比べて情報が少なすぎる
977 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:41:41 ID:???
>>973
部族意識なら
978 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:42:20 ID:???
>>972
サハラで砂を数えるのか？
>>973
部族って意識はあるけどな。
979 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:42:22 ID:???
砂漠で砂を数える。
980 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:42:29 神 ID:???
>984さん 途中で資金がつきるか、中抜きで実質頓挫するか、どちらかかと。
981 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:42:41 ID:???
>>967
サハラの大地で砂粒を数えさせるとか
赤道アフリカのどんな新種の流行病が発生するか分からぬ土地でジャングル開拓とか
982 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:43:05 ID:???
>>977
部族っつーか・・なんかあの人たちは
自分の親戚以外はみんな敵だーうほっほ～ってイメージが付きまとう。
ｽﾝｺﾞｲ小さな村意識
984 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:43:22 ID:???
>>970
いざとなったら日本に代替開催してくれないかとの打診があったと風聞で
実際にそうなったら当然のように試合の枠を寄越せと喚きだす国がご近所にｗ
985 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:43:40 ID:???
白人様が植民地時代に適当に区分したから、アフリカの民族ってのがかなりいいかげんらしいな
言語で区分すると、征服と独立と地方化で更にカオス状態になるというし
993 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:44:57 ID:???
>>985
あれは奴隷としての有用性を基準にした区分だからね
994 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:45:23 ID:???
「砂が一粒、二粒、三粒、四粒、五粒、ろ、六？粒、な、な、な……いっぱい
いっぱいと一粒、いっぱいと二……」
995 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:45:25 ID:???
>>965
それってメソポタミアでは紀元前2000年期の状態では
＜部族を糾合しての統一国家樹立
996 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:45:27 ID:???
>>965
ところがどっこい、アフリカの場合は外部の圧力が強くて、
蟹様おっしゃるようにイスラムの侵入圧力は極めて強いし、
紛争地域にはそれぞれの当事者がバンバン武器を導入するし、で
外部の影響を排した統一王国が成立しづらいようです。
悪意ある開発独裁と、その開発独裁を揺る出すために悪意を持って武器が撒かれる、とかｗ
>>975
原理主義者はまとめて大打撃受けちゃえばいいのに、と思わないことはないですｗ
というか、田舎の原理主義者がホイホイテロする現状がおかしいんだゴルァと言う意味において、同意しちゃったりして＞絶☆滅
18 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:49:59 神 ID:???
前スレ>996 ｹｲﾚｲたん
実際問題として、現代科学文明にイスラム法学者が適応不全を起こしてしまっているのが、ムスリムの貧困化の
最大の原因でもあるのですねい。そのために女性の労働生産性が低いままに抑えられ、また農耕などの一次産業
への投資が軽視されやすい、という。
特に時間概念があまりに大雑把過ぎるのと、責任意識や義務意識の特異性が、近代産業の導入の最大の障害で
あるという。そういう連中が世界にはびこっているわけで、そりゃ現代社会にとってお荷物にもなるわな、という。
25 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 01:51:40 神 ID:???
とりあえず、イスラムを敵とみなしているロシア人に、中東を任せ、西側メディアを5年ほど入れなければ、
全て上手くいくと考えている私（ｗ
26 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:53:04 ID:???
>>19
だから、責任をとっていろいろとばらまいたじゃない。
結果はご覧の通りだが。
32 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:54:15 ID:???
>>18
そういう民族でも、石油に浮かぶ土地に住めると言うところが、アッラーの恩寵かもしれません。
彼らだけでは掘り出せないようにしてあったところも、たぶんアッラーの恩寵ですよ。
アッラーは、ムスリムには石油無しの生活で十分だと思っていたんです。
ええｗ
27 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:53:08 ID:???
ロシア人はお掃除上手ですからねぇ。
38 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2008/12/15(月) 01:55:47 ID:???
>>27
たぶん、トルコ人でもうまくやりますよ。
かつてのペルシャ人もうまくやっていましたが、いまのイランをみるとどうだか＞＜
42 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:57:29 ID:???
あれだけ内戦と民族紛争と虐殺の坩堝なのに人がどんどん増えるんだから
アフリカ人の生命力は恐ろしいなあ・・・
42 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 01:57:29 ID:???
あれだけ内戦と民族紛争と虐殺の坩堝なのに人がどんどん増えるんだから
アフリカ人の生命力は恐ろしいなあ・・・
54 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:02:51 ID:???
>>50
繁殖するでしょう。
中国とか、空気が読めない奴らが支援するでしょうし。
後、エジプトとかあのあたりは押さえておかないと、運河が使いにくくなると。
そのあたりからほころびが生まれて、結局ｇｄｇｄですよ
52 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:02:11 ID:???
アフリカがここまで酷くなったのは、この２０年だよな？
もちろんその前も飢饉とかはあったが。
57 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:05:11 ID:???
仮にもアメリカの文明社会で生きていた黒人達がアフリカに戻って建国した国ですら
アフリカらしい国になっちゃったんだから、アフリカという土地に何か近代化を拒否する
謎の力があるんじゃないかと疑いたくなる。
58 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:05:39 ID:???
>>52
人類が誕生してからずっと酷い
だから気の利いた香具師は世界中に移動した
其れが出来たのは人類が極めてひ弱で、強者の居ない隅っこで隠れ住むことが出来る順応性があったから
そのおかげで数が増えて万物の霊長として君臨しているのはご愛嬌ｗ
60 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:07:39 ID:???
>>57
リベリアの奴隷から解放された黒人が、自らをシチズンと名乗り
原住民を征服し、弾圧し、奴隷化するんだから救いようがない。
62 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:09:23 ID:???
>>57
歴史背景だけなら、南米とあんまり変わりがないのに、南米はまだしも落ち着いているからなぁ。
ジンバブエの一件とか見ると、本気で一度浄化した方がまだしも人道的なんじゃないかと思えてきて困る。
92 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:25:42 ID:???
多くの魚が住むアフリカ最大の淡水湖・ビクトリア湖。湖周辺諸国の多くの民が、
この湖での漁業で生計を立てている。ところが今、このビクトリア湖で困ったことが起きている。
ケニアの湖周辺に住む人たちが、漁網ではなく蚊帳で漁を行っているのだ。
ケニアメディア11日付の報道によると、この蚊帳は政府がマラリア防止のために支給したもの。
その蚊帳が正常に使われていないことで現地ではマラリアが蔓延し、さらに湖の漁業資源も
激減することとなった。蚊帳は普通の漁網より目が細かいため、通常では網にかからない
小さな稚魚でさえも、文字通り「一網打尽」にしてしまうからだ。
蚊を媒介にして伝染するマラリアは、アフリカ地域の主要死亡原因の1つ。
毎年100万人を超える人がマラリアにかかり死亡している。ケニア衛生省の専門家によると、
政府はマラリア対策のため、マラリアの感染が深刻な地域の住民、特に妊婦と5歳以下の
子供に蚊帳を配布しているという。ビクトリア湖周辺の漁村地域には今年、2万張の蚊帳が支給された。
ところが、目先の利益に目がくらんだ一部の漁師が、複数の蚊帳をつなぎ合わせて
魚を採ることを思いついたという。その企みに気づいた政府は蚊帳の色を緑色にし、
白い漁網と区別しようとしたが、その効果たるやほぼゼロに等しいものだ。
ビクトリア湖では、奇怪な緑の網が常に見られるようになっているという。
政府はマラリア被害地域に蚊帳を低価格で提供する補助政策を行っているが、
それが裏目に出てしまった形だ。蚊帳1張の価格は、漁網の正規価格を大幅に下回っているという。
2008年12月13日12時00分 / 提供：新華通信社
http://news.livedoor.com/article/detail/3939105/
こんなやつら、勝手に自滅してしまえ
最終更新：2009年12月31日 04:00
