「Ｊリーグに見るプロスポーツの発展と価値向上」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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民主党ですがすごーく愛して
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249768570/
#aa{{
797 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:35:39 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >433
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: その後
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 試合結果のアップにも数日掛かることがある
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ アイスバックス公式サイトが、この件には素早く対応してくれたもさ。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） http://www.icebucks.jp/news/2009/08/post_91.html
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
809 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:39:24 ID:???
>>797
あるチームがネットで試合の一部を流すとしても、
相手チームの権利関係との兼ね合いがあって、自由には行かない気がするのです。
ホッケーリーグとして、取りまとめなりしないと、
ウェブの使用にも制限があって難しそうです。
携帯待ち受け画面に、チームや、チームの作ったアイコンDLできるようにする、とか
ホッケーの魅力そのものからは、遠回りしたところから入らないと
815 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:42:03 ID:???
>>809
F1やJリーグなどの放映権の関係を調べてから言ってくれ。
全部一括した権利団体があるんだよ。
827 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:49:42 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >809
ヽ ;: 放映権はアジアリーグ事務局が一括管理しているもさ。
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ ただ、>797で書いたのは「今日はスコアいくつでどちらが勝った」
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） レベルの話もさ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>816
これはモサが以前紹介したときの書き込みそのものもさね。
これが間違って伝わっている箇所があったもさ。
いつか見つけて訂正するもさ。
842 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:56:41 ID:???
>>827
いつぞや、ウェブ媒体を使ってのアピール云々の話の流れを、自分勝手に脳内に引きずっているんで、
そのときに書けばよかったんですが、まあ、その責めは受けるとして、
ホッケーの速くて激しいチェック、シュートのすばやさと、コースやポジションの読み会いのおもしろさ、
罰退と、力押しのような、魅力はたっぷりだと思うのです。
ただ、そのホッケーの魅力を目にする場が無くなっているとぼくは思うのです。
かつてはTV放映があって、冬場の日曜あたりにぼんやり見ていた記憶がある。
そういう場を回復することで、アレは面白いゲームであると認識されれば、
観客は得られる気がするのです。
適切な対価であれば、家族連れも暇つぶしも、ふらりと来てくれるらしいことは
経験的にわかっているので。
ただ、その魅力をアピールするときに、
必然的に複製や勝手な二次利用のありえるウェブがよろしかろうと考え、
だが、それには権利関係の調整が必要だろうと考え、
結局、それが調整できなければ、気軽にホッケーを見る場が無いんだなあ、と。
アメフトは、NFL中継があるし、ライスボウル他、学生中継が地方局であるんですけどね。
848 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:00:31 ID:???
>>827
正直、JリーグどころかF1ですら観客動員に苦戦している中、IHAのメジャー化って大変でしょうね。
僕も国土計画全盛期はファンでしたがコクドになってから急にさめましたし。
ツールのスキル・シマノみたいに世界で活躍する選手が欲しいですね。
ただそういう身体能力を持った中高生はみんな野球いっちゃうんですよね。
ぶっちゃけ、サッカーなんか日本代表に素のままでイチローや両松井出したほうが強いですし。
862 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:03:06 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >842
ヽ ;:
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 2005年まではスカイAが放送していたもさね。
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ 今ではひかりTVしか放送していない（録画）もさ。
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） リーグ事務局が撮影と実況スタッフを全試合に配置して
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 公式記録DVDを毎年製作販売しているもさが、
お試し版をyoutubeなどに流すとかすると良いかもしれないもさね。
＞かつてはTV放映が
振り返れば、品川のホッケーリンクが廃止されたころから客足が遠のいてTV中継も減った感があるもさね。
863 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:03:32 ID:???
>>848
今のセルジオ越後の球取れないんだもの現役選手…
そりゃ越後の全盛期なら取れないのも納得できるけどさ
881 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:07:47 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >848
ヽ ;: 日本の男子スポーツに共通する課題かもしれないもさね。
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 野球を叩けば解決すると言う主張も一部にはあるもさが、
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ それは最初から敗北を認めているようなものもさね。
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>849 もさ。
>863 そのセルジオ越後氏はアイスバックスのGMを務めていて、
「サッカーより先に結果を出す」と言っているもさが
どこかJリーグチームの役員も兼任しているもさかな？
894 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:12:02 ID:???
>>881
役員関係ではＪリーグの兼任はしてないようです
アイスバックス１本ですね
899 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:12:43 ID:???
>>881
Jリーグの役員は兼任していません。
お墓を神戸に移すなどかなりまじめにアイスバックスのSDやってます。
ただ、そのせいで代表やJリーグのコラムが厳しくなっていて、
サッカー界隈では「本業はアイスホッケーだろ？」とか言われてます。
基本的に熱くて面白いおじいちゃんなんですけどねぇ。
923 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:20:01 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ. >894
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 >899
ｯ _ ミ 感謝もさ。GMではなくSDだったもさね。
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ wikiによれば「サッカー日本代表より先に結果を出す」
だったもさ。
どこかのJリーグチームがJリーグで優勝するよりも先にアイスバックスを優勝に導くと言う意味かと
思っていたもさもさ。
939 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:25:25 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 >889 youtubeでNHLを見たりしても、
ｯ _ ミ 結構しんどいもさね。
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ パックの位置をリアルタイムで
画面に示すシステムがアメリカで数年前に開発されたもさが、
古くからのNHLファンが反発して使われなくなったもさ。
940 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:25:40 ID:???
>>923
越後さんマジですよ。
しかし、大丈夫かな？ と思っていましたが昨日の日韓オールスターで
50年は日本に結果は出せないと判ったので可能性はあります。
979 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:42:14 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ., >940 近年は北米スタイルのパワーホッケーが減って
ヽﾞ ヾ. 旧ソ連が編み出したパスホッケーが普及し、
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 体格差の影響が減ってきているもさね。
ｯ _ ミ
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ パスホッケーとパワーホッケーを高いレベルで使い分ける
チームというものもあるもさが。
それはさておき、サッカー日本代表が結果を出すまで50年以上も待つのは辛いもさ。
もう少し早めて欲しいもさね。
996 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:50:25 ID:???
>>990
「フロンターレ？ ナニソレ」だったのが、今では立派に・・・。
難しいもんです、はい。
民主党ですがマイナースポーツに光あれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249802671/
13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:53:16 ID:???
前スレ>>996さん
川崎のフロントはマジですごかったですよね。
ガンプラと提携したり、多摩川クラシコを船作って盛り上げたり。
今でもいろんな企画考えて、地元盛り上げてますね。
そりゃ優勝できないけど、強いはずですよね。
37 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:05:52 ID:???
>>13
ヴェルディが東京へ去った時「プロスポーツチームが逃げる街、川崎」とか
読売の地方面にグダグダと書きやがってこのやろう、なんてのがありまして。
市長が「これじゃやっぱいかんよなあ」と、本当はヴェルディのために改修
した等々力へのアクセス向上とか、地元商店街への協力呼びかけとか、地道
な努力を続け、「俺たちは川崎のチームだ！」とフロンターレ側も。それま
では「富士通もサッカー部あったんだ」程度でした。ええ。
55 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:14:54 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ., >1 もさ。
ヽﾞ ヾ.
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 >37 川崎を去ったプロスポーツチームは
ｯ _ ミ オリオンズ、ホエールズ、ヴェルディだったもさかな？
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ フロンターレは定着した様子もさね。
いずれはbjのチームなども設立されるもさかな。
71 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:20:34 ID:???
>>55
順位はともかくとしてフロンターレは定着してくれましたね。
水戸は５位と絶好調なのに全く定着しません。
やはりフロントの企画力と実行力って大事です。
74 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:21:07 ID:???
>>55
そうですね。ロッテに逃げられた時は「まあ球場もあれだし、千葉が立派な物作って
くれたし」と微妙な感情が。その後、時間はかかりましたがバレンタイン監督とか、
日本一になってみたりとか。が、ヴェルディ（というかナベツネ）、お前は駄目だ。
75 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:21:18 ID:???
そう言えばかつてもそれなりの人数でＳＳ談義用の別スレを、って話になってたけど
ケイレイ氏は命を懸けてここでやる、と宣言してたな、わいるど氏は移動しようか、って言ってたけど
80 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:22:56 ID:???
>>73
だからそのもやもやはベースを投げることで解消されます(違
142 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:42:34 ID:???
>>123
サッカーの話でもしましょう。
まじでフロントの優位、バカのレベルが激しすぎて、
下位の癖に盛り上がってるチームと上位なのにﾌｰﾝなチームの差が激しすぎます。
このあたりサッカー協会の第一課題で下手するとリーグ全体の危機ですね。
143 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:43:07 ID:???
スポーツなんて才能が全てだよ
147 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:44:44 ID:???
新潟や甲府や川崎のビジネスモデルがJ全体に普及するといいのですが。
150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:45:50 ID:???
>>142
今年は新潟が強いね
161 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:49:53 ID:???
>>142
>フロントがバカ
京都のフロントのことですね。･･･････概ね同意いたします。
167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:51:03 ID:???
冗談抜きで新潟が強いと経済効果がすごいらしいです。
それをねらっているのが山形。
歴史的に盛り上がりまくって経済効果がすごいのが新潟と甲府だそうです。
謙信と信玄ダービー楽しそうだなあ。
169 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:51:08 ID:???
>>161
うちの会社がスポンサーやってるから代わりに謝っとく。
こめんなさい。
174 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:52:08 ID:???
>>169
出入り業者に勤めてるから、謝って貰うと、その・・・困る。
190 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:55:44 ID:???
/^l ＠
,―-y'"'~"~"´ | ／／ >142 移籍に関する制度が大変更されたもさね。
ヽ :::::::::::::::::::: : ／ フロントが駄目なチームは急激に弱くなって、
とﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::':つ＼ ∧,,∧ しかもいままでのように選手の流出に対する
ﾞ,:::::::::::::::::::::::::::::::'' ＼＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡 金銭補償が無いもさから、
ミ:::::::::::::::::::::::::::::;:' ＼＼ (⊃ F ﾐ´ 数年内にはいくつかのJリーグチームは
'; .ﾐﾞ゛';:,:::::::::::::::彡｀ Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～ 消えてしまうのかもと思うもさ。
し~｀ﾞ'''~＾"""ヽJ ＼)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それがリーグ全体の淘汰と底上げに繋がるのか、それとも観客動員を増やし
プロ化の道を進んでいるフットサルリーグに追いつかれたりするのかモサには判らないもさ。
191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:56:19 ID:???
野球オタから見てアビスパ福岡は客入りは良かったような気がしてたが
なにがいかんのだろうか
203 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:00:16 ID:???
>>177
原因
372 名前：エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日：2007/09/08(土) 23:44:36 ID:???
【ここまでのあらすじ】
ある日のこと、エロ要員が散歩の途中に何気なくパン屋さんを覗くと、
昨日の売れ残りのパンが、ビニール袋に４個づつほど詰め込まれて、
ワゴンの上に山積みになっていました。
それを見てエロ要員は考え込んでしまいました。
小麦粉や卵や牛乳、蜂蜜や砂糖や果物、ツナに野菜にソーセージ・・・
みんな人間が生きてゆくために、他の命から譲り受けた大切な食材です。
それを育てた人がいて、加工した人がいて、ここまで運んだ人がいます。
その材料を使って、美味しくて綺麗でお客さんに喜ばれるパンを作ろうと、
パン屋さんが技術と工夫を凝らして焼き上げたパンなのでした。
そう考えると、エロ要員にはワゴンの上に並んでいる売れ残りのパンが、
とても価値のある大切なものに思えてきたのです。
でもこのパンは、夕方まで売れ残れば、生ゴミとして捨てられてしまうのです。
いったい何が原因でこんなに売れ残ったのか、エロ要員にはわかりません。
きっと取るに足りない些細な何かが、ちょっとだけ噛み合わなかったのでしょう。
そんな理由で、今は価値あるこのパンは、夜になったら生ゴミとして回収され、
わざわざ燃料を浪費しつつ、ゴミ処理場で虚しく燃やされてしまうのです。
そう考えると、エロ要員はとても悲しくなってしまったのでした。
209 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:01:20 ID:???
結果
388 名前：エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日：2007/09/08(土) 23:47:53 ID:???
【９：００」
友人A「ぐ・・・、あと半袋か・・・・・・」
エロ「(´；ω；) ごめんよう ごめんよう 」
友人B「・・・俺、実家だし家族もいるから、５、６個引き取ってもいいぞ」
友人E「じゃあ俺も」
友人C「じゃあ５個・・・、５個・・・と。・・・・・・これで何とか片付いたか？」
エロ「(´；ω；) ありがとう ありがとう 」
友人D「・・・・・・なあ、コレ計算したら全部で５千円超えてね？」
エロ「(´；ω；) 飲み物代とか入れたら７千円くらいだよ」
友人A「７千円出して、袋叩きに遭って、吊るし上げ喰らってんのかお前は・・・」
友人A＆友人B＆友人C＆友人D「 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」
エロ「・・・・・・・・・・・・orz」
210 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:01:21 ID:???
>>167
うちの設備業者に新潟県の業者があっての
ｻｶｰの試合に併せて工事日程組んできやがる
こっちも、試合に併せた日程にした方が安いし仕事も速いんで助かってるwwww
217 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:02:44 ID:??? ?2BP(600)
>>190
>数年内にはいくつかのJリーグチームは消えてしまうのかもと思うもさ。
師匠、消える事はフリューゲルスの件がありますので、それを反省しているＪリーグではあり得ないと思います。
有象無象のややこしい連中がＪのチームを乗っ取りかけたときもリーグ機構が色々と拒んでいたりしますので…
>>183
偶に食べると美味しいんですけどねぇ…
223 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:03:39 ID:???
>>190
正直、自分もかなりのチームが淘汰されると思います。
ただ協会の百年構想とは真逆の道へいくので、やはり残るのはJ1、2合わせてプロ野球ぐらいの数かと｡
>>191
上の話と繋がりますがアビスパは元J1ということで現在は集客はいいですが、他サポから言わせてもらうと、
サービス悪いな、と感じるチームです。自サポのサービスはいいのかもしれませんが、確実に集客は落ちてます。
かつて某サポやってましたが、やはりサッカー自体でジイさんバァさんの集客が望めないと何処も苦しいみたいです。
235 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:07:29 ID:??? ?2BP(600)
>>191
私設応援団がフロントと結託してなんちゃららってな話が２ｃｈじゃ良く出てますなぁ…
>>221
帰ってこないね。
又、ＷＣが日本で行われる事になった時にＡＮＡの態度がどうなるか楽しみですｗ
>>223
ＪＦＬを3部リーグにするんじゃないですかね。
全国の都道府県に最低一つのチームがＪの理念だったよーな。
ま、ドル箱のＷＣに出場する限りは今の数以下になる事は無いと思いますけどね。
240 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:08:32 ID:???
>>235
おぢちゃん、半世紀は先の話になると思うから、ANAも忘れているか、会社がなくなっていると思うんだ
245 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:09:37 ID:??? ?2BP(600)
>>240
フリューゲルスサポとあの時を覚えている他チームサポが忘れると思う？
311 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:24:10 ID:???
>>245
ああ、忘れられないさ。
とにかく、ANAだけは許さん。
しかし、栃木は盛り上がっているな・・・。ゲーム前に県民歌を歌ったりと凄い。
JFL時代とは大違いだ。
321 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:28:19 ID:??? ?2BP(600)
>>311
今から面白くなってくるのは
ＪＦＬでＪリーグ昇格希望組とＪ２落ちを必死になって留まるＪ１ボトムズですねぇ…
岡山もＶ東京を逆転勝ちで破ったホーム試合が良かったらしいですけどね。
345 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:36:52 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >217
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: 経営破綻を未然に防げるか、破綻したチームを支えるか
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ そのどちらかあるいは両方をJリーグ機構が成し遂げないと
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ いけないもさが、反省しているからと言って可能なこともさかな？
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それはさておき、以前にここでお聞きしたプロスポーツチームと親会社名の関係についてもさ。
川淵さんの著書によればJリーグチームが企業名を外すのはトヨタ等の意向で、川淵さんは
「企業名無しでもプロ野球と同様に、スポンサー側に対して広告費を損金処理を認めて欲しい」
と国税庁に交渉して認めさせたらしいもさね。
>269
9月から、日本人みんなで世界の敵になるもさかな？
その場合は数年後には防衛費が激増して防衛産業が儲かるもさね。
>320 モサでは駄目もさか？
358 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:41:05 ID:??? ?2BP(600)
>>345
>反省しているからと言って可能なこともさかな？
リーグ側が赤字チームに減資させた後で、お金やそれに伴う人材を貸し出したりしています。
フリューゲルスの前まではその事をやっておりませんでした。
370 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:43:10 ID:???
>>345
正直、反省しているだけで確実にJの上層部はチームを増やしすぎて統率力を失ってます。
その良い例が代表選考や秋春制でしょう。
むしろJの方がナベツネの統率力が欲しい状態ですね。
余り暗い話はしたくありませんが、サッカー界にはリーダーシップを取れる人材が余りにも少なすぎました。
388 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:47:31 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >358
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 減資には株主の同意が必要もさね。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ さておき、リーグ機構が支えきれるもさかな。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
392 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:48:59 ID:??? ?2BP(600)
>>388
ｗｃと代表選の放映権料やグッズやスポンサーありきですからねぇ…
親亀転けたら皆転けたもありえます…
413 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:55:15 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >382
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 良い話もさね。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ プロチーム化＝親会社の名前を外す義務が
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ 無いこともありがたい話もさもさ。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>392 代表チームと言う超人気チームに支えられている状態もさね。
浦和レッズさえもリーグからの分配金無しには赤字のはずもさ。
黒字を出して他チームを支えられるような人気チームが複数存在するようになれば
よいもさね。
417 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:56:47 ID:???
>>413
結局テレビ放映が巨人戦以下ってのが問題ですね。
日本のサッカーでスーパープレイが見られないのは悲しいけど。
418 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:56:59 ID:???
>>388
持ちこたえられないというかF1のように分裂するに一票。
地域リーグレベルから統一が始まれば良いなと思っていますが、
これは楽観視しすぎですね。
とりあえずF1がコース上より機構同士のバトルが激しいってどういうことよ。
もうシューマッハの復活しか楽しみがない模様。
420 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:58:38 ID:???
>>418
勝つためにルールを変える欧米（中韓）と、それを座視して厳守してる日本。と言う構図ですからね。
日本は金を出している以上、ルール作りに口出しして良いと思うんだが。
そこだけはチョンがうまいんですよね。
429 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:03:28 ID:???
>>420
そのあたり韓国は強いですよな、サッカーのワールドカップとか、
今年も美味い具合に抽選もらえるのでしょうね。
むしろアジア機構が地獄のリーグに韓国を放り込んだのが不思議なぐらい。
日本はあんなチョレーリーグで首位突破できなかった時点で、衰退がそろそろ……。
433 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:05:03 ID:???
>>429
現代マネーが通用しなくなってる現状で、これ以上チョンを優遇する理由がない。というか
2006年であいつら会長の国（スイス）にイチャモン付けてるし。
434 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:05:04 ID:??? ?2BP(600)
>>413
野球の巨人・阪神のように、漫才コンビにチームの名が付くぐらいならないとなぁと思ったり…
Ｊチームのテレビの地上波放映が殆ど無い現状でじり貧なのは良いのか悪いのかサッパリで…
ｔｏｔｏのお金をもっとサッカー側に還元できないもんかねぇと思ったり…
445 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:09:23 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >429
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: サッカーワールドカップの抽選は
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ どんなトリックを用いているもさかな。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ 手品師の顧問でもいるもさかな？
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） >434
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 話の規模は違うもさが、アイスホッケーも同様もさね。
たまにある地上波中継でレベルの高い魅力的な試合を見せて、
お客を獲得しないといけないもさ。
457 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:14:50 ID:??? ?2BP(600)
>>445
自分はひょんな事からＪリーグを見始めた口なので、何ですが、
レベルの高い魅力的な試合だけではお客さんは増えないと思います。
良い商品だから売れる と世の中は決まっておりません。
良い商品＋αがあるから売れると思っております。
469 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:19:57 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >457
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ まず良い商品を用意しなくてはいけないもさね。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ この話になると、モサはＪリーグに対して厳しく
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ なってしまうもさ。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） とりあえず今日はサッカーの話はここまでにしたいもさ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >142氏はじめ、この話に付き合ってくださった方々に感謝もさ。
471 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:21:08 ID:???
>>465
この場合の「価値」は、スポーツそのものの価値とはまた別物ですね。
「一般人にとってのコンテンツとしての価値」とでも申しましょうか。
だから、スヌーカーの放送復活してよ、Ｊスポーツさん。
477 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:29:20 ID:???
アイスホッケーの生試合を見ながら食った肉まんは自分の一生の思い出。
チームその後潰れたけど。
484 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:33:41 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >477
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 3月、プリンスラビッツの最後の試合を
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ モサは出来るだけ覚えていたいもさね。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） いつか東京や神奈川にアイスホッケーのトップチームが
￣￣￣￣￣￣￣￣￣復活する日を待つもさもさ。
}}
民主党ですがすごーく愛して
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249768570/
#aa{{
797 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:35:39 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >433
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: その後
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 試合結果のアップにも数日掛かることがある
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ アイスバックス公式サイトが、この件には素早く対応してくれたもさ。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） http://www.icebucks.jp/news/2009/08/post_91.html
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
809 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:39:24 ID:???
>>797
あるチームがネットで試合の一部を流すとしても、
相手チームの権利関係との兼ね合いがあって、自由には行かない気がするのです。
ホッケーリーグとして、取りまとめなりしないと、
ウェブの使用にも制限があって難しそうです。
携帯待ち受け画面に、チームや、チームの作ったアイコンDLできるようにする、とか
ホッケーの魅力そのものからは、遠回りしたところから入らないと
815 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:42:03 ID:???
>>809
F1やJリーグなどの放映権の関係を調べてから言ってくれ。
全部一括した権利団体があるんだよ。
827 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:49:42 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >809
ヽ ;: 放映権はアジアリーグ事務局が一括管理しているもさ。
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ ただ、>797で書いたのは「今日はスコアいくつでどちらが勝った」
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） レベルの話もさ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>816
これはモサが以前紹介したときの書き込みそのものもさね。
これが間違って伝わっている箇所があったもさ。
いつか見つけて訂正するもさ。
842 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:56:41 ID:???
>>827
いつぞや、ウェブ媒体を使ってのアピール云々の話の流れを、自分勝手に脳内に引きずっているんで、
そのときに書けばよかったんですが、まあ、その責めは受けるとして、
ホッケーの速くて激しいチェック、シュートのすばやさと、コースやポジションの読み会いのおもしろさ、
罰退と、力押しのような、魅力はたっぷりだと思うのです。
ただ、そのホッケーの魅力を目にする場が無くなっているとぼくは思うのです。
かつてはTV放映があって、冬場の日曜あたりにぼんやり見ていた記憶がある。
そういう場を回復することで、アレは面白いゲームであると認識されれば、
観客は得られる気がするのです。
適切な対価であれば、家族連れも暇つぶしも、ふらりと来てくれるらしいことは
経験的にわかっているので。
ただ、その魅力をアピールするときに、
必然的に複製や勝手な二次利用のありえるウェブがよろしかろうと考え、
だが、それには権利関係の調整が必要だろうと考え、
結局、それが調整できなければ、気軽にホッケーを見る場が無いんだなあ、と。
アメフトは、NFL中継があるし、ライスボウル他、学生中継が地方局であるんですけどね。
848 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:00:31 ID:???
>>827
正直、JリーグどころかF1ですら観客動員に苦戦している中、IHAのメジャー化って大変でしょうね。
僕も国土計画全盛期はファンでしたがコクドになってから急にさめましたし。
ツールのスキル・シマノみたいに世界で活躍する選手が欲しいですね。
ただそういう身体能力を持った中高生はみんな野球いっちゃうんですよね。
ぶっちゃけ、サッカーなんか日本代表に素のままでイチローや両松井出したほうが強いですし。
862 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:03:06 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >842
ヽ ;:
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 2005年まではスカイAが放送していたもさね。
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ 今ではひかりTVしか放送していない（録画）もさ。
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） リーグ事務局が撮影と実況スタッフを全試合に配置して
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 公式記録DVDを毎年製作販売しているもさが、
お試し版をyoutubeなどに流すとかすると良いかもしれないもさね。
＞かつてはTV放映が
振り返れば、品川のホッケーリンクが廃止されたころから客足が遠のいてTV中継も減った感があるもさね。
863 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:03:32 ID:???
>>848
今のセルジオ越後の球取れないんだもの現役選手…
そりゃ越後の全盛期なら取れないのも納得できるけどさ
881 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:07:47 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >848
ヽ ;: 日本の男子スポーツに共通する課題かもしれないもさね。
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 野球を叩けば解決すると言う主張も一部にはあるもさが、
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ それは最初から敗北を認めているようなものもさね。
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>849 もさ。
>863 そのセルジオ越後氏はアイスバックスのGMを務めていて、
「サッカーより先に結果を出す」と言っているもさが
どこかJリーグチームの役員も兼任しているもさかな？
894 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:12:02 ID:???
>>881
役員関係ではＪリーグの兼任はしてないようです
アイスバックス１本ですね
899 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:12:43 ID:???
>>881
Jリーグの役員は兼任していません。
お墓を神戸に移すなどかなりまじめにアイスバックスのSDやってます。
ただ、そのせいで代表やJリーグのコラムが厳しくなっていて、
サッカー界隈では「本業はアイスホッケーだろ？」とか言われてます。
基本的に熱くて面白いおじいちゃんなんですけどねぇ。
923 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:20:01 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ. >894
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 >899
ｯ _ ミ 感謝もさ。GMではなくSDだったもさね。
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ wikiによれば「サッカー日本代表より先に結果を出す」
だったもさ。
どこかのJリーグチームがJリーグで優勝するよりも先にアイスバックスを優勝に導くと言う意味かと
思っていたもさもさ。
939 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:25:25 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 >889 youtubeでNHLを見たりしても、
ｯ _ ミ 結構しんどいもさね。
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ パックの位置をリアルタイムで
画面に示すシステムがアメリカで数年前に開発されたもさが、
古くからのNHLファンが反発して使われなくなったもさ。
940 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:25:40 ID:???
>>923
越後さんマジですよ。
しかし、大丈夫かな？ と思っていましたが昨日の日韓オールスターで
50年は日本に結果は出せないと判ったので可能性はあります。
979 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:42:14 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ., >940 近年は北米スタイルのパワーホッケーが減って
ヽﾞ ヾ. 旧ソ連が編み出したパスホッケーが普及し、
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 体格差の影響が減ってきているもさね。
ｯ _ ミ
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ パスホッケーとパワーホッケーを高いレベルで使い分ける
チームというものもあるもさが。
それはさておき、サッカー日本代表が結果を出すまで50年以上も待つのは辛いもさ。
もう少し早めて欲しいもさね。
996 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:50:25 ID:???
>>990
「フロンターレ？ ナニソレ」だったのが、今では立派に・・・。
難しいもんです、はい。
民主党ですがマイナースポーツに光あれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249802671/
13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 16:53:16 ID:???
前スレ>>996さん
川崎のフロントはマジですごかったですよね。
ガンプラと提携したり、多摩川クラシコを船作って盛り上げたり。
今でもいろんな企画考えて、地元盛り上げてますね。
そりゃ優勝できないけど、強いはずですよね。
37 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:05:52 ID:???
>>13
ヴェルディが東京へ去った時「プロスポーツチームが逃げる街、川崎」とか
読売の地方面にグダグダと書きやがってこのやろう、なんてのがありまして。
市長が「これじゃやっぱいかんよなあ」と、本当はヴェルディのために改修
した等々力へのアクセス向上とか、地元商店街への協力呼びかけとか、地道
な努力を続け、「俺たちは川崎のチームだ！」とフロンターレ側も。それま
では「富士通もサッカー部あったんだ」程度でした。ええ。
55 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:14:54 ID:???
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ., >1 もさ。
ヽﾞ ヾ.
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 >37 川崎を去ったプロスポーツチームは
ｯ _ ミ オリオンズ、ホエールズ、ヴェルディだったもさかな？
(´彡_,,._,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿,,.ヽ フロンターレは定着した様子もさね。
いずれはbjのチームなども設立されるもさかな。
71 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:20:34 ID:???
>>55
順位はともかくとしてフロンターレは定着してくれましたね。
水戸は５位と絶好調なのに全く定着しません。
やはりフロントの企画力と実行力って大事です。
74 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:21:07 ID:???
>>55
そうですね。ロッテに逃げられた時は「まあ球場もあれだし、千葉が立派な物作って
くれたし」と微妙な感情が。その後、時間はかかりましたがバレンタイン監督とか、
日本一になってみたりとか。が、ヴェルディ（というかナベツネ）、お前は駄目だ。
75 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:21:18 ID:???
そう言えばかつてもそれなりの人数でＳＳ談義用の別スレを、って話になってたけど
ケイレイ氏は命を懸けてここでやる、と宣言してたな、わいるど氏は移動しようか、って言ってたけど
80 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:22:56 ID:???
>>73
だからそのもやもやはベースを投げることで解消されます(違
142 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:42:34 ID:???
>>123
サッカーの話でもしましょう。
まじでフロントの優位、バカのレベルが激しすぎて、
下位の癖に盛り上がってるチームと上位なのにﾌｰﾝなチームの差が激しすぎます。
このあたりサッカー協会の第一課題で下手するとリーグ全体の危機ですね。
143 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:43:07 ID:???
スポーツなんて才能が全てだよ
147 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:44:44 ID:???
新潟や甲府や川崎のビジネスモデルがJ全体に普及するといいのですが。
150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:45:50 ID:???
>>142
今年は新潟が強いね
161 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:49:53 ID:???
>>142
>フロントがバカ
京都のフロントのことですね。･･･････概ね同意いたします。
167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:51:03 ID:???
冗談抜きで新潟が強いと経済効果がすごいらしいです。
それをねらっているのが山形。
歴史的に盛り上がりまくって経済効果がすごいのが新潟と甲府だそうです。
謙信と信玄ダービー楽しそうだなあ。
169 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:51:08 ID:???
>>161
うちの会社がスポンサーやってるから代わりに謝っとく。
こめんなさい。
174 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:52:08 ID:???
>>169
出入り業者に勤めてるから、謝って貰うと、その・・・困る。
190 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:55:44 ID:???
/^l ＠
,―-y'"'~"~"´ | ／／ >142 移籍に関する制度が大変更されたもさね。
ヽ :::::::::::::::::::: : ／ フロントが駄目なチームは急激に弱くなって、
とﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::':つ＼ ∧,,∧ しかもいままでのように選手の流出に対する
ﾞ,:::::::::::::::::::::::::::::::'' ＼＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡 金銭補償が無いもさから、
ミ:::::::::::::::::::::::::::::;:' ＼＼ (⊃ F ﾐ´ 数年内にはいくつかのJリーグチームは
'; .ﾐﾞ゛';:,:::::::::::::::彡｀ Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～ 消えてしまうのかもと思うもさ。
し~｀ﾞ'''~＾"""ヽJ ＼)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それがリーグ全体の淘汰と底上げに繋がるのか、それとも観客動員を増やし
プロ化の道を進んでいるフットサルリーグに追いつかれたりするのかモサには判らないもさ。
191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:56:19 ID:???
野球オタから見てアビスパ福岡は客入りは良かったような気がしてたが
なにがいかんのだろうか
203 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:00:16 ID:???
>>177
原因
372 名前：エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日：2007/09/08(土) 23:44:36 ID:???
【ここまでのあらすじ】
ある日のこと、エロ要員が散歩の途中に何気なくパン屋さんを覗くと、
昨日の売れ残りのパンが、ビニール袋に４個づつほど詰め込まれて、
ワゴンの上に山積みになっていました。
それを見てエロ要員は考え込んでしまいました。
小麦粉や卵や牛乳、蜂蜜や砂糖や果物、ツナに野菜にソーセージ・・・
みんな人間が生きてゆくために、他の命から譲り受けた大切な食材です。
それを育てた人がいて、加工した人がいて、ここまで運んだ人がいます。
その材料を使って、美味しくて綺麗でお客さんに喜ばれるパンを作ろうと、
パン屋さんが技術と工夫を凝らして焼き上げたパンなのでした。
そう考えると、エロ要員にはワゴンの上に並んでいる売れ残りのパンが、
とても価値のある大切なものに思えてきたのです。
でもこのパンは、夕方まで売れ残れば、生ゴミとして捨てられてしまうのです。
いったい何が原因でこんなに売れ残ったのか、エロ要員にはわかりません。
きっと取るに足りない些細な何かが、ちょっとだけ噛み合わなかったのでしょう。
そんな理由で、今は価値あるこのパンは、夜になったら生ゴミとして回収され、
わざわざ燃料を浪費しつつ、ゴミ処理場で虚しく燃やされてしまうのです。
そう考えると、エロ要員はとても悲しくなってしまったのでした。
209 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:01:20 ID:???
結果
388 名前：エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日：2007/09/08(土) 23:47:53 ID:???
【９：００」
友人A「ぐ・・・、あと半袋か・・・・・・」
エロ「(´；ω；) ごめんよう ごめんよう 」
友人B「・・・俺、実家だし家族もいるから、５、６個引き取ってもいいぞ」
友人E「じゃあ俺も」
友人C「じゃあ５個・・・、５個・・・と。・・・・・・これで何とか片付いたか？」
エロ「(´；ω；) ありがとう ありがとう 」
友人D「・・・・・・なあ、コレ計算したら全部で５千円超えてね？」
エロ「(´；ω；) 飲み物代とか入れたら７千円くらいだよ」
友人A「７千円出して、袋叩きに遭って、吊るし上げ喰らってんのかお前は・・・」
友人A＆友人B＆友人C＆友人D「 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」
エロ「・・・・・・・・・・・・orz」
210 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:01:21 ID:???
>>167
うちの設備業者に新潟県の業者があっての
ｻｶｰの試合に併せて工事日程組んできやがる
こっちも、試合に併せた日程にした方が安いし仕事も速いんで助かってるwwww
217 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:02:44 ID:??? ?2BP(600)
>>190
>数年内にはいくつかのJリーグチームは消えてしまうのかもと思うもさ。
師匠、消える事はフリューゲルスの件がありますので、それを反省しているＪリーグではあり得ないと思います。
有象無象のややこしい連中がＪのチームを乗っ取りかけたときもリーグ機構が色々と拒んでいたりしますので…
>>183
偶に食べると美味しいんですけどねぇ…
223 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:03:39 ID:???
>>190
正直、自分もかなりのチームが淘汰されると思います。
ただ協会の百年構想とは真逆の道へいくので、やはり残るのはJ1、2合わせてプロ野球ぐらいの数かと｡
>>191
上の話と繋がりますがアビスパは元J1ということで現在は集客はいいですが、他サポから言わせてもらうと、
サービス悪いな、と感じるチームです。自サポのサービスはいいのかもしれませんが、確実に集客は落ちてます。
かつて某サポやってましたが、やはりサッカー自体でジイさんバァさんの集客が望めないと何処も苦しいみたいです。
235 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:07:29 ID:??? ?2BP(600)
>>191
私設応援団がフロントと結託してなんちゃららってな話が２ｃｈじゃ良く出てますなぁ…
>>221
帰ってこないね。
又、ＷＣが日本で行われる事になった時にＡＮＡの態度がどうなるか楽しみですｗ
>>223
ＪＦＬを3部リーグにするんじゃないですかね。
全国の都道府県に最低一つのチームがＪの理念だったよーな。
ま、ドル箱のＷＣに出場する限りは今の数以下になる事は無いと思いますけどね。
240 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:08:32 ID:???
>>235
おぢちゃん、半世紀は先の話になると思うから、ANAも忘れているか、会社がなくなっていると思うんだ
245 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:09:37 ID:??? ?2BP(600)
>>240
フリューゲルスサポとあの時を覚えている他チームサポが忘れると思う？
311 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:24:10 ID:???
>>245
ああ、忘れられないさ。
とにかく、ANAだけは許さん。
しかし、栃木は盛り上がっているな・・・。ゲーム前に県民歌を歌ったりと凄い。
JFL時代とは大違いだ。
321 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:28:19 ID:??? ?2BP(600)
>>311
今から面白くなってくるのは
ＪＦＬでＪリーグ昇格希望組とＪ２落ちを必死になって留まるＪ１ボトムズですねぇ…
岡山もＶ東京を逆転勝ちで破ったホーム試合が良かったらしいですけどね。
345 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:36:52 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >217
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: 経営破綻を未然に防げるか、破綻したチームを支えるか
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ そのどちらかあるいは両方をJリーグ機構が成し遂げないと
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ いけないもさが、反省しているからと言って可能なこともさかな？
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それはさておき、以前にここでお聞きしたプロスポーツチームと親会社名の関係についてもさ。
川淵さんの著書によればJリーグチームが企業名を外すのはトヨタ等の意向で、川淵さんは
「企業名無しでもプロ野球と同様に、スポンサー側に対して広告費を損金処理を認めて欲しい」
と国税庁に交渉して認めさせたらしいもさね。
>269
9月から、日本人みんなで世界の敵になるもさかな？
その場合は数年後には防衛費が激増して防衛産業が儲かるもさね。
>320 モサでは駄目もさか？
358 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:41:05 ID:??? ?2BP(600)
>>345
>反省しているからと言って可能なこともさかな？
リーグ側が赤字チームに減資させた後で、お金やそれに伴う人材を貸し出したりしています。
フリューゲルスの前まではその事をやっておりませんでした。
370 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:43:10 ID:???
>>345
正直、反省しているだけで確実にJの上層部はチームを増やしすぎて統率力を失ってます。
その良い例が代表選考や秋春制でしょう。
むしろJの方がナベツネの統率力が欲しい状態ですね。
余り暗い話はしたくありませんが、サッカー界にはリーダーシップを取れる人材が余りにも少なすぎました。
388 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:47:31 ID:???
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,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >358
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 減資には株主の同意が必要もさね。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ さておき、リーグ機構が支えきれるもさかな。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
392 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:48:59 ID:??? ?2BP(600)
>>388
ｗｃと代表選の放映権料やグッズやスポンサーありきですからねぇ…
親亀転けたら皆転けたもありえます…
413 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:55:15 ID:???
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,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >382
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 良い話もさね。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ プロチーム化＝親会社の名前を外す義務が
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ 無いこともありがたい話もさもさ。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>392 代表チームと言う超人気チームに支えられている状態もさね。
浦和レッズさえもリーグからの分配金無しには赤字のはずもさ。
黒字を出して他チームを支えられるような人気チームが複数存在するようになれば
よいもさね。
417 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:56:47 ID:???
>>413
結局テレビ放映が巨人戦以下ってのが問題ですね。
日本のサッカーでスーパープレイが見られないのは悲しいけど。
418 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:56:59 ID:???
>>388
持ちこたえられないというかF1のように分裂するに一票。
地域リーグレベルから統一が始まれば良いなと思っていますが、
これは楽観視しすぎですね。
とりあえずF1がコース上より機構同士のバトルが激しいってどういうことよ。
もうシューマッハの復活しか楽しみがない模様。
420 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:58:38 ID:???
>>418
勝つためにルールを変える欧米（中韓）と、それを座視して厳守してる日本。と言う構図ですからね。
日本は金を出している以上、ルール作りに口出しして良いと思うんだが。
そこだけはチョンがうまいんですよね。
429 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:03:28 ID:???
>>420
そのあたり韓国は強いですよな、サッカーのワールドカップとか、
今年も美味い具合に抽選もらえるのでしょうね。
むしろアジア機構が地獄のリーグに韓国を放り込んだのが不思議なぐらい。
日本はあんなチョレーリーグで首位突破できなかった時点で、衰退がそろそろ……。
433 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:05:03 ID:???
>>429
現代マネーが通用しなくなってる現状で、これ以上チョンを優遇する理由がない。というか
2006年であいつら会長の国（スイス）にイチャモン付けてるし。
434 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:05:04 ID:??? ?2BP(600)
>>413
野球の巨人・阪神のように、漫才コンビにチームの名が付くぐらいならないとなぁと思ったり…
Ｊチームのテレビの地上波放映が殆ど無い現状でじり貧なのは良いのか悪いのかサッパリで…
ｔｏｔｏのお金をもっとサッカー側に還元できないもんかねぇと思ったり…
445 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:09:23 ID:???
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,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >429
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: サッカーワールドカップの抽選は
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ どんなトリックを用いているもさかな。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ 手品師の顧問でもいるもさかな？
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） >434
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 話の規模は違うもさが、アイスホッケーも同様もさね。
たまにある地上波中継でレベルの高い魅力的な試合を見せて、
お客を獲得しないといけないもさ。
457 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:14:50 ID:??? ?2BP(600)
>>445
自分はひょんな事からＪリーグを見始めた口なので、何ですが、
レベルの高い魅力的な試合だけではお客さんは増えないと思います。
良い商品だから売れる と世の中は決まっておりません。
良い商品＋αがあるから売れると思っております。
469 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:19:57 ID:???
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,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >457
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ まず良い商品を用意しなくてはいけないもさね。
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ この話になると、モサはＪリーグに対して厳しく
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ なってしまうもさ。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） とりあえず今日はサッカーの話はここまでにしたいもさ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >142氏はじめ、この話に付き合ってくださった方々に感謝もさ。
471 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:21:08 ID:???
>>465
この場合の「価値」は、スポーツそのものの価値とはまた別物ですね。
「一般人にとってのコンテンツとしての価値」とでも申しましょうか。
だから、スヌーカーの放送復活してよ、Ｊスポーツさん。
477 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:29:20 ID:???
アイスホッケーの生試合を見ながら食った肉まんは自分の一生の思い出。
チームその後潰れたけど。
484 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:33:41 ID:???
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,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >477
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 3月、プリンスラビッツの最後の試合を
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ モサは出来るだけ覚えていたいもさね。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） いつか東京や神奈川にアイスホッケーのトップチームが
￣￣￣￣￣￣￣￣￣復活する日を待つもさもさ。
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