「ロシアが日本を求める理由」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「ロシアが日本を求める理由」(2009/12/31 (木) 03:39:16) の最新版変更点
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民主党ですが２周目突入です
166 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:39:01 ID:???
ところで、前スレのこれ
http://www09.jaycee.or.jp/2009/security/uploads/img497dcacd93952.jpg
なんにせよ、涙目の着物少女はいいものだ。そう思う
178 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:42:53 ID:???
>>166
なーんか萌えキャラ使ってプロパガンダってのもなあ・・・・
北方領土、今更返還されても、
そこを行政管理する人員とか、地域防衛する部隊とか、
とても捻出できない気がするんですが。
プーチン、固定資産税払えなくなった不動産を押しつける感覚で、返そうとしてない？（ぉぃ
186 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:45:47 ID:???
>>178
なに、北方領土だけじゃ足りんか？と、更に余計な物まで押し売りしようとしてるとかって
ねえ？
187 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:45:51 ID:???
プーチンの事だから
こちらの足元を見まくりそうだし
188 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:45:53 ID:???
>>178
まぁ、急に返還持ち出されても
こっちの準備が出来てないっていう話ですね。皮肉ですが。
そりゃ、帰ってきたほうがいいに越した事はありませんが…
それに、離島に関しては、何か周辺諸国へメッセージを発信しておいて
損はないでしょう。言うのはタダなんですから。
193 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:46:50 ID:???
>>178
そういえば現在の北方の行政体制ってどんな具合になってるのでしょう？
197 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/02/11(水) 00:48:26 ID:???
尖閣その他はともかく
対馬を争点にするのはある意味負けではないのかｗ
とてもかっこよくてやさしいと思われてるだよもん参上
204 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:50:33 ID:???
>>188
それは確かに。
向こうが下手に（特に何処とは言わないけどK）
すり寄ってきたとき「離党問題があるからごめんなさいﾌﾌﾝ」と、
突き放す口実に出来るのは、良いかもしれません。
今月の軍事研究は、離島奪還がお題だったなあ・・・
210 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:52:12 ID:???
>>193
地方行政に関しては分かりませんが、
現地警備を担当しているのは、内務省の国境警備隊だそうで。
管轄としてはサハリン州だそうです。
213 ：名無し地方公務員 ◆7SMmAe5bug ：2009/02/11(水) 00:53:44 ID:???
>>197
自国領と 強く認識されているところが 侵略されている こう煽ることで 効果を得たいのでしょう
214 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:54:00 ID:???
>>204
これまでも、彼等は口三味線で揺さぶりをかけては
色々なものを掠め取ってきたわけですが
そろそろそういうのはやめにして、真面目にやろうぜと
一言言うのは手だと思うデス
どうせ言ったからってデメリットがあるでなし
215 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 00:54:01 ID:???
>>178
というか、沿海州経済がエロイ事になっていて焦っているってのもある…
218 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 00:54:56 ID:???
>>215
日本海を日本の内海化したくても、沿海州には何も無い…
220 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/02/11(水) 00:55:17 ID:???
>213
国際的にも自国領と認識されてる所を紛争地帯と描くなんてどうかしてる（棒
221 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:56:14 ID:???
>>210
人口は１万７０００人程度らしいですね。
返還され、何らかの形で平和条約が締結した後とするなら、減圧される北海道から部隊を
抽出って形になるんでしょうかね、北方は？
222 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 00:56:41 ID:???
>>220
しかも「ツシマ」と聞いたら、歴史や外交に興味があれば
ばるちっく艦隊を撃破したところですからねえｗ
「ハングック？何それ？」とｗ
223 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:56:59 ID:???
>>214
後はそのメッセージを伝えるに当たって、
国民的な指示を概ね取り付けることと、
ある程度、背景に実行力（防衛力だけではなく）を、
確保はしておくことでしょうかねえ・・・
>>215
あのロシアが、日本企業の工場誘致に必死と聞いたとき、
（冷戦時代は小学生でしたが）なんか変わったなあ、と思いましたよ。
225 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 00:57:18 ID:???
>>218
∧__∧
(´・ω・) こちらには用が無くても、あちらにはある。
┏ーｃく y c> まぁ、欧州が転けたから日本ってのもあるかもなぁと思ったり…
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
228 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:58:44 ID:???
ドイツルートでのＥＣ化が思ったほどものにならなくて、連合与党にもイベントが必要だった。
南からは回教徒が
…攻殻の漫画にこんなのあったなぁ、そういえば。
229 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 00:59:00 ID:???
>>221 >>225
相互防衛協力条約を、アメリカの好意的座視のもと、結ぶ前提、あってのもの
というのが蟹様ムーだったと思っていたわけですよ。
でもいまのところ、日本からの持ち出しが多い条件で
かつ中央アジアまで引きずり込まれそうで、
嫌がっている、という流れだと
230 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:59:07 ID:???
>>221
抽出されるわ、おたべ支店かだよもん支店か・・・
しかしあそこ、漁業以外産業ありましたっけ。
>>222
バトル・オブ・ツシマですものねえ。
色々言われる日本海軍ですが、あればかりは
（様々な支援があったとはいえ）見事な大勝利でした。
231 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:59:09 ID:???
お子様国家相手に「相手にしない」というオトナの選択は
正しい選択といえるのか？という疑問もあります。
>>223
ですね。実行力を補完しなければ。
232 ：名無しモスボーラーOh!ﾍﾝﾛｰ6番ｽﾚ ◆MothB.a5TA ：2009/02/11(水) 01:00:09 ID:???
ﾊ ﾊ
ｏ ッ' `゛' `ゞ >>231
o/8" ( ﾟдﾟ )ﾐ 必要とあらば「頭冷やそうか」と「おはなし」することも大事ですからねぇ
/ﾐ っ旦ｏ'' ヘ
/ 彡,.,.,. ,, ﾒ 遍 ＼
./ |__|」 しし' ｌ,!"
235 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:00:56 ID:???
>>223
民生品がぼろぼろのロシアなんで不思議じゃないかなぁと…
むしろ、欧州がうちの利権と出張ったもんでこっちはお呼びでないという状態でしたしねぇ…
ナホトカ号に乗ってシベリア鉄道経由で欧州があこがれぢゃんたんじゃよーーーーー（ｦｲ
238 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:01:34 ID:???
>>229
ちょっと中央アジアまでってのが個人的に分からないんですよ。どういう流れが想定
されているのでしょう？
>>230
人口もそこまで多くないので、基地経済である程度の分は賄うとか、そういうのはどうな
んでしょう？まあ、島民がどう出るかにも結構関わってくるとは思いますが。
239 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:01:53 ID:???
極東ロシアといえば日本の中古車締め出しで
政府に対して抗議が集まってるって報道がありましたね・・
241 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:02:29 ID:???
>>238
それは、まとめwikiを精読していただいたほうが良いです。
元々は、非欧州の三カ国の巨大な協調体制の話でしたから。
242 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:02:54 ID:???
>>232
話し合いは相手を殴る用意もしておかないと一方的に奪われるだけですからね。
そんなゲームを、某所で見かけましたｗ
245 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:04:26 ID:???
>>241
…まとめ量がえらく多いものでｗ
一応日露同盟のところは読んだのですがｗ
246 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:04:30 ID:???
>>234
もしかして、韓国でトルコ風呂って言葉が使われている事に対抗して、
トルコが国内の貧民窟をそういう風に呼ぼうとしていた、という
少し前のネタでしょうか？
247 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:05:07 ID:???
>>231-232
何となく「変なおじさん」扱いにしておいて、
彼等と適度な距離を取れれば、一番良いかなあとも思いましたけどね。
何だ君（お前、てめえ）は、と。
>>233
有事には米国相手にツシマ再現が、
海軍の予算獲得の方便であり、
それ以外に勝てる方法も考えられなかったわけで・・・
じゃあ止めておけよとも思いますが。
>>238
とはいえ、現地で生活する自営業とその家族は、
内地どころか北海道と比較しても、苦労するでしょうなあ・・・
249 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:06:14 ID:???
>>245
では、一応、読んでください。
そのほうが良いです。
いま、蟹様いらっしゃいませんし、
ムーである以上、オリジナルソースのほうが
「リークの意図ごとあきらかになる」ので。
251 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:08:13 ID:???
>>249
了解です。読んでるうちに「あれ、意外とあるかも？」って思えることもあるのは蟹様の巧み
な話術の成せる業なんでしょうかねｗ
252 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:08:20 ID:???
>>245 >>249 自己レス
そうそう、このスレはネタスレなので、北方情勢を語るスレじゃないので、
ちゃんと選んで読んでくださいね＞まとめ
253 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:08:27 ID:???
>>244
ロシア語わからんもんで最後のカが何なのか不明ですw
黒パンも美味。親父によると「昔のアレとは雲泥」
あとマトリョーシカがくり抜きでなく合板製で、一度外すと戻すのに四苦八苦w
254 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:08:33 ID:???
>>239
けど、ウラル西はうちらの工業力が戻ってくるぜ、うっひょー状態。
で、それを見越して自動車会社が値上げという素晴らしい展開を………
255 ：名無し地方公務員 ◆7SMmAe5bug ：2009/02/11(水) 01:08:39 ID:???
>>246
ちょっと 検索してみた所 たぶん ここの 70だと思います
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1016/10164/1016451645.html
259 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:11:33 ID:???
>>255
ありましたありました、こういう文章ｗ
懐かしいなあ…
260 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:12:51 ID:???
>>251
いえ、ウリは4年以上前から蟹様レスを読んでいて、
解釈の違い、評価の違いこそあれ、論そのものにそれなりの信頼を置いているので、
つまり、ソースに対する検証能力は全く無いウリでも、
ウリ自身でありうるモデル形成が行えたので、
それなりの信用を持っているだけです。
可能性がどれくらいあるか、その根拠は何か、といった話になると立証そのものが非常に難しくなります。
「無根拠だが、こういう観測」に対して、突っ込んだり伸ばしたり、転換したり、
そんなことをしているスレが、ですがスレの一側面、ということで一つ。
だから「信頼ある情報のデータベース」スレではありませんし、
雑談スレなんだけど、雑談のためのすれでもない。
ウリは「ディラックの鍋｣と思ってますｗ
261 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:12:53 ID:???
>>238
∧__∧
(´・ω・) すごくおおざっぱに言うと、ロシアと日本は敵対から協調へと動く
┏ーｃく y c> そのために、ロシアは経済をお裾分けしてやるから、日本に金を突っ込めと言ってきた。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 日本からすりゃ、日本海エリアだけで十分なのに、なんでロシア本体を救わにゃならんのとｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
263 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:13:44 ID:???
>>261
そして、サマワの成功から、中央アジアにも自衛隊が入って、サマワの成功を再現してほしい、も
268 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:15:27 ID:???
>>263
∧__∧
(´・ω・) 持ち出しリスクが大きいは、それで得る果実は少ないわ。
┏ーｃく y c> 常識的に考えてやってられんよねぇ………
質 | ソ ﾝ<__ゝ ケツ持ちがオバマじゃなくてマケインならやるけどねってとこだわね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
269 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:15:41 ID:???
>>260
なるほど、了解しました。
>>261
ロシアがもう少し約束とか守るのなら、資源開発もいいかなと思ったりはするんですけどね。
274 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:17:18 ID:???
>>260
そうです。魔女の鍋です(ﾋﾋﾋ
>>268
まとめると、非常に面白い話で
しかも現実がじりじりと傍証して行くのがおもしろいんですねえ。
ソースはともかく、非常に面白い視点で、いつも楽しいのです。
277 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:19:23 ID:???
北方領土といえば蟹様ムーでは樺太の返還もありえるって話だったけど。
樺太ってなんか開拓できるような土地だったっけ？
北海道は牧場とかあるけど。
279 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:20:07 ID:???
>>277
そういえばオハ油田ってまだ油でてるのでしょうかね？
280 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:20:35 ID:???
>>269
∧__∧
(´・ω・) 冷戦構造の中で日本が作り上げた貿易システムにはロシアは除外されていました。
┏ーｃく y c> ソ連が意地悪しても経済が回るように西側は構築していた訳ですね。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 今まで培った信用を捨ててまでロシア優先で貿易するのは商いとしては最低です罠。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ＥＵがロシアの天然ガスでやられまくりなのは歴史の皮肉かｗ
282 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:20:48 ID:???
>277
樺太は大河のロケ地に、自営業の演習場に使う方向で。
爆薬使い放題！
283 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:21:48 ID:???
>>264
何処かで読んだなあ・・・・
艦長達の太平洋戦争でしたっけ？
>>282
しかし予算は使い放題じゃないんだぜ？
284 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:21:50 ID:???
>>280
しかも天然ガスＯＰＥＣでＥＵ全体を締め上げるつもりだったという、
悪魔のプー帝ｗ
今回、上手く行かなかったのは欧州にとっては好都合でしたねｗ
285 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:22:27 ID:???
>>274
で、世界はアメリカが選択をした大統領に唖然としているとｗ
あれでぬか喜びしたのってロシアを除いた大陸グループだけだろなぁ（にやにや
286 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:22:33 ID:???
>>277
化石燃料ぐらいかなあ。
288 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:22:59 ID:???
>>283
ほい。雑誌からの転載らしいけど。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/jinjiotu/jinji11.html
290 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:23:51 ID:???
>>280
まあ取引するにしても、１から信用を築き上げるってとこからでしょうね。
相手の真意が分からぬうちに餌に釣られるのはアホらしいですし。
291 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:23:53 ID:???
>>285
しかもその後のロシアの行動が早すぎでｗｗｗ
駄目と見たら速攻で、これかよ！
100日なんてチャンスはやらないんだ、それがツァーリなんだ、とｗ
292 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:24:58 ID:???
>>277
∧__∧ 旧日本領の樺太はあり得るかもしれませんが、
(´・ω・) 樺太全体になったらロシア潜水艦の聖域が崩れるような気がしますよ。
┏ーｃく y c> てか、地上の国境線という物を理解していない国民が持っても、
質 | ソ ﾝ<__ゝ 相手から赤子の手をひねるように遣られると思うの…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
294 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:26:11 ID:???
>>292
そこで核軍縮の提案と、対ＭＤ能力を持ち、第一撃から生存製の高いミサイルシステムを見せびらしたわけですよ。
死の手に頼らない、低レベル核抑止に相互に切り替えよう、と
295 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:27:20 ID:???
>>291
けど、米国発祥の経済危機に対しては日本が一番迅速だったりｗ
国によって得意不得意はありますからねぇ…
日本も水面下でいろいろやっているんでないのと妄想。
外れると痛い（涙
296 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:27:41 ID:???
ロシア的に言うと、
石油で儲けたお金で手に入れた贅沢は失いたくないって事です
297 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/02/11(水) 01:28:34 ID:???
>>292
γYノﾉｿ､ ｂおたべ職人さんやだよもん氏や全裸氏の死に場所が
レＹ*ﾟー) 天塩川流域から北緯45度線沿いに変更になるだけだと思うの・・・。
< ､・)(・）南樺太返還・・・。
ｿ ｌ
298 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:29:21 ID:???
北方領土が帰ってきた場合、現地のロシア人とゼネコンと旧島民と漁師さんと日本国民大喜び
自衛隊涙目
こうですか？わかりません！
299 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:29:38 ID:???
>>297
前提として、相互防衛協力条約を締結して、極東の軍備を管理する予定だったのでしょう。
日露双方に欠けていたものを、米軍が補完するかたちで。
300 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:30:58 ID:???
日豪安保共同宣言とか日頃ニュースとか見ない自分には
驚きだったんだけど今回のサハリンでの会談もサプライズあったりしてね
301 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:31:15 ID:???
>>296
ロシアが恐れているのは中産階級の没落ですよ。
金持ちは金融危機で大損していますがそれなりの資産はあります。
ビンボ人は金融危機など関係無くビンボ人です。
中間層の技術者が消えていくのを恐れているんですよ。
日本はニヤニヤしてまってりゃええけど、次回の総選挙で流れが変わると解りません。
302 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:31:30 ID:???
>>299
しかしその米の政権が、親中派のオバマと…
親中派ってどこの国のもろくな人間がいないのは気のせいですか＞＜
303 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:32:27 ID:???
恐ろしいのはミンス政権が誕生した場合。
ツアリーの手のひらでブレイクダンスしそうな連中がてんこもりだからなぁ。
304 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:33:16 ID:???
>>303
そうなる前に麻生さんと小泉さんがサハリンとモスクワで決着つけるってことかね
305 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:33:21 ID:???
>>300
サハリンということは敵地ですよ。
そこで交渉ってのはよほどの胆力が無いと様々な物に飲み込まれますぜ…
交渉に実が無くても、無いだけで叩くバカが多いのにさ…
308 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:34:05 ID:???
>>305
策があっても、なくても、今の段階ではリークされないでしょうね。
309 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:35:45 ID:???
>>308
しらない方が幸せだと思う派なので（笑
311 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:36:57 ID:???
>>309
ウリは歴史好きに過ぎませんから、後追いで幸せですｗ
大変屋をやるほど体力ないしｗ
313 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:37:42 ID:???
>>293
な～んか壮大な釣のよかんガモガモ・・・
314 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:38:06 ID:???
>>301
そういえば以前床屋の方でゆりりん氏が言ってたな
「中堅の核技術者がソ連崩壊後の混乱で育ってなくて、
あと10年位すると核技術でも取り残される可能性がある」って
317 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:39:00 ID:???
平和条約締結で落としどころが見つかれば・・・
日本も内需を回復して経済成長に結び付けたい
のでできれば余計な負担は背負いたくない・・・
321 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/02/11(水) 01:40:06 ID:???
>>303
γYノﾉｿ､ ｂ
レＹ*ﾟー)ノ国内の親中派も踊り狂いますよｗ。
< ､・)(・）
ｿ ｌ
324 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:40:44 ID:???
>>322
蟹様ごきげんよう。
ムー関連で楽しくお話してお話聞かせての流れです。
326 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:41:06 ID:???
>>317
∧__∧
(´・ω・) こんだけ日本の景気が悪いの大合唱だと
┏ーｃく y c> ロシアに足下見られないよねぇと思ったり。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 国内も北方四島を金で買うなんて以ての外って言い出す可能性がｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
327 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:42:11 ID:???
>>322
∧__∧
(´・ω・) おこんばんわ。ケイレイさんにＡＡ作ってもらって使っている最中です。
┏ーｃく y c> アメリカ経済のブレイクが始まったかもしれませんねぇ。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 株価がエロイ事に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
330 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:42:41 ID:???
>>322
蟹様の日露同盟のムー話をまとめwikiでみて
さっきお客さんがいらっしゃったみたいです
332 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:43:19 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
>324 ｹｲﾚｲたん ごきげんよう。
まあ、ロシアに関しては、日本経済とリンクするのは死活問題ですから。
日本に関しては、まだ余裕があるから、色々贅沢言っていられるというか、暢気なものですが。
334 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:44:07 ID:???
>>322
こんばんわ。まとめで見た北方の話が興味深かったのでここまでやってきましまいましたｗ
以後、よろしくお願いします。
339 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:45:43 ID:???
米金融安定化策、ロビイストとの接触や配当・株式買い戻しなど制限＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36410820090210
>［ワシントン １０日 ロイター］
>関係筋によると、米財務省の金融安定化策には以下の要項が含まれている。
>◎投資決定に対する政治的影響を抑制するため、ロビイストとの接触を制限
>◎資金が確実に金融機関の貸し出しに向かうよう、配当や株式買い戻し、買収を制限
>◎税金の使途に関する詳細を公表するため、ウェブサイト（www.financialstability.gov）を立ち上げる
>◎同一の金融基準およびストレス試験を大手機関に課す
ウォール街に喧嘩うったのかな、これ（汗
340 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:47:05 神 ID:???
>327 舞鶴の質屋さん ごきげんよう。
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
アメリカは、実体経済以上に膨らんだ金融市場を縮小して、金融信用創出能力と妥当なバランスのところまで
戻さないといけないですから、大変でしょうねえ。実際、地方銀行の倒産が続いているのが、いかにアメリカの
金融市場が実体のないまま膨らんでいたのかの証明でしょうし。
正直、アメリカ経済を回復させるには、よほど大規模な需要の創出と、それにともなう設備投資がないと難しい
のではないかと思っております。
というわけで、オバマンの電力関係のインフラの全面更新は、個人的には支持していたりするわけですが。
342 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:47:22 ID:???
米金融安定化策、住宅差し押さえ向け500億ドル・バッドバンク関連1000億ドル
・ＴＡＬＦ拡充1000億ドル・銀行への資金注入に1000億ドル＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36410920090210
>［ワシントン １０日 ロイター］
>関係筋によると、米財務省の金融安定化策には以下の支出要項が含まれている。
>◎住宅差し押さえ軽減および住宅ローン条件修正で５００億ドル
>◎金融機関の不良資産を買い取る「バッドバンク」関連で１０００億ドル
>◎米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のターム物資産担保証券貸出制度（ＴＡＬＦ）拡充で１０００億ドル
>◎政府監督当局によるストレス試験後の金融機関向け資金注入で１０００億ドル
>◎資金源は不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）の残り資金３５００億ドル
そらマケインも怒るわ………
343 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:48:19 ID:???
>>342
うわぁ、潤沢な資金だなぁ（棒
346 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:49:08 ID:???
>>342
米国は・・・・
自動車産業の支援も含め、一体どれだけバラ蒔くつもりなんでしょうか。
この先、どうなるんでしょうな。
いやもう、本当それしか言いようがありません。
350 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:49:56 ID:???
>>340
リフレを思い出しますね。
鳥坂先輩が言っていた「戦時債権で経済底上げ」
を逆に行って、類似の結果を出さなきゃ行けない、みたいなｗ
355 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:51:56 神 ID:???
>341 ・・・・・・さん ごきげんよう。
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
>346 七猫伍長たん 基軸通貨を発行できるというのは、かくも強い権能を有するわけで。
そら、プーチン帝が共通通貨云々とか言い出すわけです(苦笑
358 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:52:18 ID:???
米、金融安定化策を発表 官民投資ファンド新設
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1003V10022009.html
>【ワシントン＝大隅隆】
>ガイトナー米財務長官は10日、財務省で演説し、新たな金融安定化策を発表した。
>新設する官民共同の投資ファンドを通じ最大1兆ドルの不良資産を購入するほか、
>米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の信用収縮緩和策も1兆ドル規模に拡大する。
>不良資産を金融システムから分離すると同時に、資本注入も拡大し貸し渋りなどの解消につなげる。
>グローバルな経済危機の震源地となった米国の金融システム再建は新たな局面に入った。
>新金融安定化策は、8000億ドル（約73兆円）規模の景気対策とともに、オバマ政権の経済政策の基軸となる。
>ガイトナー長官は演説で「金融システムの現状は回復に向けた取り組みとは逆行している」と指摘。
>「銀行のバランスシート（貸借対照表）を健全かつ強くしなければならない」と語った。
誰が得するんやろなぁとげすの勘ぐりをｗ
361 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:54:47 ID:???
>>356
プーさんは日本語ができるそうですな
元ネタ(東方)について資料を収集し始めるプーさんと言う電波が!
362 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:55:23 神 ID:???
>350 ｹｲﾚｲたん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
というわけで、世のムー信者の人たちは、アメリカがイランに対して戦争をしかけるとか、そういう事を
あちこちで書いていますが、軍需ではアメリカの有効需要を喚起できない、という事は都合よく無視
されている、と(苦笑
今のアメリカは、日華事変で国力を削りとられている当時の日本と同じ状況にあるわけで、これ以上
戦争を抱え込める余裕は無いわけで。逆に民需の生産余力を軍需にとられて、実体経済が悪化しかね
ないんですから。
364 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:56:00 ID:???
>>355
世界はドルで回ってますしねえ。
適切な行動かどうかは分かりませんが、その規模は流石というか。
公的投資の絨毯爆撃ですねえ・・・
>>359
指揮官として部下を信用して、全てを任せる。
責任をとるというのは、こういうことなんだろうなあとも。
あの場面だけでも見た甲斐があったものです。
マダオは銀さんに矯正されると良いよwww
365 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:57:03 ID:???
>>362
イランはロシアに任せず、欧州に任せたら愉しい事になるのになぁ。
英国がものごっつい渋い顔をすると思いますがｗ
368 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:57:37 ID:???
>>362
なのに、アフガンに力を入れるって、ウリにはクレイジーに見えて仕方が無いんですが＞＜
あ、そうか。
キルギスラインを切ってしまえば、米軍の展開能力が低下するから、
アフガンに傾注したくてもできなくなる！
なんというプー帝の深謀遠慮！
っていう夢を今見ましたｗ
370 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:59:12 ID:???
>>362
最近の戦争で儲かるのって、警備会社とかその辺りくらいですかね？
コマンチもクルセーダーも中止になってまいましたし。
371 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:00:04 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
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UU
>365 舞鶴の質屋さん
といいますか、今のEUにはイランにコミットメントし続ける能力は無いですから。アフガンだけですら、
皆金がかかりすぎて、議会が撤退撤退撤退汁！！ と、叫んでいるというのに。
というわけで、現状ロシア以外にイランに圧力をかけられる国はない、という事で。個人的にはテロ
輸出国であるイランは、さっさと核で焼き尽くせ、とか、思っていますが。
375 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:01:40 ID:???
>>371
ハタミさんが大統領選挙に再立候補するって話が昨日、あったかもしれません。
ちがうかもしれませんｗ
かなり朦朧とＢＳの画面を見ていたので＞＜
377 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:02:50 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
>368 ｹｲﾚｲたん
いや、アフガンにアメリカが積極的にコミットメントしないと、今度こそ印パ戦争ですし、イランは
調子こいて911の時点まで逆戻りですし、そしてムスリムファシストによって第三次世界大戦でしょう。
だから、EUも泣きながらアフガンに部隊を出しているわけで。
正直言って、カーターがソ連のアフガン制圧を邪魔して、しかしアメリカを進出させなかったツケを
今全世界で支払っているだけなのですが。
380 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:05:03 ID:???
>>371
それかアフガンを密封してイランとパキスタンにだけ進出させるように差し向けると（ｦｲ
381 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:05:58 ID:???
>>377
ええ＞＜
パキスタンを兵站ラインとして利用し続けることで、
コミットを維持して、かつ、トライバルエリアの原理主義者を踏んづける…
あ、そうか、
やっぱ、ウリは西側の人間で、中央アジアの人らの考えを理解できないんだ。
踏まないと、感じないんだ。
正常位じゃ、感じないんだよ、ロック。
今度、正常位の話を始めたら、お前を、殺す。
だったんだ＞＜
383 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:06:35 神 ID:???
>370さん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
戦争で実体経済が儲かるための条件として「遊休状態にある生産設備」「恒常的に黒字の金融収支」
そして「経済的敵国の生産設備の破壊」の、この三つの条件が満たされて、初めて成立するんですね。
で、アメリカは三つとも条件から外れるので、戦争は逆に国内経済の負担にしかならず、民需関係への
投資を冷えこまさせて、経済破綻を呼び込む羽目になる、と。
実際、イラク戦争の失敗が、今のアメリカの金融恐慌のぐでぐでに繋がっているわけですよ。
戦争が儲からなくなったのは、第一次世界大戦以降のほとんど全ての戦争がそうですから。
387 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:10:57 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
>380 舞鶴の質屋さん それやった結果が、タリバンの伸張と911テロなわけで。
あげく、今のアフガンは世界の麻薬の90%を生産するという状況に(苦笑
やはりあそこは核で焼き払って塩を撒くべき土地ですな。もしくは、ロシア人に
入植させるか。
>381 ｹｲﾚｲたん
というわけで、一番簡単な解決方法である民族浄化ができない以上、兵士の血を
流し続けるしかないのでした、まる
391 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:12:31 ID:???
>>387
ってことは、オバマンは理解してるのかな、そうだよね、
ああよかったわ。オバマンはきっとそれが判っているのよ（ぱれあな♪
392 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 02:12:33 ID:???
ハタミが政権を去ってからというもの、
イランはどんどん反動化してる気が。
394 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:13:40 ID:???
>>387
ロシア人を入植て…ｗ
そういえばロシアって今人口動態がかなり危険な領域に入りつつあるような。
395 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:13:53 ID:???
>>387
そのアフガンも昨今の世界的食糧危機で麻薬生産が落ち込み始めたそうでして…
麻薬やるより食品を作る方が儲かる時代がやってきたので、トコトンやったらオモロイかなぁとｗ
396 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:14:35 ID:???
>>395
あそこの旱魃、どうなったんでしょうねえ。
397 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:14:38 ID:???
>>383
第二次大戦のアメリカは
「遊休状態にある生産設備」＝世界恐慌以降過剰気味だった設備
「恒常的に黒字の金融収支」＝イギリスへの各種輸出でイギリスを借金漬け
「経済的敵国の生産設備の破壊」＝欧州日本が焼け野原に
と見事なまでに条件が満たされてますね
398 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:14:38 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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UU
>389さん 核の炎で焼き尽くす。それが一番でしょう。
>392 まじかる☆キラブリッジ大佐どの ていうか、今のイランは、あくまで反動的イスラム革命で
成立した、革命政権国家である、という事実を忘れてはいけないかと。あえて言うならば、ナポレオンの
出てきていないフランス共和国なのです。
399 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 02:15:29 ID:???
>>390
まあ、こういう些事でも
国家間の感情はけっこう変動するものなのですね。
402 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:16:41 神 ID:???
>394さん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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く/_|〉
UU
ロシアは、毎年70万人づつ人口が減っていっていますから。
>395 舞鶴の質屋さん
まあ、実際のところ食えなくてはどうにもなりませんからねえ。でも難民500万(苦笑
とりあえずこのまま戦争状態を恒常的なものとして、実質的な民族浄化でも続けますか。
今世紀一杯かかるでしょうが。
406 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:18:13 ID:???
>>394
極東までの東部は人口が減りつつあるんだっけ？
シベリアは中国の人口圧力がでかいらしいし、将来的に維持がやばそうですな
408 ：ただの人 ◆TDNjxZhiM6 ：2009/02/11(水) 02:19:42 ID:???
>>402
前に読売かどっかの記事にあった、ロシア人はウラルの西に引きこもってたほうが実は
豊かに暮らせるんじゃね？ってのがある現実味を持ち始めてるってのももしかしたらある
んじゃないかな、って気がします。
>>404
あ、そうでしたか。まぁ…外で何やってるのかとｗ
410 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:19:46 神 ID:???
>397さん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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UU
です。なので1950年代までは、アメリカは文字通りやりたい放題だったのですよ。それでも
ソ連を滅ぼすことはできませんでしたが。
ソ連が自壊したのは、70年代から80年代にかけてのコンピューター革命による産業構造の
パラダイムシフトに乗り遅れ、旧態依然の産業の低効率生産性によって国家経済が破綻した
ためですし。
ちなみに、今の欧州経済の低迷も、IT革命に産業構造を適応化させるのに失敗して、金融
に過剰適応した結果ですし。
413 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:20:28 ID:???
>>402
世界的経済危機の真っ最中なんですからお手軽コースでやるしかないでしょ。
つーか、下手にややこしくされて、日本の権益が吹っ飛ぶ方がいや（ひでぇｗ
414 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:21:17 ID:???
>>406
全域で減少中みたいですね。ちょっと探してみたのでもこんなのが。２年半前のですけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/
特に僻地であるシベリア、極東は人口減少が相当著しいかと。
416 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:21:43 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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UU
>408 ただの人さん ですよ。だからプーチン帝は、日本をロシア経済にリンクさせようと、必死なわけで。
今のシベリアのロシア人の人口は700万人でしかないわけで。
421 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:23:22 ID:???
何でシベリアってあんな人口希薄なのかね？寒いから？
ウラル以西と以東では違うみたいだし
422 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:23:23 ID:???
【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ！』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234255740/
423 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:23:27 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
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UU
>413 舞鶴の質屋さん
なら、印パ戦争を起こして、G8が全力でインドを支援する、しか選択肢はないですねえ(苦笑
で、最後に核の炎で、パキスタン、アフガン、イランを焼き尽くす、と。コレが一番確実かつ安易な手ではあります。
425 ：ただの人 ◆TDNjxZhiM6 ：2009/02/11(水) 02:24:08 ID:???
>>416
えーと、その場合のシベリアはどっからなんでしょう？
まさかウラル以東で７００万ってことはないと思うんですけどもｗ
426 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:24:17 ID:???
アフガンのコノザマぶりはあの世のマスードたん頭抱えてるだろうが。
あの人が生きてても現状ではどうしようもないからなぁ、良いときに死んだのかも知れない。
432 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:26:05 ID:???
印パ核戦争が起きれば解決じゃね
433 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:26:06 ID:???
>>424
まあ、韓国のマッカーサー像みたいにわざと倒したわけじゃないですからね
倒れたのを放置してるのは現地人にはちょっといい気持ちはしないでしょうが
434 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:26:07 ID:???
やはり平和のための抑止力として、双方に全くの善意から核兵器を供与すべきだとｗ
435 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:27:00 ID:???
関係ないが、トルコ 在住 一週間以内の更新、で
「帝國の地勢」がでてきて軽く吹きましたｗ
436 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:28:13 ID:???
核で焼き尽くすならあっちこっちに武器輸出してる中国の方が（ry
でも焼き尽くせないまままた繁殖しそうだ…
437 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:28:25 ID:???
>>423
ご参考にｗ
インドの陸軍、海軍、空軍が合同演習
http://www.afpbb.com/article/politics/2569937/3772618
>インド・グジャラート（Gujarat）州のMadhavpur海岸で9日、
>インドの陸軍、海軍、空軍が合同軍事演習「Exercise Tropex-2009」を行った。
>写真は、上陸用舟艇に乗り込む陸軍のT72型戦車（2009年2月9日撮影）。
438 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:29:24 神 ID:???
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UU
>425 ただの人さん バイカル湖より東のはずです。
443 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:32:26 神 ID:???
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! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
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UU
>428 まじかる☆キラブリッジ大佐どの
というか、イスラムがキリスト教世界に負け始めたのは、産業革命以降ですから、
ムスリムにとってはG8各国が何を言おうと新興成金が何を言っていやがる、という
程度の認識でしかないんですよ。だから、極論言うならば、日華事変の頃とか、
フランス革命直後とかの大衆と似た様な調子こいた状態なわけで。
誰かが現実を身体に叩き込んでやらないといけないわけですが、まあ民主主義
イデオロギーがそれを邪魔しているわけで。
444 ：ただの人 ◆TDNjxZhiM6 ：2009/02/11(水) 02:33:32 ID:???
>>438
把握しました。あの広大な土地に７００万は少ないなーやっぱ。
446 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/02/11(水) 02:34:43 ID:???
ニューヨークタイムズがアメリカの総意ではないのとおんなじですよ。
柏崎のアレはバブルの名残ですから、遅かれ早かれ…
寧ろ、悪意を持って情報操作しようとか、世論誘導しようとかを企んでいるように思いますがね。
447 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:35:15 神 ID:???
>437 舞鶴の質屋さん
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UU
まあ、インドはいつ中国やパキスタンと戦争になるか、判らないですからねい。
しかも、何気にインド軍は弱いですし(苦笑
>436さん
中国は、これから2億人の流民によって、とってもステキな状況になりますから。
というわけで、難民問題さえなんとかなるなら、有望な市場になるかと。
449 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 02:36:01 ID:???
>>443
未だに中華主義、華夷秩序に近い感覚なのですかー・・・
まあ目端が利く人は、海外で働くでしょうしねえ。
しかしロシアの人口が毎年減少と聞くと、
WW2であれだけの動員力を誇った国がなあと、何かしみじみ。
456 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:38:09 ID:???
>>449
人口地帯の中央アジアやウクライナがどっかへ行ってしまったのが意外と大きいのかも
465 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:44:12 ID:???
ヒラリーが16日に来日、日ロ首脳会談が18日
民主党ですが２周目突入です
166 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:39:01 ID:???
ところで、前スレのこれ
http://www09.jaycee.or.jp/2009/security/uploads/img497dcacd93952.jpg
なんにせよ、涙目の着物少女はいいものだ。そう思う
178 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:42:53 ID:???
>>166
なーんか萌えキャラ使ってプロパガンダってのもなあ・・・・
北方領土、今更返還されても、
そこを行政管理する人員とか、地域防衛する部隊とか、
とても捻出できない気がするんですが。
プーチン、固定資産税払えなくなった不動産を押しつける感覚で、返そうとしてない？（ぉぃ
186 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:45:47 ID:???
>>178
なに、北方領土だけじゃ足りんか？と、更に余計な物まで押し売りしようとしてるとかって
ねえ？
187 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:45:51 ID:???
プーチンの事だから
こちらの足元を見まくりそうだし
188 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:45:53 ID:???
>>178
まぁ、急に返還持ち出されても
こっちの準備が出来てないっていう話ですね。皮肉ですが。
そりゃ、帰ってきたほうがいいに越した事はありませんが…
それに、離島に関しては、何か周辺諸国へメッセージを発信しておいて
損はないでしょう。言うのはタダなんですから。
193 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:46:50 ID:???
>>178
そういえば現在の北方の行政体制ってどんな具合になってるのでしょう？
197 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/02/11(水) 00:48:26 ID:???
尖閣その他はともかく
対馬を争点にするのはある意味負けではないのかｗ
とてもかっこよくてやさしいと思われてるだよもん参上
204 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:50:33 ID:???
>>188
それは確かに。
向こうが下手に（特に何処とは言わないけどK）
すり寄ってきたとき「離党問題があるからごめんなさいﾌﾌﾝ」と、
突き放す口実に出来るのは、良いかもしれません。
今月の軍事研究は、離島奪還がお題だったなあ・・・
210 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:52:12 ID:???
>>193
地方行政に関しては分かりませんが、
現地警備を担当しているのは、内務省の国境警備隊だそうで。
管轄としてはサハリン州だそうです。
213 ：名無し地方公務員 ◆7SMmAe5bug ：2009/02/11(水) 00:53:44 ID:???
>>197
自国領と 強く認識されているところが 侵略されている こう煽ることで 効果を得たいのでしょう
214 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:54:00 ID:???
>>204
これまでも、彼等は口三味線で揺さぶりをかけては
色々なものを掠め取ってきたわけですが
そろそろそういうのはやめにして、真面目にやろうぜと
一言言うのは手だと思うデス
どうせ言ったからってデメリットがあるでなし
215 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 00:54:01 ID:???
>>178
というか、沿海州経済がエロイ事になっていて焦っているってのもある…
218 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 00:54:56 ID:???
>>215
日本海を日本の内海化したくても、沿海州には何も無い…
220 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/02/11(水) 00:55:17 ID:???
>213
国際的にも自国領と認識されてる所を紛争地帯と描くなんてどうかしてる（棒
221 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:56:14 ID:???
>>210
人口は１万７０００人程度らしいですね。
返還され、何らかの形で平和条約が締結した後とするなら、減圧される北海道から部隊を
抽出って形になるんでしょうかね、北方は？
222 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 00:56:41 ID:???
>>220
しかも「ツシマ」と聞いたら、歴史や外交に興味があれば
ばるちっく艦隊を撃破したところですからねえｗ
「ハングック？何それ？」とｗ
223 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:56:59 ID:???
>>214
後はそのメッセージを伝えるに当たって、
国民的な指示を概ね取り付けることと、
ある程度、背景に実行力（防衛力だけではなく）を、
確保はしておくことでしょうかねえ・・・
>>215
あのロシアが、日本企業の工場誘致に必死と聞いたとき、
（冷戦時代は小学生でしたが）なんか変わったなあ、と思いましたよ。
225 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 00:57:18 ID:???
>>218
∧__∧
(´・ω・) こちらには用が無くても、あちらにはある。
┏ーｃく y c> まぁ、欧州が転けたから日本ってのもあるかもなぁと思ったり…
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
228 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 00:58:44 ID:???
ドイツルートでのＥＣ化が思ったほどものにならなくて、連合与党にもイベントが必要だった。
南からは回教徒が
…攻殻の漫画にこんなのあったなぁ、そういえば。
229 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 00:59:00 ID:???
>>221 >>225
相互防衛協力条約を、アメリカの好意的座視のもと、結ぶ前提、あってのもの
というのが蟹様ムーだったと思っていたわけですよ。
でもいまのところ、日本からの持ち出しが多い条件で
かつ中央アジアまで引きずり込まれそうで、
嫌がっている、という流れだと
230 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 00:59:07 ID:???
>>221
抽出されるわ、おたべ支店かだよもん支店か・・・
しかしあそこ、漁業以外産業ありましたっけ。
>>222
バトル・オブ・ツシマですものねえ。
色々言われる日本海軍ですが、あればかりは
（様々な支援があったとはいえ）見事な大勝利でした。
231 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 00:59:09 ID:???
お子様国家相手に「相手にしない」というオトナの選択は
正しい選択といえるのか？という疑問もあります。
>>223
ですね。実行力を補完しなければ。
232 ：名無しモスボーラーOh!ﾍﾝﾛｰ6番ｽﾚ ◆MothB.a5TA ：2009/02/11(水) 01:00:09 ID:???
ﾊ ﾊ
ｏ ッ' `゛' `ゞ >>231
o/8" ( ﾟдﾟ )ﾐ 必要とあらば「頭冷やそうか」と「おはなし」することも大事ですからねぇ
/ﾐ っ旦ｏ'' ヘ
/ 彡,.,.,. ,, ﾒ 遍 ＼
./ |__|」 しし' ｌ,!"
235 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:00:56 ID:???
>>223
民生品がぼろぼろのロシアなんで不思議じゃないかなぁと…
むしろ、欧州がうちの利権と出張ったもんでこっちはお呼びでないという状態でしたしねぇ…
ナホトカ号に乗ってシベリア鉄道経由で欧州があこがれぢゃんたんじゃよーーーーー（ｦｲ
238 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:01:34 ID:???
>>229
ちょっと中央アジアまでってのが個人的に分からないんですよ。どういう流れが想定
されているのでしょう？
>>230
人口もそこまで多くないので、基地経済である程度の分は賄うとか、そういうのはどうな
んでしょう？まあ、島民がどう出るかにも結構関わってくるとは思いますが。
239 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:01:53 ID:???
極東ロシアといえば日本の中古車締め出しで
政府に対して抗議が集まってるって報道がありましたね・・
241 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:02:29 ID:???
>>238
それは、まとめwikiを精読していただいたほうが良いです。
元々は、非欧州の三カ国の巨大な協調体制の話でしたから。
242 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:02:54 ID:???
>>232
話し合いは相手を殴る用意もしておかないと一方的に奪われるだけですからね。
そんなゲームを、某所で見かけましたｗ
245 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:04:26 ID:???
>>241
…まとめ量がえらく多いものでｗ
一応日露同盟のところは読んだのですがｗ
246 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:04:30 ID:???
>>234
もしかして、韓国でトルコ風呂って言葉が使われている事に対抗して、
トルコが国内の貧民窟をそういう風に呼ぼうとしていた、という
少し前のネタでしょうか？
247 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:05:07 ID:???
>>231-232
何となく「変なおじさん」扱いにしておいて、
彼等と適度な距離を取れれば、一番良いかなあとも思いましたけどね。
何だ君（お前、てめえ）は、と。
>>233
有事には米国相手にツシマ再現が、
海軍の予算獲得の方便であり、
それ以外に勝てる方法も考えられなかったわけで・・・
じゃあ止めておけよとも思いますが。
>>238
とはいえ、現地で生活する自営業とその家族は、
内地どころか北海道と比較しても、苦労するでしょうなあ・・・
249 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:06:14 ID:???
>>245
では、一応、読んでください。
そのほうが良いです。
いま、蟹様いらっしゃいませんし、
ムーである以上、オリジナルソースのほうが
「リークの意図ごとあきらかになる」ので。
251 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:08:13 ID:???
>>249
了解です。読んでるうちに「あれ、意外とあるかも？」って思えることもあるのは蟹様の巧み
な話術の成せる業なんでしょうかねｗ
252 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:08:20 ID:???
>>245 >>249 自己レス
そうそう、このスレはネタスレなので、北方情勢を語るスレじゃないので、
ちゃんと選んで読んでくださいね＞まとめ
253 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:08:27 ID:???
>>244
ロシア語わからんもんで最後のカが何なのか不明ですw
黒パンも美味。親父によると「昔のアレとは雲泥」
あとマトリョーシカがくり抜きでなく合板製で、一度外すと戻すのに四苦八苦w
254 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:08:33 ID:???
>>239
けど、ウラル西はうちらの工業力が戻ってくるぜ、うっひょー状態。
で、それを見越して自動車会社が値上げという素晴らしい展開を………
255 ：名無し地方公務員 ◆7SMmAe5bug ：2009/02/11(水) 01:08:39 ID:???
>>246
ちょっと 検索してみた所 たぶん ここの 70だと思います
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1016/10164/1016451645.html
259 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:11:33 ID:???
>>255
ありましたありました、こういう文章ｗ
懐かしいなあ…
260 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:12:51 ID:???
>>251
いえ、ウリは4年以上前から蟹様レスを読んでいて、
解釈の違い、評価の違いこそあれ、論そのものにそれなりの信頼を置いているので、
つまり、ソースに対する検証能力は全く無いウリでも、
ウリ自身でありうるモデル形成が行えたので、
それなりの信用を持っているだけです。
可能性がどれくらいあるか、その根拠は何か、といった話になると立証そのものが非常に難しくなります。
「無根拠だが、こういう観測」に対して、突っ込んだり伸ばしたり、転換したり、
そんなことをしているスレが、ですがスレの一側面、ということで一つ。
だから「信頼ある情報のデータベース」スレではありませんし、
雑談スレなんだけど、雑談のためのすれでもない。
ウリは「ディラックの鍋｣と思ってますｗ
261 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:12:53 ID:???
>>238
∧__∧
(´・ω・) すごくおおざっぱに言うと、ロシアと日本は敵対から協調へと動く
┏ーｃく y c> そのために、ロシアは経済をお裾分けしてやるから、日本に金を突っ込めと言ってきた。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 日本からすりゃ、日本海エリアだけで十分なのに、なんでロシア本体を救わにゃならんのとｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
263 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:13:44 ID:???
>>261
そして、サマワの成功から、中央アジアにも自衛隊が入って、サマワの成功を再現してほしい、も
268 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:15:27 ID:???
>>263
∧__∧
(´・ω・) 持ち出しリスクが大きいは、それで得る果実は少ないわ。
┏ーｃく y c> 常識的に考えてやってられんよねぇ………
質 | ソ ﾝ<__ゝ ケツ持ちがオバマじゃなくてマケインならやるけどねってとこだわね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
269 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:15:41 ID:???
>>260
なるほど、了解しました。
>>261
ロシアがもう少し約束とか守るのなら、資源開発もいいかなと思ったりはするんですけどね。
274 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:17:18 ID:???
>>260
そうです。魔女の鍋です(ﾋﾋﾋ
>>268
まとめると、非常に面白い話で
しかも現実がじりじりと傍証して行くのがおもしろいんですねえ。
ソースはともかく、非常に面白い視点で、いつも楽しいのです。
277 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:19:23 ID:???
北方領土といえば蟹様ムーでは樺太の返還もありえるって話だったけど。
樺太ってなんか開拓できるような土地だったっけ？
北海道は牧場とかあるけど。
279 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:20:07 ID:???
>>277
そういえばオハ油田ってまだ油でてるのでしょうかね？
280 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:20:35 ID:???
>>269
∧__∧
(´・ω・) 冷戦構造の中で日本が作り上げた貿易システムにはロシアは除外されていました。
┏ーｃく y c> ソ連が意地悪しても経済が回るように西側は構築していた訳ですね。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 今まで培った信用を捨ててまでロシア優先で貿易するのは商いとしては最低です罠。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ＥＵがロシアの天然ガスでやられまくりなのは歴史の皮肉かｗ
282 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:20:48 ID:???
>277
樺太は大河のロケ地に、自営業の演習場に使う方向で。
爆薬使い放題！
283 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:21:48 ID:???
>>264
何処かで読んだなあ・・・・
艦長達の太平洋戦争でしたっけ？
>>282
しかし予算は使い放題じゃないんだぜ？
284 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:21:50 ID:???
>>280
しかも天然ガスＯＰＥＣでＥＵ全体を締め上げるつもりだったという、
悪魔のプー帝ｗ
今回、上手く行かなかったのは欧州にとっては好都合でしたねｗ
285 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:22:27 ID:???
>>274
で、世界はアメリカが選択をした大統領に唖然としているとｗ
あれでぬか喜びしたのってロシアを除いた大陸グループだけだろなぁ（にやにや
286 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:22:33 ID:???
>>277
化石燃料ぐらいかなあ。
288 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:22:59 ID:???
>>283
ほい。雑誌からの転載らしいけど。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/jinjiotu/jinji11.html
290 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:23:51 ID:???
>>280
まあ取引するにしても、１から信用を築き上げるってとこからでしょうね。
相手の真意が分からぬうちに餌に釣られるのはアホらしいですし。
291 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:23:53 ID:???
>>285
しかもその後のロシアの行動が早すぎでｗｗｗ
駄目と見たら速攻で、これかよ！
100日なんてチャンスはやらないんだ、それがツァーリなんだ、とｗ
292 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:24:58 ID:???
>>277
∧__∧ 旧日本領の樺太はあり得るかもしれませんが、
(´・ω・) 樺太全体になったらロシア潜水艦の聖域が崩れるような気がしますよ。
┏ーｃく y c> てか、地上の国境線という物を理解していない国民が持っても、
質 | ソ ﾝ<__ゝ 相手から赤子の手をひねるように遣られると思うの…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
294 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:26:11 ID:???
>>292
そこで核軍縮の提案と、対ＭＤ能力を持ち、第一撃から生存製の高いミサイルシステムを見せびらしたわけですよ。
死の手に頼らない、低レベル核抑止に相互に切り替えよう、と
295 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:27:20 ID:???
>>291
けど、米国発祥の経済危機に対しては日本が一番迅速だったりｗ
国によって得意不得意はありますからねぇ…
日本も水面下でいろいろやっているんでないのと妄想。
外れると痛い（涙
296 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:27:41 ID:???
ロシア的に言うと、
石油で儲けたお金で手に入れた贅沢は失いたくないって事です
297 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/02/11(水) 01:28:34 ID:???
>>292
γYノﾉｿ､ ｂおたべ職人さんやだよもん氏や全裸氏の死に場所が
レＹ*ﾟー) 天塩川流域から北緯45度線沿いに変更になるだけだと思うの・・・。
< ､・)(・）南樺太返還・・・。
ｿ ｌ
298 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:29:21 ID:???
北方領土が帰ってきた場合、現地のロシア人とゼネコンと旧島民と漁師さんと日本国民大喜び
自衛隊涙目
こうですか？わかりません！
299 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:29:38 ID:???
>>297
前提として、相互防衛協力条約を締結して、極東の軍備を管理する予定だったのでしょう。
日露双方に欠けていたものを、米軍が補完するかたちで。
300 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:30:58 ID:???
日豪安保共同宣言とか日頃ニュースとか見ない自分には
驚きだったんだけど今回のサハリンでの会談もサプライズあったりしてね
301 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:31:15 ID:???
>>296
ロシアが恐れているのは中産階級の没落ですよ。
金持ちは金融危機で大損していますがそれなりの資産はあります。
ビンボ人は金融危機など関係無くビンボ人です。
中間層の技術者が消えていくのを恐れているんですよ。
日本はニヤニヤしてまってりゃええけど、次回の総選挙で流れが変わると解りません。
302 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:31:30 ID:???
>>299
しかしその米の政権が、親中派のオバマと…
親中派ってどこの国のもろくな人間がいないのは気のせいですか＞＜
303 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:32:27 ID:???
恐ろしいのはミンス政権が誕生した場合。
ツアリーの手のひらでブレイクダンスしそうな連中がてんこもりだからなぁ。
304 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:33:16 ID:???
>>303
そうなる前に麻生さんと小泉さんがサハリンとモスクワで決着つけるってことかね
305 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:33:21 ID:???
>>300
サハリンということは敵地ですよ。
そこで交渉ってのはよほどの胆力が無いと様々な物に飲み込まれますぜ…
交渉に実が無くても、無いだけで叩くバカが多いのにさ…
308 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:34:05 ID:???
>>305
策があっても、なくても、今の段階ではリークされないでしょうね。
309 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:35:45 ID:???
>>308
しらない方が幸せだと思う派なので（笑
311 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:36:57 ID:???
>>309
ウリは歴史好きに過ぎませんから、後追いで幸せですｗ
大変屋をやるほど体力ないしｗ
313 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:37:42 ID:???
>>293
な～んか壮大な釣のよかんガモガモ・・・
314 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:38:06 ID:???
>>301
そういえば以前床屋の方でゆりりん氏が言ってたな
「中堅の核技術者がソ連崩壊後の混乱で育ってなくて、
あと10年位すると核技術でも取り残される可能性がある」って
317 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:39:00 ID:???
平和条約締結で落としどころが見つかれば・・・
日本も内需を回復して経済成長に結び付けたい
のでできれば余計な負担は背負いたくない・・・
321 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/02/11(水) 01:40:06 ID:???
>>303
γYノﾉｿ､ ｂ
レＹ*ﾟー)ノ国内の親中派も踊り狂いますよｗ。
< ､・)(・）
ｿ ｌ
324 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:40:44 ID:???
>>322
蟹様ごきげんよう。
ムー関連で楽しくお話してお話聞かせての流れです。
326 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:41:06 ID:???
>>317
∧__∧
(´・ω・) こんだけ日本の景気が悪いの大合唱だと
┏ーｃく y c> ロシアに足下見られないよねぇと思ったり。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 国内も北方四島を金で買うなんて以ての外って言い出す可能性がｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
327 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:42:11 ID:???
>>322
∧__∧
(´・ω・) おこんばんわ。ケイレイさんにＡＡ作ってもらって使っている最中です。
┏ーｃく y c> アメリカ経済のブレイクが始まったかもしれませんねぇ。
質 | ソ ﾝ<__ゝ 株価がエロイ事に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
330 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:42:41 ID:???
>>322
蟹様の日露同盟のムー話をまとめwikiでみて
さっきお客さんがいらっしゃったみたいです
332 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:43:19 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
>324 ｹｲﾚｲたん ごきげんよう。
まあ、ロシアに関しては、日本経済とリンクするのは死活問題ですから。
日本に関しては、まだ余裕があるから、色々贅沢言っていられるというか、暢気なものですが。
334 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:44:07 ID:???
>>322
こんばんわ。まとめで見た北方の話が興味深かったのでここまでやってきましまいましたｗ
以後、よろしくお願いします。
339 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:45:43 ID:???
米金融安定化策、ロビイストとの接触や配当・株式買い戻しなど制限＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36410820090210
>［ワシントン １０日 ロイター］
>関係筋によると、米財務省の金融安定化策には以下の要項が含まれている。
>◎投資決定に対する政治的影響を抑制するため、ロビイストとの接触を制限
>◎資金が確実に金融機関の貸し出しに向かうよう、配当や株式買い戻し、買収を制限
>◎税金の使途に関する詳細を公表するため、ウェブサイト（www.financialstability.gov）を立ち上げる
>◎同一の金融基準およびストレス試験を大手機関に課す
ウォール街に喧嘩うったのかな、これ（汗
340 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:47:05 神 ID:???
>327 舞鶴の質屋さん ごきげんよう。
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
アメリカは、実体経済以上に膨らんだ金融市場を縮小して、金融信用創出能力と妥当なバランスのところまで
戻さないといけないですから、大変でしょうねえ。実際、地方銀行の倒産が続いているのが、いかにアメリカの
金融市場が実体のないまま膨らんでいたのかの証明でしょうし。
正直、アメリカ経済を回復させるには、よほど大規模な需要の創出と、それにともなう設備投資がないと難しい
のではないかと思っております。
というわけで、オバマンの電力関係のインフラの全面更新は、個人的には支持していたりするわけですが。
342 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:47:22 ID:???
米金融安定化策、住宅差し押さえ向け500億ドル・バッドバンク関連1000億ドル
・ＴＡＬＦ拡充1000億ドル・銀行への資金注入に1000億ドル＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36410920090210
>［ワシントン １０日 ロイター］
>関係筋によると、米財務省の金融安定化策には以下の支出要項が含まれている。
>◎住宅差し押さえ軽減および住宅ローン条件修正で５００億ドル
>◎金融機関の不良資産を買い取る「バッドバンク」関連で１０００億ドル
>◎米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のターム物資産担保証券貸出制度（ＴＡＬＦ）拡充で１０００億ドル
>◎政府監督当局によるストレス試験後の金融機関向け資金注入で１０００億ドル
>◎資金源は不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）の残り資金３５００億ドル
そらマケインも怒るわ………
343 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:48:19 ID:???
>>342
うわぁ、潤沢な資金だなぁ（棒
346 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:49:08 ID:???
>>342
米国は・・・・
自動車産業の支援も含め、一体どれだけバラ蒔くつもりなんでしょうか。
この先、どうなるんでしょうな。
いやもう、本当それしか言いようがありません。
350 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:49:56 ID:???
>>340
リフレを思い出しますね。
鳥坂先輩が言っていた「戦時債権で経済底上げ」
を逆に行って、類似の結果を出さなきゃ行けない、みたいなｗ
355 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:51:56 神 ID:???
>341 ・・・・・・さん ごきげんよう。
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
>346 七猫伍長たん 基軸通貨を発行できるというのは、かくも強い権能を有するわけで。
そら、プーチン帝が共通通貨云々とか言い出すわけです(苦笑
358 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:52:18 ID:???
米、金融安定化策を発表 官民投資ファンド新設
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1003V10022009.html
>【ワシントン＝大隅隆】
>ガイトナー米財務長官は10日、財務省で演説し、新たな金融安定化策を発表した。
>新設する官民共同の投資ファンドを通じ最大1兆ドルの不良資産を購入するほか、
>米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の信用収縮緩和策も1兆ドル規模に拡大する。
>不良資産を金融システムから分離すると同時に、資本注入も拡大し貸し渋りなどの解消につなげる。
>グローバルな経済危機の震源地となった米国の金融システム再建は新たな局面に入った。
>新金融安定化策は、8000億ドル（約73兆円）規模の景気対策とともに、オバマ政権の経済政策の基軸となる。
>ガイトナー長官は演説で「金融システムの現状は回復に向けた取り組みとは逆行している」と指摘。
>「銀行のバランスシート（貸借対照表）を健全かつ強くしなければならない」と語った。
誰が得するんやろなぁとげすの勘ぐりをｗ
361 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 01:54:47 ID:???
>>356
プーさんは日本語ができるそうですな
元ネタ(東方)について資料を収集し始めるプーさんと言う電波が!
362 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 01:55:23 神 ID:???
>350 ｹｲﾚｲたん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
というわけで、世のムー信者の人たちは、アメリカがイランに対して戦争をしかけるとか、そういう事を
あちこちで書いていますが、軍需ではアメリカの有効需要を喚起できない、という事は都合よく無視
されている、と(苦笑
今のアメリカは、日華事変で国力を削りとられている当時の日本と同じ状況にあるわけで、これ以上
戦争を抱え込める余裕は無いわけで。逆に民需の生産余力を軍需にとられて、実体経済が悪化しかね
ないんですから。
364 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 01:56:00 ID:???
>>355
世界はドルで回ってますしねえ。
適切な行動かどうかは分かりませんが、その規模は流石というか。
公的投資の絨毯爆撃ですねえ・・・
>>359
指揮官として部下を信用して、全てを任せる。
責任をとるというのは、こういうことなんだろうなあとも。
あの場面だけでも見た甲斐があったものです。
マダオは銀さんに矯正されると良いよwww
365 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 01:57:03 ID:???
>>362
イランはロシアに任せず、欧州に任せたら愉しい事になるのになぁ。
英国がものごっつい渋い顔をすると思いますがｗ
368 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 01:57:37 ID:???
>>362
なのに、アフガンに力を入れるって、ウリにはクレイジーに見えて仕方が無いんですが＞＜
あ、そうか。
キルギスラインを切ってしまえば、米軍の展開能力が低下するから、
アフガンに傾注したくてもできなくなる！
なんというプー帝の深謀遠慮！
っていう夢を今見ましたｗ
370 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 01:59:12 ID:???
>>362
最近の戦争で儲かるのって、警備会社とかその辺りくらいですかね？
コマンチもクルセーダーも中止になってまいましたし。
371 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:00:04 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
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UU
>365 舞鶴の質屋さん
といいますか、今のEUにはイランにコミットメントし続ける能力は無いですから。アフガンだけですら、
皆金がかかりすぎて、議会が撤退撤退撤退汁！！ と、叫んでいるというのに。
というわけで、現状ロシア以外にイランに圧力をかけられる国はない、という事で。個人的にはテロ
輸出国であるイランは、さっさと核で焼き尽くせ、とか、思っていますが。
375 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:01:40 ID:???
>>371
ハタミさんが大統領選挙に再立候補するって話が昨日、あったかもしれません。
ちがうかもしれませんｗ
かなり朦朧とＢＳの画面を見ていたので＞＜
377 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:02:50 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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UU
>368 ｹｲﾚｲたん
いや、アフガンにアメリカが積極的にコミットメントしないと、今度こそ印パ戦争ですし、イランは
調子こいて911の時点まで逆戻りですし、そしてムスリムファシストによって第三次世界大戦でしょう。
だから、EUも泣きながらアフガンに部隊を出しているわけで。
正直言って、カーターがソ連のアフガン制圧を邪魔して、しかしアメリカを進出させなかったツケを
今全世界で支払っているだけなのですが。
380 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:05:03 ID:???
>>371
それかアフガンを密封してイランとパキスタンにだけ進出させるように差し向けると（ｦｲ
381 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:05:58 ID:???
>>377
ええ＞＜
パキスタンを兵站ラインとして利用し続けることで、
コミットを維持して、かつ、トライバルエリアの原理主義者を踏んづける…
あ、そうか、
やっぱ、ウリは西側の人間で、中央アジアの人らの考えを理解できないんだ。
踏まないと、感じないんだ。
正常位じゃ、感じないんだよ、ロック。
今度、正常位の話を始めたら、お前を、殺す。
だったんだ＞＜
383 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:06:35 神 ID:???
>370さん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
戦争で実体経済が儲かるための条件として「遊休状態にある生産設備」「恒常的に黒字の金融収支」
そして「経済的敵国の生産設備の破壊」の、この三つの条件が満たされて、初めて成立するんですね。
で、アメリカは三つとも条件から外れるので、戦争は逆に国内経済の負担にしかならず、民需関係への
投資を冷えこまさせて、経済破綻を呼び込む羽目になる、と。
実際、イラク戦争の失敗が、今のアメリカの金融恐慌のぐでぐでに繋がっているわけですよ。
戦争が儲からなくなったのは、第一次世界大戦以降のほとんど全ての戦争がそうですから。
387 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:10:57 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
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UU
>380 舞鶴の質屋さん それやった結果が、タリバンの伸張と911テロなわけで。
あげく、今のアフガンは世界の麻薬の90%を生産するという状況に(苦笑
やはりあそこは核で焼き払って塩を撒くべき土地ですな。もしくは、ロシア人に
入植させるか。
>381 ｹｲﾚｲたん
というわけで、一番簡単な解決方法である民族浄化ができない以上、兵士の血を
流し続けるしかないのでした、まる
391 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:12:31 ID:???
>>387
ってことは、オバマンは理解してるのかな、そうだよね、
ああよかったわ。オバマンはきっとそれが判っているのよ（ぱれあな♪
392 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 02:12:33 ID:???
ハタミが政権を去ってからというもの、
イランはどんどん反動化してる気が。
394 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:13:40 ID:???
>>387
ロシア人を入植て…ｗ
そういえばロシアって今人口動態がかなり危険な領域に入りつつあるような。
395 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:13:53 ID:???
>>387
そのアフガンも昨今の世界的食糧危機で麻薬生産が落ち込み始めたそうでして…
麻薬やるより食品を作る方が儲かる時代がやってきたので、トコトンやったらオモロイかなぁとｗ
396 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:14:35 ID:???
>>395
あそこの旱魃、どうなったんでしょうねえ。
397 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:14:38 ID:???
>>383
第二次大戦のアメリカは
「遊休状態にある生産設備」＝世界恐慌以降過剰気味だった設備
「恒常的に黒字の金融収支」＝イギリスへの各種輸出でイギリスを借金漬け
「経済的敵国の生産設備の破壊」＝欧州日本が焼け野原に
と見事なまでに条件が満たされてますね
398 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:14:38 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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UU
>389さん 核の炎で焼き尽くす。それが一番でしょう。
>392 まじかる☆キラブリッジ大佐どの ていうか、今のイランは、あくまで反動的イスラム革命で
成立した、革命政権国家である、という事実を忘れてはいけないかと。あえて言うならば、ナポレオンの
出てきていないフランス共和国なのです。
399 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2009/02/11(水) 02:15:29 ID:???
>>390
まあ、こういう些事でも
国家間の感情はけっこう変動するものなのですね。
402 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:16:41 神 ID:???
>394さん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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く/_|〉
UU
ロシアは、毎年70万人づつ人口が減っていっていますから。
>395 舞鶴の質屋さん
まあ、実際のところ食えなくてはどうにもなりませんからねえ。でも難民500万(苦笑
とりあえずこのまま戦争状態を恒常的なものとして、実質的な民族浄化でも続けますか。
今世紀一杯かかるでしょうが。
406 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:18:13 ID:???
>>394
極東までの東部は人口が減りつつあるんだっけ？
シベリアは中国の人口圧力がでかいらしいし、将来的に維持がやばそうですな
408 ：ただの人 ◆TDNjxZhiM6 ：2009/02/11(水) 02:19:42 ID:???
>>402
前に読売かどっかの記事にあった、ロシア人はウラルの西に引きこもってたほうが実は
豊かに暮らせるんじゃね？ってのがある現実味を持ち始めてるってのももしかしたらある
んじゃないかな、って気がします。
>>404
あ、そうでしたか。まぁ…外で何やってるのかとｗ
410 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:19:46 神 ID:???
>397さん
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
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UU
です。なので1950年代までは、アメリカは文字通りやりたい放題だったのですよ。それでも
ソ連を滅ぼすことはできませんでしたが。
ソ連が自壊したのは、70年代から80年代にかけてのコンピューター革命による産業構造の
パラダイムシフトに乗り遅れ、旧態依然の産業の低効率生産性によって国家経済が破綻した
ためですし。
ちなみに、今の欧州経済の低迷も、IT革命に産業構造を適応化させるのに失敗して、金融
に過剰適応した結果ですし。
413 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:20:28 ID:???
>>402
世界的経済危機の真っ最中なんですからお手軽コースでやるしかないでしょ。
つーか、下手にややこしくされて、日本の権益が吹っ飛ぶ方がいや（ひでぇｗ
414 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:21:17 ID:???
>>406
全域で減少中みたいですね。ちょっと探してみたのでもこんなのが。２年半前のですけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/
特に僻地であるシベリア、極東は人口減少が相当著しいかと。
416 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:21:43 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
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UU
>408 ただの人さん ですよ。だからプーチン帝は、日本をロシア経済にリンクさせようと、必死なわけで。
今のシベリアのロシア人の人口は700万人でしかないわけで。
421 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:23:22 ID:???
何でシベリアってあんな人口希薄なのかね？寒いから？
ウラル以西と以東では違うみたいだし
422 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:23:23 ID:???
【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ！』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234255740/
423 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:23:27 神 ID:???
, ´ ￣`ヽ
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UU
>413 舞鶴の質屋さん
なら、印パ戦争を起こして、G8が全力でインドを支援する、しか選択肢はないですねえ(苦笑
で、最後に核の炎で、パキスタン、アフガン、イランを焼き尽くす、と。コレが一番確実かつ安易な手ではあります。
425 ：ただの人 ◆TDNjxZhiM6 ：2009/02/11(水) 02:24:08 ID:???
>>416
えーと、その場合のシベリアはどっからなんでしょう？
まさかウラル以東で７００万ってことはないと思うんですけどもｗ
426 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:24:17 ID:???
アフガンのコノザマぶりはあの世のマスードたん頭抱えてるだろうが。
あの人が生きてても現状ではどうしようもないからなぁ、良いときに死んだのかも知れない。
432 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:26:05 ID:???
印パ核戦争が起きれば解決じゃね
433 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:26:06 ID:???
>>424
まあ、韓国のマッカーサー像みたいにわざと倒したわけじゃないですからね
倒れたのを放置してるのは現地人にはちょっといい気持ちはしないでしょうが
434 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:26:07 ID:???
やはり平和のための抑止力として、双方に全くの善意から核兵器を供与すべきだとｗ
435 ：∠（；_, ､_）＿ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ（瀕死 ◆nbyvo04lz. ：2009/02/11(水) 02:27:00 ID:???
関係ないが、トルコ 在住 一週間以内の更新、で
「帝國の地勢」がでてきて軽く吹きましたｗ
436 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:28:13 ID:???
核で焼き尽くすならあっちこっちに武器輸出してる中国の方が（ry
でも焼き尽くせないまままた繁殖しそうだ…
437 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/02/11(水) 02:28:25 ID:???
>>423
ご参考にｗ
インドの陸軍、海軍、空軍が合同演習
http://www.afpbb.com/article/politics/2569937/3772618
>インド・グジャラート（Gujarat）州のMadhavpur海岸で9日、
>インドの陸軍、海軍、空軍が合同軍事演習「Exercise Tropex-2009」を行った。
>写真は、上陸用舟艇に乗り込む陸軍のT72型戦車（2009年2月9日撮影）。
438 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:29:24 神 ID:???
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UU
>425 ただの人さん バイカル湖より東のはずです。
443 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:32:26 神 ID:???
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! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
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UU
>428 まじかる☆キラブリッジ大佐どの
というか、イスラムがキリスト教世界に負け始めたのは、産業革命以降ですから、
ムスリムにとってはG8各国が何を言おうと新興成金が何を言っていやがる、という
程度の認識でしかないんですよ。だから、極論言うならば、日華事変の頃とか、
フランス革命直後とかの大衆と似た様な調子こいた状態なわけで。
誰かが現実を身体に叩き込んでやらないといけないわけですが、まあ民主主義
イデオロギーがそれを邪魔しているわけで。
444 ：ただの人 ◆TDNjxZhiM6 ：2009/02/11(水) 02:33:32 ID:???
>>438
把握しました。あの広大な土地に７００万は少ないなーやっぱ。
446 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/02/11(水) 02:34:43 ID:???
ニューヨークタイムズがアメリカの総意ではないのとおんなじですよ。
柏崎のアレはバブルの名残ですから、遅かれ早かれ…
寧ろ、悪意を持って情報操作しようとか、世論誘導しようとかを企んでいるように思いますがね。
447 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2009/02/11(水) 02:35:15 神 ID:???
>437 舞鶴の質屋さん
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UU
まあ、インドはいつ中国やパキスタンと戦争になるか、判らないですからねい。
しかも、何気にインド軍は弱いですし(苦笑
>436さん
中国は、これから2億人の流民によって、とってもステキな状況になりますから。
というわけで、難民問題さえなんとかなるなら、有望な市場になるかと。
449 ：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY ：2009/02/11(水) 02:36:01 ID:???
>>443
未だに中華主義、華夷秩序に近い感覚なのですかー・・・
まあ目端が利く人は、海外で働くでしょうしねえ。
しかしロシアの人口が毎年減少と聞くと、
WW2であれだけの動員力を誇った国がなあと、何かしみじみ。
456 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:38:09 ID:???
>>449
人口地帯の中央アジアやウクライナがどっかへ行ってしまったのが意外と大きいのかも
465 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 02:44:12 ID:???
ヒラリーが16日に来日、日ロ首脳会談が18日
