Minecraft Japan Wiki

トップページの画像について/議論

  

提案内容

新しいトップページの画像を作成したい

というコメントが投稿され、それに対してなぜ勝手に変更したのだという返信があり、長くなりそうなので議論を作成したほうがよいということで議論ページを作成することにしました。
トップページ画像のサイズや見た目はとても良いのですが、画像を撮影したのがβ初期のころなので見た目が現在のMinecraftと少し違い、画像を変更する時期ではないかと思われ、このページでトップページの画像について一度議論したいと思います。

懸念点
  • Minecraftの基本的な世界観はあまり変わらないのでこのままでも大した問題はない
  • 画像の更新頻度など
    • 画像はアップデートするたびに変更するか、何回かのアップデートで変えるか、日付で変えるかなどが問題になる。
    • ここまでして変える必要はあるか
    • どういう規格の画像にするか
  • そもそもトップページの画像は必要なのか

議論の段取り

いわゆる夏厨や話題の違いなどでごちゃごちゃになるのを防ぐために見通しを持って進めます。

変更までの見通し(必ず読むこと)

  1. アンケートを取る終了
    • トップページ画像を変更するかどうかのアンケートを取ります。
      あくまで変更する/しないのみのアンケートですが、変更しないが多ければ現状のまま終了とします。
  2. ガイドライン・方針などの議論経過
    • 画像の規格やガイドラインを話し合います。
    • ここで画像を変更するかも話し合います。
  3. トップページ画像の募集終了
    • 専用アップローダを作成するのでそこへ画像をアップロードしていただく形となります。
    • 11月4日12時に締め切りましたので、以降アップロードされても除外いたします。
  4. 採用する画像の投票トップページ画像として採用する画像を選考アンケート終了

1.アンケート

画像を変更するのはトップページの大幅な変更となり、変えてほしくないという人が多いならば変更しないという考えもあって最初にアンケートを取りました。
どちらでもよい(その他)は、「よい画像があれば変更してもいい」「トップ画像は不要」という場合に使用しました。

+投票コメント
  • 変更賛成
    • IとNの間に居る豚が邪魔
    • サイズはそのままに変更するほうがいい
    • 新しいのもいい
    • ひねりが欲しい
    • 丸石のスキンが今と違うから変えたほうが良いのでは
    • 今のverに合ったものにするのがよいかと。本来なら製品版になった時点での変更がよかった
    • マインクラフトの描画が綺麗なことを伝えるため
    • 現行バージョンの画像の方が「今」どういうゲームなのかわかるから
  • 変更反対
    • する理由がない
    • なつかしさが感じられるの
    • どんな画像になるかも分からんのに変更するしないを先に聞かれても困る
    • 変更する意味なくね
    • テクスチャの変化も微小であり原状でも問題ない
    • 変えなくて良いと思う
    • むしろ削除してもなんの問題もない
    • 別にどうっちゃことはない
  • どちらでも良い(その他の意見)
    • 必ずしも変更が必要とは思わないが、自信のある人が新しいのを作ったなら見てから決めてもいいのでは
    • だいぶ前からあのTop絵だったし
    • 騒ぐ事の程じゃないだろう。繊細過ぎ
    • 今のでもいいしひどいのではない限り変更してもいいとおもう たかがトップページの画像だし
    • トップ画像を気にしてなかったので…
    • 個人的には、昔なつかしい画像もいいと思う。どっちもどっち。でもセンスの悪い画像は載せないで……
    • よい画像があれば変更してもいい
    • 変更するのであれば、画像の良いものにしていただきたい。今のままでもかまいませんが
    • より良い画像があれば、でいいと思います。現行でも全く問題はないかと
    • TOP絵はサイズ小さく(軽さ重視)わかり易いモノであれば何でもOK

2.画像変更の方針、ガイドラインなど


システム
  • ver1.0以降で、なるべく最新版。
  • クリエイティブモードのイベントリから出せるアイテムのみ。
  • デフォルトテクスチャ、デフォルトスキン。
  • ビデオ設定は景観や撮りたい場所、撮り方によって変わるかと思うので景色が見えれば何でも良いです。
  • アイテム追加、シェーダー、OptiFine等導入確認ができるMODは禁止。

撮影
  • Minecraft Japan Wiki(大文字可)をブロックで造り、それを含んで撮影してください。JapanはJPに省略しても構いません。
    • 読めないほど小さかったり風景が写らないほど大きかったりしないように。
  • UIが写る事のないようにして下さい。
    • F1キーを押すことでUIの表示切替ができます。
    • 撮影はF2キー推奨。
  • デフォルトのウィンドウサイズ(854x480)推奨です。
    • ブロックのゆがみ方が変わってしまいます。
  • 現実ではありえないような地形は禁止です。
    • バージョンの境目、浮遊島等が該当。
  • 世界観を壊さない範囲内であれば人工物等が写っていても構いません。
    • 大都市・浮遊物は選ばれなくなります。
  • 動物やモンスターが写っていても構いません。
    • Wiki名のブロックが隠れないように。
  • プレイヤーは写っていても構いません。
    • トラブル防止のためにデフォルトスキンのみ。
  • 夜や雨天でも構いません。

撮影後
  • PNG形式を使用してください。JPEGやGIFは劣化・変色します。
  • トリミング以外の編集行為は禁止
  • 必ず854x160pxにトリミング調整。
  • 完成したらPNG形式で保存し、こちらのアップローダーにアップロードしてください。

投票時
投票の結果、GoodよりBadが多い場合は選考前に除外とさせていただきます。

投稿後・選考時
  • 採用枚数は複数枚を予定しています。厳密な枚数は選考時に決定
  • 10月12日0時から11月4日12時までの画像を有効とします。
  • 今回の変更は採用する画像が決定次第変更予定。
    • 画像と提案があれば今後もメジャーアップデートなどの際に行うかもしれません。

罰則
  • アップロードされた作品が方針、ガイドラインに反すると認められた場合、選考対象外となります。

時間がかかりましたが、ガイドライン決定です。
とりあえず募集開始にしておきます。募集期間などは議論用コメントで提案してください。

3.トップページ画像の募集

ガイドラインに元づいて画像を作成し、こちらのアップローダーへアップロードをお願いします。
アップロードされた作品が方針、ガイドラインに反すると認められた場合、選考対象外となります。

4. アンケート

こちらに特設ページを作成しました。
締め切りは11月15日24時(午前0時)に締め切りました。

結果数値一覧表

この数値を基に、採用画像/不採用画像を決定します。
画像名 画像 GOOD BAD GOOD-BAD 合計票数
2012-10-25_15.30.06_2最終決定
83 21 62 104
mcjp_wiki_top
63 4 59 67
mcwiki_logocontest
57 12 45 69
2012-10-28_13.43.35
53 13 40 66
現TOP画像
59 26 33 85
Minecraft-TOP 4545
47 14 33 61
2012-11-02_19.03.53
51 19 32 70
2012-11-03_02.54.26
40 9 31 49
2012-11-04_11.40.17
27 17 10 44
2012-11-03_14.52.46
15 18 -3 33
2012-10-30_00.01.56
17 22 -5 39
2012-10-28_02.28.19
11 16 -5 27
2012-10-27_22.46.14
13 21 -8 34
2012-10-31_23.41.10
8 21 -13 29
2012-10-28_00.47.09
9 24 -15 33
2012-11-03_16.32.49
7 27 -20 34
2012-11-01_12.43.58
5 25 -20 30
2012-10-28_01.25.12
5 25 -20 30
2012-10-28_15.47.46
5 34 -29 39
2012-10-27_15.27.30
3 32 -29 35
minecraft japan wiki
2 32 -30 34
MCJPWIKI - BRP
2 35 -33 37










議論用コメント

議論用コメントログ

  • 募集始めるなら募集期間決めたほうがいいのでは? - 名無しさん 2012-10-22 17:31:53
    • もしくは枚数を決めた方がいいかもですね。 期間だったら永めに取らないと、この調子だとあまり集らなさそう。 - ヨコヨコ 2012-10-24 01:14:31
      • 今枚数決める意味は無いだろう 枚数決めたら多く集まるのかって言ったらそうじゃないだろうし何枚集まって何枚通って何枚高評価になるかが分からないのに枚数だけ決めても… - 名無しさん 2012-10-24 03:50:39
        • 早く募集しろーとわーわー騒いでた割には、そんなに来てないので、有る程度枚数が来たら即〆ではなく、そこから期間を設けてもいいんじゃないかなと。 まぁ、個人的な意見なのでスルーでもいいです。 - ヨコヨコ 2012-10-24 10:38:39
    • 個人的には2~3週間くらいが妥当かなと。あと、大半の人が休日であると思われる日曜日に、締切が設定されてればいいのではないでしょうか? - shapeart 2012-10-27 13:13:21
      • 今日いきなり閉めるのもあれだから11/4(日)締め切りくらいがよさそうですね。日曜に議論を始めるのであれば昼(午後0時~午後6時ごろ)締め切りがいいのかな? - 名無しさん 2012-10-28 17:13:43
        • ここから先は必要なさそうなので削除。もし何かあれば復元を
  • とりあえずごちゃごちゃしすぎ+不毛な喧嘩しすぎだから全部過去ログに移動 必要な物(議論続ける物)あったら過去ログから引っ張ってきて下さい - 名無しさん 2012-10-25 08:33:37
  • アップローダーの管理者です。最近忙しいのでアップローダーを閉鎖できません。なので、投稿された日で判断して期間を決めてもらってもいいですかね - 名無しさん 2012-10-28 18:27:29
  • 以下コメントは、議論無視・暴言などがありましたので、過去ログへ送りました。
    • 耳障りな意見を隠す時間があるのなら、少しでも議論を進めたらいかがです? - 名無しさん 2012-10-29 09:49:35
      • 現状理解為さってない様なので説明します。【今議論ではなく、画像を募集しています。】ご応募ください。 - 名無しさん 2012-10-29 10:06:00
        • 募集しながら議論すると過去ログにあるよ。 - 名無しさん 2012-10-29 20:01:20
          • 今決めた方が良いのは投票期間と投票方法くらいだな この2つは11月4日より前に決めるべきだと思う - 名無しさん 2012-10-29 21:55:36
            • 投票方法は決まってますよ。 投票期間は選考が決定してから2週間ぐらいで良いのでは? - 名無しさん 2012-10-30 16:18:40
              • 投票場所 は決まってるけど 投票方法 は決まってないでしょう ラジオボタンでやるのかチェックボックスでやるのか 一人何票入れられるのか 全然決まってるようには見えませんよ - 名無しさん 2012-10-31 08:28:46
                • そう言えばそうですね、失礼しました。 画像毎に投票ページを作るのなら、一人一票で厳密に投票出来て良いでしょうが、誘導が大変だと思われます。 画像を並べたチェックボックスで、画像枚数以下に投票制限だと、1つの画像にGOODとBAD両方入れられる+そうするとどこか1枚投票出来ないと言うのが出てきますが、誘導がURL1つになるので簡単だと思います。 - 名無しさん 2012-11-02 01:55:45
                  • 投票ページへの挿入画像は50kb以下のjpeg.gifのみなので、大変そうですね。選考にはサムネイルでなく元画像で選んでほしいなぁと、画像を投稿した身としては思います。なので、まず投稿された画像をすべてwiki内にアップロードしてwikiトップページからのリンクに「トップ画像選考」特設ページを作るのはどうでしょうか?このページの「提案内容」「趣旨」とともに、各オリジナル画像とその下に画像毎の投票ページリンクだと多くの方に選んでいただけるのではないでしょうか。結構めんどうですが・・ - 名無しさん 2012-11-05 00:06:42
                    • ページを新規作成した事がないのですが、案に賛同しましたので、そのやり方をやってみようと思います。不慣れで時間がかかると思いますが、今から暇を見つけて取り掛かります。アンケ開始まで少々お待ちください・・・・ - ヨコヨコ 2012-11-07 17:16:52
                      • 製作ご苦労様です。案を見返しアンケートサイトで確認してみましたが、新規wikiページでオリジナル画像を確認後でもアンケートサイト用に50kb以下のjpg画像があったほうが選択しやすそうですね。アンケートサイトの設定では、投稿された画像全34画像のうち規格外サイズ、規格外modを除いた26画像(wikiが無くjpだけのものも除けば23画像)あるので、13づつに分けた設問を2つ、単一回答、新しい回答不可、任意回答、 投票制限で一度きりもしくは一日一回に設定されるとある程度公平なアンケートなのではないでしょうか。必要がないかもしれませんが上記26画像の50kb以下、jpg画像を用意しましたので、もし使用されるのであればご利用くださいませ。[www1.axfc.net/uploader/so/2667081.zip]こちらのアップローダをお借りしてzipでまとめております。pass:jpwiki - 名無しさん 2012-11-07 23:33:31
                      • 失礼、各ページでアンケートを作製されたのですね。なかなかに大変な作業だったとお察しします。上記コメントは無視してくださいませ。失礼しました。 - 名無しさん 2012-11-08 05:20:50
                        • あら、わざわざ有難う御座います。作成した後で使用出来ず申し訳ないです・・・・労いの言葉まで戴いて・・・ホント申し訳ない。ここまで大掛かりな編集は初めてなんで、変な箇所とかありましたら、ご指摘お願いします。 - ヨコヨコ 2012-11-08 14:37:11
  • 手違いかどうなのか、元のトップページ画像が3枚も同時にアップされてあるんだが、これは1枚と見ていいのかな - 名無しさん 2012-10-29 22:20:07
    • 完全に同じものは当然だけどかなり似たようなのばかり選んでも仕方ないから出来るだけ競合しないように選びたいね - 名無しさん 2012-10-29 22:35:27
      • 元のTOP画像が良いと言う意見として、アンケの中に入れるのは大事な事だが、アップロードしてるのは除外して良いと思います。確認したけど4枚上がってるが、違いが全く解らない。 - ヨコヨコ 2012-10-30 04:58:06
        • となると、問題は元のTOP画像をどう扱うかが問題ですよね。 - 名無しさん 2012-10-30 19:03:01
          • 最も投票数が多かった場合は変更なし、2位以降の場合はほかの画像と同様に扱うとか - 名無しさん 2012-10-30 22:52:29
            • そうですね、それで良いと思います。 - ヨコヨコ 2012-10-31 01:04:02
              • 一枚だけ古い画像が混じってたらおかしいから 2位以下だったら不採用の方が良いんじゃない? - 名無しさん 2012-11-03 15:20:09
                • GOODとBADでの投票を予定してますので、TOP画像に関しては「変更無し、もしくは変更しても残したい人はGood」「変更有りで残したくない人はBad」に投票ではダメでしょうか? 最初のアンケの意見で「懐かしさが感じられる」ともありますし。 - ヨコヨコ 2012-11-04 03:10:44
                  • TOPで懐かしさ感じる必要なくない? 別ページに設ければいいじゃん - 名無しさん 2012-11-04 13:14:45
                    • 必要有無で言えば「TOP画像すら不要」って意見もありまして・・・・  - ヨコヨコ 2012-11-04 18:38:36
                      • だからその項目も入れればいいじゃん 最初に変更する/しない/削除 の質問 → 変更するを押した人用にチェックボックスでGood投票とBad投票 - 名無しさん 2012-11-04 19:55:14
                        • ちょいと論点がズレてたのに気付いて質問!
                          前回のアンケのやり直しも含めた方が良いんでしょうか? 含めないならTOP画像については「残す」「残さない」の2択で問題無いでしょうが、含めるのなら「変更なし」「変更(残す)」「変更(残さない)」「画像自体削除」の4択にした方が良いかなーって思うんですが。
                          どの道予定してるサイトじゃ、選択肢20個迄なんで、結局数ページ用意しないとになるから、TOP画像だけ別で審査と言う意見を取り入れようと思ってます。 - ヨコヨコ 2012-11-05 13:55:52
                          • いやだって 変更する理由が「古くなったから」なんだから残したらおかしいでしょう? そもそも古い画像は新しい規格にあってないし - 名無しさん 2012-11-05 23:17:38
                          • 何故前回のアンケートをやり直すのでしょうか?そんなことを繰り返していれば何も進展しないのではないですか?変更すると決まって、画像を募集したのに「やっぱり変更しません」は呼びかけに応じて画像を投稿した人に対してあまりに無礼なのではないのでしょうか。 - 名無しさん 2012-11-05 23:58:22
                          • 画像を変える変えないのアンケートは、不正や多重投票を含めた結果です。 是非やりなおして頂きたいです。 やりなおさないなら、アンケート方法を変える議論すら無駄だったでしょうし、今のトップ画像をアンケートに加える必要もありません。 - 名無しさん 2012-11-06 04:50:53
                            • 何を以って不正としているのか測りかねますが、その「不正や多重投票」が確実にない方法というのはどういったものでしょうか?ネット上で意見を集める以上多重投票の疑いを払拭することはできないのではないですか?自らの要望と逆の結果が出れば不正を疑いたくなる気持ちはわかりますが、過去ログを見返しても不正があったとう言う証拠はないが、なかった証拠もないという議論を踏まえて画像の募集をはじめたわけです。今更「TOP画像を変更する、しない」を繰り返すほうが、これまでのすべての議論が無駄でしょう。もちろん、「これ迄のTOP画像に投票してはいけない」という規定もないので、どうしても現行のままを望んでいる人はその画像に投票すれば良いだけの話ではないでしょうか。 - 名無しさん 2012-11-06 20:12:36
                              • 誤解している様なので説明しますが、私は画像を変える事に反対してません。 不正が出来た事は議論中に明らかになってますし、だからアンケートするサイトも変更なさったんだと思います。 議論を繰り返して進まなくする為に言ったのではなく、むしろ今後同じ事で議論しても進める様にする為の案です。 不正が出来ないサイトでアンケートを取り直せば、誰も文句言わないと思いますし、もし言われても言い包める事も出来ます。 - 名無しさん 2012-11-07 00:44:14
                                • 誤解があったのなら申し訳ありません。上のコメントで「不正や多重投票を含めた結果です。」と言い切られておられましたので、あくまでやろうと思えば不正の出来る、多重投票が可能である状況下での結果であり、あったと言い切れない中「不正があったからやり直し」と受け取れるコメントに過剰に反応してしまいました。失礼しました。 先日もコメントさせていただいた通り、私は不正(多重投票)の疑いを0にすることは不可能だと考えています。ただ、誤解なさらないでいただきたいのは、私は「不正や多重投票」を認めているわけではありません。おっしゃられるよう文句の付けられないような説得力のある条件のアンケートは必要だと思います。しかし、いまその議論をするべき対象は投稿された画像の選定法だと思います。「top画像の変更をするかしないか」を、アンケート直後、最低でも画像の募集を掛ける前ならばまだしも現時点で再度議論、審議するには遅すぎるのではないのでしょうか。 根底であるtop画像変更の是非は、すでに議論された内容でありそれを踏まえ次の段階(画像選考の方法、画像の募集)に進んだわけです。反論を受け付ける時間は十分にありました。この議論ページはwikiトップページからリンクされており、wiki参加者はいつでも確認出来る位置にあったはずです。すでに沢山の画像が投稿された今、再度いちから審議するのはこれ迄議論されてきた方、内容をまとめてきた方、画像を投稿された方にあまりに失礼なのではないでしょうか。もちろん告知不足や見切り発車など多々不備はあったと思います。ですが今回は問題点の洗い出しと位置づけ、次回にこの反省を活かすべきで、今回の企画はまず最後までやり遂げる事が大事なのではないかと思います。長文失礼しました。 - 名無しさん 2012-11-07 03:17:39
                                  • 言い切ってしまった事に対しては、誤解を招く事になってしまいましたので、深く謝罪致します。 ただ当初のログは既に削除されてるのですが、アンケート中に「変更先でも多重投票できるな」と言うコメントが有ったにも関らず、スルーされた上に証拠が出せない為になくなく議論に進んだと言う経緯があるのです。 その問題が振り切れればと思ったのですが、私の考えがまだまだ甘かった様です。 仰る通り、画像を投稿なさった他の方々の気持ち等、もっと広範囲の事を考えるべきでした。 不快な想いをさせてしまって、申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2012-11-07 08:13:49
                                    • 意見が纏った様なので、現TOP画像については、アンケやり直しなしの2択で行きます。 - ヨコヨコ 2012-11-07 17:11:57
                                    • 削除されたログにそのようなものがあったのですね。認識不足でした。 過去ログに、議論内容を削除されているという指摘がありましたが、そのような方がおられる中、不正や公平さに疑いを持ってしまうのはもっともだと思います。 もし、画像募集前であれば私も、アンケートのやり直しを求めていました。wikiは公平でかつ多くの人の協力で作られてゆくものだと思います。その多くの人の中に画像投稿された方が含まれた時点でやはり振り出しに戻るのは難しいと考えました。些細な言葉での誤解や、経緯の認識不足があったとは言え、議論途中に大変失礼な物言いになってしまい大変申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2012-11-07 20:35:52
            • よく考えたら 変更無しVS変更有り じゃないとおかしいから変更有りか無いかは別の項目にするべきだと思う - 名無しさん 2012-11-03 19:45:39
        • 1.のアンケートで今の画像を”変更する”という結果になったのですからここまで沢山の議論をしてきたのですよね? - 名無しさん 2012-11-06 23:23:27
          • 誤送信... それに、現に沢山の新TOP画像案がアップされています。それなら、元の画像は扱うべきではないものだと、私は思います。 - 名無しさん 2012-11-06 23:25:24
  • 一番下に元のTOP画を置くのはどうですか - 名無しさん 2012-11-01 12:45:40
  • 画像規格を守れてない人がいますね。何ヶ月も議論して決めた結果がこれです。 - 名無しさん 2012-11-02 11:24:50
    • 煽ろうとしてるのかもしれんけど馬鹿でかい画像を採用しないなんてのは一番最初に決まった事なんで - 名無しさん 2012-11-02 12:29:05
  • 画像のサイズどころかJapanWikiすら入っていない人は何を考えているんだろうか・・・ - 名無しさん 2012-11-04 00:01:06
    • 何も考えて無いからだと思います。 アップしなおさない物は「罰則」に従って除外で終了。 - ヨコヨコ 2012-11-04 02:40:12
  • うわああああああ、間に合わなかったあああああああ - 名無しさん 2012-11-05 16:36:50
  • アンケ作成中に気付いて申し訳ないのですが、アンケ締め切りはいつにするかの案をお願いします。
    とりあえず今月末に設定し、詳しく決まり次第変更と言う形にします。案がなければそのまま今月末で変更しません。 - ヨコヨコ 2012-11-07 19:42:27
    • ページ作成お疲れ様です。wikiを閲覧する頻度によるので、月末まででも問題無さそうですが、募集期間より短くして1~2週間程度でも良いと思います。画像変更のアンケート期間も1週間ですし。 - shapeart 2012-11-08 13:52:51
    • ページ作成お疲れ様です。wikiトップページに特設ページへのリンクは設置しないのでしょうか。特設ページヘのアクセスはこのページ議論の段取り内のみだけだと多くの人の意見は反映されないような気がします。議論ページをある程度確認してから選考に参加する事が望ましいという事なら、トップページからのアクセスは不要だと思いますが。締め切りについては私も1〜2週間程度で十分だと思います。 - 名無しさん 2012-11-08 20:40:49
      • お二方の労いの言葉と提案、ありがとうございます。TOPページに追記しておきました。
        締め切りはお二人の意見を参考に、今日から1週間として15日の24時に締め切りとさせていただきます。もちろん異論があれば延長をします。 - ヨコヨコ 2012-11-09 09:58:37
  • スルーされてるからもう一度書くけど この議論開始したのは何故? 「TOP画像が古くなったから」でしょう? 古い画像をTOPに残すなら意味ないじゃないですか… - 名無しさん 2012-11-09 04:41:17
    • トップは変更されます。残すのはプラグイン内かどうかです。トップには残りません という議論に終結しました。 - 名無しさん 2012-11-09 05:29:09
      • プラグインに残すってのはランダム表示の中の一枚になるって事じゃないの? 違う意味? - 名無しさん 2012-11-09 17:31:11
    • 最初のアンケをやり直さないと言う意見が多かったので、画像は変えます。
      ただ、色々な問題はぬぐいきれませんので、次回企画した時に生かせる様、プラグインに「残す」「残さない」でアンケを取る事にしました。残さず次回にも戻す様な議論をしなくて良いと言う事でしたら、BADへ投票をお願いします。 - ヨコヨコ 2012-11-09 10:09:35
  • アンケートが終了したようなのでExcelにて計算した結果を掲載しました。
    計算ミスなどあれば指摘・修正お願いします。 - creatived 2012-11-16 22:41:08
    • 追記:GOOD-BADの欄はGOOD票からBAD票を引いた結果です。画像決定時に必要になるだろうと思って設置致しました。 - creatived 2012-11-16 22:44:07
    • 集計お疲れ様です。集計結果の数字にミスがあったので、気づいたところだけ修正しておきました。あと、GOOD-BADの欄を投票サイトの結果にあわせて色分け、各項目で最高評価のものを太字に調整しました。アンケートページも同じく修正済みです。 - shapeart 2012-11-17 09:49:12
      • 修正有難う御座います。 - creatived 2012-11-17 11:24:45
  • プラス評価の画像が全部で9枚なので、プラス評価の画像を全部採用しても枚数的には調度良い感じではないでしょうか? - shapeart 2012-11-17 10:54:54
    • そうですね。他の方はどうでしょうか。 - creatived 2012-11-17 11:26:06
    • 8枚でいいでしょう。一枚だけ票数が少なすぎて他の8枚と誰が見ても明らかな差があります。 - 名無しさん 2012-11-19 23:44:33
    • 返事が遅れて申し訳ありません。私もBAD票が上回っているものを除外した全て載せられるならそれで。 差分が少ない1枚を省く意見もありますが、予め決めていた事ではなく理由も弱いですから、個人的には賛同しかねます。 容量等で枚数が限られているのであれば、下位から順に除外で良いと思います。 - ヨコヨコ 2012-11-20 15:11:46
      • 予め決めておいたのでないならなおさら意見を無視しないでください。票数が少ないということは注目すらされていないということです。GOOD-BADがプラスなら採用とどこに書いてあるんですか。 - 名無しさん 2012-11-20 22:56:45
      • 「GoodよりBadが多い場合は選考前に除外」と書いてあるんだからそこからが選考のはじまりでしょう。あんまり無責任なことを言わないでください。 - 名無しさん 2012-11-20 23:03:42
        • 無視じゃなくて賛同しかねないと言ったんですが・・・・。無視せずにあなたの意見を考慮して意見を言ったんですが、そこはご理解いただけてますか? 確かにGOOD票は他の上回ってる画像と比べて少なく、BADも多いですが、投票総数はそんなに違いがありませんので、個人的には理由は弱いなと思っただけです。もっと下回る投票総数の画像もありますし、何も絶対除外するな!と言ってるわけじゃないので、無責任だとは思いません。 - ヨコヨコ 2012-11-21 14:44:02
          • GOOD-BADで他が最低でも31以上なのに9枚目は10ですよ。賛同しないのはかまいませんが、これ以上にないくらい明確な理由でしょう。なぜこれで理由が弱いなどと言われるのか理解に苦しみます。 - 名無しさん 2012-11-21 18:05:35
            • お互い様ですね。合計票数も見てるなら、なぜたった5票の差で注目されてないとか言い切れるのか、理解に苦しんでます。 注目されてる画像を選び、後は除外したいのであれば、1番合計票数が高い104枚のを選び、70以下(現TOP画像でも85)と言う明らかな差がつけられた画像全て除外する結果になってしまいます。 でも今回はGOOD-BAD数でも合計票数でも最下位は同じ画像なので、私個人の意見を無視してくださっても構いません。意見を取り入れろ!って言う方が無責任ですからね。 - ヨコヨコ 2012-11-21 18:50:01
              • なにがお互いさまなのかわかりません。私は合計票数には言及していません。選考基準であるGOOD-BADについて言っています。それと賛否と理由の強弱を一緒くたにするなと言っているのです。 - 名無しさん 2012-11-25 04:14:18
              • GOOD-BADで言うなら①プラス全部②31以上③40以上④59以上⑤62以上の5通りは選考基準として提示可能でしょう。プラス全部を採用するなら最初からプラグインで表示可能な枚数を書いておけば投票終わったその日にTOP画像変えられたでしょう。あと何ヶ月かかるんですかね。 - 名無しさん 2012-11-25 04:20:37
              • あとプラグインで表示可能な枚数も予めかかれてませんから理由としては弱いですよ。あなたの言葉を借りるならね。 - 名無しさん 2012-11-25 04:25:39
                • 横から失礼。私は9枚全て載せる派の意見としていいます。 GOOD-BADで見るのは、ネタバレや不自然な画像についてのみで、注目されてるされてないを選ぶ為ではありません。 それに今後同じ議論をした時の事を考えると、合計票数も見るべきです。あなたの言葉を借りるなら、投票内容全て見ないのは無責任です。 現にあなたと議論しているのはヨコヨコさんのみで、他の人はあなたの言葉になんて見向きもしていない、あなたの意見は注目されてないと言う事。これ以上弱い理由がありますか? - 名無しさん 2012-11-25 09:29:25
                • それと何ヶ月かかるか? あなたが反対しなければ既に9枚で変えられてたと思いますよ。 逆にあなたの意見に賛同が多く、8枚で意見が纏ってた場合も既に変えられてたと思います。 - 名無しさん 2012-11-25 09:37:09
                • プラグインで表示可能な枚数は実質無限なので書きようがないです 「多すぎない程度」っていう曖昧な基準でしたのではっきり言って8枚でも9枚も同じです 注目度で言えば合計票数で見るべきであってGood-Badは人気度です - 名無しさん 2012-11-25 11:45:33
    • まずは、企画進行、ページ作成や集計をされて来られた方々ご苦労様でした。画像投稿やコメント欄でしか参加やお手伝いができませんでしたが、とても楽しいイベントだったと思います。こういった企画が今後も継続されれば、多くの方が参加し楽しめることでwikiが盛り上がっていくのではないのかと期待してしまいます。   画像の採用については私も9枚採用に賛成します。 good-bad得票数の差での採不採用が話し合われていますが、「Badが多い場合は選考前に除外」を踏まえ、選考画像が9枚とプラグインでの表示可能な範囲なので9枚すべて採用というヨコヨコさんの案に賛同します。 得票数に差があるのは確かに気になる点ではありますが、それは今後の企画で改善し、今回はこのイベントに少しでも多くの参加と反映があったという事が大事だと思います。むしろ「得票数に差がある場合は除外」というルールがなかったのにもかかわらず、除外するほうがネガティブイメージなのではないでしょうか。ともかく、素敵なこの企画が完遂することを願っています。 - 名無しさん 2012-11-22 02:22:02
  • 向こう側は画像と同じ順番って事でそのままでも良いと思うけど こっちは判断するのに見辛いから赤と緑で分けた どうせならGOOD-BADの降順に並べ替えた方が良いかね - 名無しさん 2012-11-20 12:52:49
  • ここは画像そのものについての意見を述べてもいいのかな? 文字と背景の対比を気にして欲しいです。正直なトコロ、今の画像以上のコントラストが有るといいな的な。 - 名無しさん 2012-11-20 16:42:11
    • 今の画像とは、投稿された画像って事でしょうか? もう募集とアンケートを終了してしまってるので、やり直しはしないでしょう。 理由はアンケートやり直し案も却下になったからです。 もしも次回同じ議論がされた時の為の意見と言うなら、良い意見だと思いますが。 - 名無しさん 2012-11-20 17:36:11
  • 投票数がBADよりGOODが多い画像について気付いた点があれば参考になりますので、このコメントに吊り下げて書き込みお願いします。 - creatived 2012-11-22 14:23:18
  • とりあえず張り替えてから削るかどうか考えればいいんじゃないの? Goodが多いってことは貼る事に問題はないと思ってる人の方が多いわけで - 名無しさん 2012-11-24 14:07:46
    • 多数決という観点からは、Goodを賛成票、Badを反対票と見ると、8枚派の人は過半数より上のところ(具体的には61%を超える所)に基準を押し上げようとしていることになりますね。 - 名無しさん 2012-11-26 02:56:32
  • 古い画像はどうするの?別のページ作って貼り付けていく? - 名無しさん 2012-12-01 03:59:01
  • ページを開くたびに変わるのが面白いから今のままでいいと思う自分がいる でもそれだとアンケートの意味がなくなるからなぁ・・・ - 名無しさん 2012-12-04 00:21:22
    • なんか勘違いしてるっぽいけど変更前が一枚で 変更後が今の複数枚ランダム表示なんだぜ - 名無しさん 2012-12-05 15:02:02
  • とりあえず張り替えてから反対意見が出てないんでこのままでいいでしょう。議論は終了ということでいいですかね。 - creatived 2012-12-07 22:07:38

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