詐称曲リスト編集室(clan)

(コメント投稿しても正常にされない場合、時間をおいて投稿しなおす事をおすすめします。)
コメント欄が難易度表ページにあると見づらくなるので分離設置しました。
以後は難易度議論はこちらで行った後に表組みの変更をお願いします。
このページの表は過去に挙がった曲、並びに議論中の曲をまとめています。
まずは以下の表に目を通してからコメント欄に書き込んでください。
現在ACでプレーすることができない曲は参考記録として残しておきます(背景色が灰色のもの)。

スコア論に関しては得点計算のページを参考にしてください。


議論済みの曲一覧

表に入れる必要は無いとされた曲

「過去に一度以上”Lv欄の背景色が示す区分け”にすべきと議題に挙がり、議論によって却下された」曲の一覧です。
(赤=詐称・Lv10上位 青=逆詐称 紫=個人差)
Lv欄の背景色自体はその曲のLv内における実際の評価を反映していませんのでご注意ください。
この表に記載されている曲は再度議題に挙げる際に特別な理由が必要となります。
+ Qubell基準での評価&未編集

記載妥当とされた曲

現在表組みにある曲のうち、何度も同様の理由で難易度評価の変更をすべきとの声が上がったが、
議論でその必要が無いとされた曲の一覧です。
+ Qubell基準での評価&未編集


要議論の曲一覧

+ Qubell基準での評価&未編集



編集方針議論欄

一時的に編集方針等の議論や表組みの補完のためにコメント欄を設置しています。
表の並べ方(現在は難易度→Lv→50音順)への意見や、
記載する必要のあるものや要らないと思われる文章などがありましたら書き込んでください。

また、弱や強などといった、このページでは扱わない範囲の曲をどう扱うか、他のページでほとんど議論が無いのが現状です。
その表記を何処で行うかなどということをこのページで行った方がいいと思いましたので記載しています。意見があればどうぞ。
(それに関して、個人的にはLv別曲リストに譜面属性等を表記することを支持)

通常の難易度議論はここではなく、一番下のフォームで行ってください。
この欄に曲の難易度に関する議論を提示しても削除の対象となりますのでご注意ください。

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  • 532nm(BSC)の「yhj差し置いてBSC最難関ありうる」の部分は訂正した方がいいかと。megalara garudaが出てしまったので -- (名無しさん) 2017-02-02 17:38:11
  • レベル10のページのように詐称曲の目安となる曲やエアライバルの点数を定義したほうがいいと思うのですが -- (名無しさん) 2015-05-17 11:58:55
  • ↓何度も挙がってる意見だけど前から「ページを作りたければ作ればいいよ」と返されてる。同時にどのスコアラインに着地させるか、スコアの個人差をどう片付けるかって疑問もね。少なくとも俺はクリア以上の個人差の世界に首を突っ込みたくないからパス -- (名無しさん) 2015-04-17 22:15:37
  • スコア目線の意見が多くて困るようなら、スコア難易度の詐称・逆詐称リストも作ってしまえばいいんじゃないでしょうか? -- (名無しさん) 2015-04-17 18:52:56
  • ホールド譜面についてはどっちかって言うと、詐称曲リストの上のほうにでも書いたほうがいいんじゃないかと思う。 -- (名無しさん) 2015-04-16 00:41:08
  • ホールド譜面に関するコメントを少し追加してみました。何か意見があればお願いします。 -- (名無しさん) 2015-04-12 22:18:31
  • ↓とりあえず、文中にLv1~Lv9の定義であることを追加(復活)してみました。Lv10に関しては、もう一方のページに合うように書く必要がありそうですね。 -- (名無しさん) 2015-04-12 01:48:51
  • ↓一応Lv9以下の定義だって明記しとかなきゃマズそうなのと、Lv10のほうにもその辺りの文言考えたほうがいいかもねってところか(向こうの話だし、個人差というか練習曲も含めてみたいになってるところだから難しいかも) -- (名無しさん) 2015-04-07 00:13:36
  • Lv10に関する議論はこちらでは行われないので、「譜面の強さについて」からLv10に関するコメントをコメントアウトとしました。何か問題がありましたらご指摘願います。 -- (名無しさん) 2015-04-06 22:58:12
  • ↓とりあえずインクルードされているページについてpropバージョンを作成してリンクを変更しました。ただし、新作稼動に当たっての編集が煩雑になる感じが否めないので問題あるようなら戻します。あとついでにこの欄がさすがに肥大してきたのでログ形式にしてすっきりさせたのと、議論済みのレベル10曲をコメントアウトしました -- (名無しさん) 2015-03-06 00:04:58
  • PC環境ないからごめん、多分インクルードされてるページとかLv10の方も新規で作ったほうが良いかもしれないね -- 名無しさん (2015-03-04 23:56:47)
  • propになってメニューに詐称曲関係がなかったため追加、ついでにfullfil前期までの曲を通常のリストに移動しました(ついでに削除曲のダダパラをリストから削除も) -- 名無しさん (2015-03-04 22:12:53)
  • ↓学園終わってからかなり時間たってますし、そろそろいいかもしれませんね -- 名無しさん (2015-02-11 22:31:13)
  • リサリシア緑の詐称表記はそろそろ下の表に移してもいいのではないでしょうか? -- 名無しさん (2015-02-08 12:16:55)
  • Lv10詐称曲リストのページをメニューに組み込みました。 -- 名無しさん (2014-06-26 23:10:51)
  • ↓3 10上位の話についてはこちらでやるという意見に賛成です。↓のコメント欄では9以下についての話題をしたいです -- 名無しさん (2014-06-05 05:04:21)
  • 10に関してはエアライバルですぱっと決めてしまった方がいいかもしれないですね。10上位では(少なくとも主観が混じる議論よりは)信頼できるって意見がほとんど占めていそうですし -- 名無しさん (2014-06-03 00:52:09)
  • Lv10(or9上位)の話ばかりダラダラ続いていますね。確かに「クリア」という観点からすれば高難度の方が需要が高いかもしれません。また、高難度の方がプレー人数が多く、皆の興味の対象となっているため、その分だけ多くの意見が寄せられるのも分かります。しかしLv10となると、やはり各個人の得手不得手の差が出やすいと思います。なので、それを色々ぶつけ合った所で、話はまとまらないと思います。 -- 名無しさん (2014-06-02 22:09:33)
  • 最近↓のコメント欄で議論になっている10上位曲についてなんですが、単体の曲についての議論というより、10上位曲の扱いをどうするかということが話題の中心になっているため、こちらで議論するほうが望ましいでしょうか?ここで議論するほうが望ましいのであれば、ここまでの議論の簡単なまとめと、↓のコメント欄からこちらへ誘導するコメントをつけようかと思うのですがどうでしょう?ちょっと下のフォームの議論が10上位ばかりになっているのと、話の流れ的に新たな提案が非常に出しにくい雰囲気なこともあり、場所を移すべきかなと思っています -- 名無しさん (2014-05-30 20:38:35)
  • proof、議論中から消されてるのに未だに議論済に記載されていないですね。セットでやるべき場所だと思うのですが。 -- 名無しさん (2014-05-25 03:06:07)


編集のおおまかな流れ

追加したい曲がある場合は、一番上の表を確認した後、コメント欄に曲・理由を書いて意見を募る。
表組みに入っている曲に対して意見がある場合は、それに対しての理由を書くこと。
一定の支持があれば詐称・逆詐称などを詐称・逆詐称曲リストページの欄に追加。
意見が割れる場合は、ひとまずこのページの要議論の曲の欄に移動して様子を見る。

※各曲へのコメントの追加の際は、このページ以外に他機種の同様のリストも参考にすると良いかもしれません。

譜面の強さについて

この議論所 (Lv1~Lv9) では譜面の 同Lv帯の中での 強さを次のように表しています。(クリア難度基準)
    • 逆詐称 <弱<中<強< 個人差詐称
      • 逆詐称 :Lvを1つ下げても違和感のないもの
      • 詐称 :Lvを1つ上げても違和感のないもの
        • 詐称曲のなかでも、1つ上のLvの強相当、あるいはそれ以上の難易度とされるものは 危険曲 と表記してあります。
      • 個人差 基本的には 強並の強さを持っている譜面の中で、人によってはLvを1つ上げても違和感を覚えないもの
        • 個人差とされる譜面の中には、ある人は逆詐称あるいは弱・中とするのに対し、別の人は詐称クラスと感じる、といったものもあります。
          (→発狂以外の配置で個人差の出るCrosswind[EXT]など)

コメント

このリストは「クリア難度」について纏めています。
初心者は譜面の見切り力が弱かったり、同時押しに反応できなかったり …そういうことにも気を留めて考えてみてください。
上級者にありがちな勘違いですが 「スコアが出た=逆詐称」とは限らない ので注意してください(逆もしかり)。
  • 特に 単調な「斜め」or「点対称」or「片手連続配置」or「上下・左右振り」同時がメインの譜面(複合含む) はスコアが出やすい割に、
    クリア難度はレベル妥当の場合が非常に多いです(場合によっては個人差ないし詐称クラスであることも)。
  • ホールド譜面の場合、慣れていないとレベル表記より難しく感じられることもあります。そのことに留意してコメントをしてください。
  • 理由がない提議は無効です。反対意見を出すときもしかり
  • エアライバルを参考データにする際は「エアライバル6.0」以上は用いないでください
  • エアライバルは「同一難易度・同一レベルでの比較」のみ可能です。EXTとADV、Lv9とLv10のような比較は避けてください。

Lv10に関する議論は こちら で行ってください。
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  • まずは前作の時点で既に逆詐称扱いだったハッピーシンセサイザ[BSC]、君をのせて feat.sayurina[BSC]、SWEET CUBE[BSC]、blue moment[BSC]、SWEET ANGEL[BSC]、Sweet Rain[BSC]、Lead Me[ADV]、December Breeze[ADV]、星に願いを[EXT]は逆詐称入りでよいでしょう。 -- (名無しさん) 2017-08-19 01:35:49
  • 1~9の方は全く議論が進んでいないようですが、こちらはどうするのでしょうか。個人的にはまず逆詐称をある程度決め、各レベルの下限を定めて、下のレベルにそれよりも明らかに強い譜面がある場合に、それを詐称として扱うのがいいと思うのですが、どうでしょうか? -- (名無しさん) 2017-08-15 23:24:17
  • clanでは、レベルの基準がが上がってるので、逆詐称妥当はそのまま据え置きでいいと思います。 -- (名無しさん) 2017-07-28 17:50:06
  • 逆詐称曲見てたらヒーロー(オリジナル,EXT)がないですね。非常にリズム通りのノーツかつ押しやすい配置なのでスコアを稼ぎやすい曲です。一応ノーツ数は多めのはずなのでlv7強~8弱くらい? -- (名無しさん) 2017-02-03 08:48:58
  • 不仮説が危険なら世界五分前仮説(EXT)が確実にlv10送りモノですが・・・個人の意見ですが途中のノーツリズムがドラムに替わる地帯とジャズ要素のある曲特有のリズムさえ何とかなればクリアはできます。lv9強くらいで妥当ではないでしょうか。 -- (名無しさん) 2017-02-03 08:43:56
  • まだ追加版権のページができてないけどHERO(EXT)は詐称かな イントロの下1列同時押しからの偏った16分配置、サビは上下動が激しい&交互にとれない16分、そしてNGゾーン有の出張文字押しと適正には厳しい配置だらけ、しかも458ノーツと少ないためミスが響きやすくレベル9は確実にあるのでは -- (名無しさん) 2016-12-26 00:10:18
  • Silent Story赤を詐称提案します。リズム難の前半、同時押しの厳しい後半ともに8中位に匹敵するレベル。特にサビの6+11→2+5+12+15の16分は下位譜面に前例がなく大量失点の可能性もある。BPMが低めなので危険曲かどうかは7適正の方に意見を仰ぎたいところです。それともレベル7の水準が上がったのかな・・・ -- (名無しさん) 2016-12-03 10:50:52
  • 何となくやった事ないので女言葉やったら9には思えなかった。ひたすら出張・文字押しが盛り沢山な上sota曲特有のリズム難。詐称提案です。 -- (名無しさん) 2016-11-26 16:38:33
  • knell詐称に賛成。難しさの方向性はイ号零型に近い気がする。 -- (名無しさん) 2016-11-05 20:39:35
  • ↓途中送信失礼、自分もknellは詐称だと思う。下にもあるけど総合譜面よりで稼ぎどころが少なく全体難。シャッターも重いし高BPMで忙しい -- (名無しさん) 2016-11-04 22:05:29
  • 自分もknellha -- (名無しさん) 2016-11-04 21:53:27
  • knellは9じゃ厳しいのでは。ひなビタ凛花みたいに10下位の総合譜面って感じ -- (名無しさん) 2016-11-04 21:22:01
  • 半角厨コメントのため削除
  • 加速前までは密度は濃いけど案外配置は難しいものはそこまで多くない。加速後しばらくは難しめだけど終盤はやさしくなるからある程度回復は可能。詐称というほど強くない -- (名無しさん) 2016-10-24 01:29:13
  • オムライスは属性違いもだけど、単純に難易度評価上げるかどうかって状況で止まったままなだけだから比較対象に用いるべきじゃない。夢有は加速後からは9って言われても違和感はない(Twinkle程ではない、と思う)けど点数としては3割ぐらいだからどう響くか、かな -- (名無しさん) 2016-10-24 00:05:15
  • 夢有は同時押しが得意かどうかで差が出そうな気がします。なので詐称よりは個人差譜面かなと。譜面傾向が違うのであまり当てになりませんがかつてのLv8最多ノーツで配置難のオムライスが個人差だったので -- (名無しさん) 2016-10-23 19:07:53
  • plusでやったときから感じていたのですが、夢有とても8には思えません。あの同時の繰り返しとか密度やら8ではとても対応しきれないのでは。 -- (名無しさん) 2016-10-23 09:56:40
  • 誰も反応しませんね... -- (名無しさん) 2016-09-27 12:26:44
  • 新曲よりNew York EVOLVED[ADV]を個人差に提案。中盤の濁流や後半の徐々にノーツが増えていく箇所など難所が多めで稼ぎどころは少ないと思います。また繰り返しのパターンを見切れるかどうかで個人差が出るかと -- (名無しさん) 2016-09-20 12:41:15
  • 最近強すぎるの増えすぎて注目されませんがチクワクティクスを個人差に提案。サビは思いっきり10レベルの同時で固められて全体的にスコア難です。少なくともロリポップよりは難しいかと。 -- (名無しさん) 2016-09-19 10:51:57