• 532nm(BSC)の「yhj差し置いてBSC最難関ありうる」の部分は訂正した方がいいかと。megalara garudaが出てしまったので -- (名無しさん) 2017-02-02 17:38:11
  • レベル10のページのように詐称曲の目安となる曲やエアライバルの点数を定義したほうがいいと思うのですが -- (名無しさん) 2015-05-17 11:58:55
  • ↓何度も挙がってる意見だけど前から「ページを作りたければ作ればいいよ」と返されてる。同時にどのスコアラインに着地させるか、スコアの個人差をどう片付けるかって疑問もね。少なくとも俺はクリア以上の個人差の世界に首を突っ込みたくないからパス -- (名無しさん) 2015-04-17 22:15:37
  • スコア目線の意見が多くて困るようなら、スコア難易度の詐称・逆詐称リストも作ってしまえばいいんじゃないでしょうか? -- (名無しさん) 2015-04-17 18:52:56
  • ホールド譜面についてはどっちかって言うと、詐称曲リストの上のほうにでも書いたほうがいいんじゃないかと思う。 -- (名無しさん) 2015-04-16 00:41:08
  • ホールド譜面に関するコメントを少し追加してみました。何か意見があればお願いします。 -- (名無しさん) 2015-04-12 22:18:31
  • ↓とりあえず、文中にLv1~Lv9の定義であることを追加(復活)してみました。Lv10に関しては、もう一方のページに合うように書く必要がありそうですね。 -- (名無しさん) 2015-04-12 01:48:51
  • ↓一応Lv9以下の定義だって明記しとかなきゃマズそうなのと、Lv10のほうにもその辺りの文言考えたほうがいいかもねってところか(向こうの話だし、個人差というか練習曲も含めてみたいになってるところだから難しいかも) -- (名無しさん) 2015-04-07 00:13:36
  • Lv10に関する議論はこちらでは行われないので、「譜面の強さについて」からLv10に関するコメントをコメントアウトとしました。何か問題がありましたらご指摘願います。 -- (名無しさん) 2015-04-06 22:58:12
  • ↓とりあえずインクルードされているページについてpropバージョンを作成してリンクを変更しました。ただし、新作稼動に当たっての編集が煩雑になる感じが否めないので問題あるようなら戻します。あとついでにこの欄がさすがに肥大してきたのでログ形式にしてすっきりさせたのと、議論済みのレベル10曲をコメントアウトしました -- (名無しさん) 2015-03-06 00:04:58
  • PC環境ないからごめん、多分インクルードされてるページとかLv10の方も新規で作ったほうが良いかもしれないね -- 名無しさん (2015-03-04 23:56:47)
  • propになってメニューに詐称曲関係がなかったため追加、ついでにfullfil前期までの曲を通常のリストに移動しました(ついでに削除曲のダダパラをリストから削除も) -- 名無しさん (2015-03-04 22:12:53)
  • ↓学園終わってからかなり時間たってますし、そろそろいいかもしれませんね -- 名無しさん (2015-02-11 22:31:13)
  • リサリシア緑の詐称表記はそろそろ下の表に移してもいいのではないでしょうか? -- 名無しさん (2015-02-08 12:16:55)
  • Lv10詐称曲リストのページをメニューに組み込みました。 -- 名無しさん (2014-06-26 23:10:51)
  • ↓3 10上位の話についてはこちらでやるという意見に賛成です。↓のコメント欄では9以下についての話題をしたいです -- 名無しさん (2014-06-05 05:04:21)
  • 10に関してはエアライバルですぱっと決めてしまった方がいいかもしれないですね。10上位では(少なくとも主観が混じる議論よりは)信頼できるって意見がほとんど占めていそうですし -- 名無しさん (2014-06-03 00:52:09)
  • Lv10(or9上位)の話ばかりダラダラ続いていますね。確かに「クリア」という観点からすれば高難度の方が需要が高いかもしれません。また、高難度の方がプレー人数が多く、皆の興味の対象となっているため、その分だけ多くの意見が寄せられるのも分かります。しかしLv10となると、やはり各個人の得手不得手の差が出やすいと思います。なので、それを色々ぶつけ合った所で、話はまとまらないと思います。 -- 名無しさん (2014-06-02 22:09:33)
  • 最近↓のコメント欄で議論になっている10上位曲についてなんですが、単体の曲についての議論というより、10上位曲の扱いをどうするかということが話題の中心になっているため、こちらで議論するほうが望ましいでしょうか?ここで議論するほうが望ましいのであれば、ここまでの議論の簡単なまとめと、↓のコメント欄からこちらへ誘導するコメントをつけようかと思うのですがどうでしょう?ちょっと下のフォームの議論が10上位ばかりになっているのと、話の流れ的に新たな提案が非常に出しにくい雰囲気なこともあり、場所を移すべきかなと思っています -- 名無しさん (2014-05-30 20:38:35)
  • proof、議論中から消されてるのに未だに議論済に記載されていないですね。セットでやるべき場所だと思うのですが。 -- 名無しさん (2014-05-25 03:06:07)
  • ↓(続き)自分は低難度の話をもっとしたいのだが、現状では提案してもLv10の話に埋もれてしまって議論が進まない。なので、低難度(Lv9中以下)専用の議論所を設けた方が良いと思う。 -- 名無しさん (2014-05-15 19:16:33)
  • 最近、話題の中心がLv10(又はLv9上位)に偏り過ぎていると思う。 -- 名無しさん (2014-05-15 18:19:06)
  • 確かに「上級者が理詰めを振り回すから初心者が首を突っ込めない」ってのはあるけども「上級者しか居ないんじゃ理詰めで説明するしかない」ってのもあるわけで -- 名無しさん (2014-04-20 14:55:38)
  • やりたいんだったらやればいい、ここはwikiなんだから。まあSとかの時点でクリア難度じゃなくなるからこことは全く別物として。…Sになろうが結局は更に「研究度合いの差、研究の定着速度」に起因する個人差の応戦になりそうだし俺は参加しないがね -- 名無しさん (2014-04-20 13:31:40)
  • クリア余裕の上級者が理屈だけで語るクリア難度に意味はあるのかってところに疑問を感じる。本当に詐称かは適性のプレイヤーにしかわからないがそういうプレイヤーは難しい理由を論理立てて説明できないので意見を出せない。その結果弁の立つ上級者の意見だけが反映されていく。S狙いあたりを基準にすれば適切な難易度議論ができそうだけど -- 名無しさん (2014-04-20 13:26:35)
  • 詐称曲リストの分割の話はどうなったの。2つある状態だけど。容量かなり増えてきてるからいずれ分割はしないといけないと思うけど。 -- 名無しさん (2014-04-14 21:43:51)
  • RUNRUNマラソン4回、スミスゼミナールを除いた2013年以前の曲の移行と、入れ替え廃止の為に削除曲はリストから削除しました。 -- 名無しさん (2014-04-14 13:59:29)
  • 一応そろそろ方針欄の古いコメをログ送りにはする予定。 -- 名無しさん (2014-03-28 20:25:17)
  • 分けたいは分けたいんだけど、分けちゃうと確実に方針議論が疎かになる。それにこっちに書き込んじゃう時点で「ルールの文章を全く見てない」のはほぼ明白だしバッサリ消してしまえばいいだけ。携帯からコメ欄が表示されてないとかならまだ一理あるがね -- 名無しさん (2014-03-28 20:23:57)
  • ページ編集方針のコメント欄と難易度表記についてのコメント欄のページを分けた方がいいんじゃないかな。コメントだらけでページ自体見づらいのと方針議論の方に難易度の話が書かれるたびに難易度云々書くのは面倒だと思う。 -- 名無しさん (2014-03-28 13:56:43)
  • なお難易度分離したリストは、目次を以前より見やすく変更した以外は変更点ありません。 -- 名無しさん (2014-03-15 12:34:49)
  • ↓2 リストを試験的にBSC、ADVとEXTに分けて作成したものですが、反応がほとんどないのでどうしようか考えていたところです。fulfill稼働開始でいい節目ではあるので、容量大きい全リストはsaucerまでとし、以降は分離リストを正規にと考えてましたが、どうでしょう。管理人様より独断では決めないで欲しいと言われてますので。 -- 名無しさん (2014-03-15 12:32:48)
  • では、表に載っている削除曲はコメントアウトでよろしいでしょうか? -- 名無しさん (2014-03-13 22:54:33)
  • また、表ページが2つあるのは編集の手間が増えるように見受けられます。どちらかに統一すべきではないでしょうか -- 名無しさん (2014-03-13 20:01:06)
  • ↓「現在ACで〜」の件は編集室に限定されるものです。saucerでは入れ替えがあったため表側もブラックアウトにしていましたが、fulfillでは表ではコメントアウトで問題ないはずです(編集室は引き続きブラックアウト)。あと、includeされているBSC・ADVのページはfulfill版として新規作成をお願いしたいです -- 名無しさん (2014-03-13 19:59:06)
  • とりあえず、fulfill稼働によって削除された曲についてブラックアウトとしました。コメントアウトにしようとも思ったのですが、「現在ACでプレーすることができない曲は、参考記録として残しておきます(背景色が灰色のもの)。」という記述があるためコメントアウトはしませんでした。意見があればどうぞ。 -- 名無しさん (2014-03-13 17:46:19)
  • マークについては強制はしたくないのと、そのマークからなんの議論からぱっと分からないのが難点。ずっとここ見てる人じゃないと分かりにくくなる -- 名無しさん (2014-03-07 02:49:59)
  • 『通常の難易度議論はここではなく、一番下のフォームで行ってください。 この欄に曲の難易度に関する議論を提示しても削除の対象となりますのでご注意ください』 -- 名無しさん (2014-03-07 02:44:25)
  • こんな感じでどうでしょうか? -- くると (2014-03-06 20:01:39)
  • ☆IX[EXT]は上位曲でいいと思う。出張がかなり難しく、クリア・スコア難易度ともに高い -- くると (2014-03-06 20:01:09)
  • ◎Stella Sinistal[EXT]は危険曲でいいと思う。交互でない配置が適正者にはきつすぎる -- くると (2014-03-06 19:59:09)
  • 要議論の曲についての意見には文頭に◎を、新たにこの曲には議論が必要だという意見には文頭に☆を、それ以外には文頭に何もつけないというのはいかがでしょうか?例えば↑のように -- くると (2014-03-06 19:56:35)
  • ごちゃごちゃしててわかりにくいですね -- 名無しさん (2014-03-06 19:51:12)
  • 一応「こんな譜面が存在してましたよ」と議論に用いれなくもないので消していない。こっちのページはあくまで議論用 -- 名無しさん (2014-03-06 01:26:19)
  • 光のロック・サマータイムはAC復活はないでしょうし議論済みから削除していいと思います。 -- 名無しさん (2014-03-05 23:01:44)
  • 確かにAC専用ではないが、それでも「AC準拠の説明」になっている現時点ではplusの参考にもなりにくい。↓2~3は単純に無視していいよ -- 名無しさん (2014-03-01 22:41:01)
  • べつにここはAC専用でもないし、揉めるようなことでもないので、リストの最下層にAC削除曲として分離するのはどうでしょう。 -- 名無しさん (2014-03-01 22:19:11)
  • ↓流石にそれは意味が通らんわ、最初のうちは触らない方がいい曲に対しての危険ないし詐称表示なわけなんだが。コナミに変更させるための議論をしてる訳じゃない -- 名無しさん (2014-03-01 20:05:27)
  • plusの場合、サイズだけでなく1度曲を追加したらレベル変更は一切ないため妥当だと思った方がよい。だからplusは考慮する必要ない -- 名無しさん (2014-03-01 18:48:54)
  • ↓ここはAC版のリストについてのところだから、plusは考慮しなくていい。例えば、サイズ違うから出張主体曲は弱くなるしで参考にならない部分が多い -- 名無しさん (2014-03-01 18:25:54)
  • 削除曲内にplus配信曲があるのをお忘れなく -- 名無しさん (2014-03-01 12:19:41)
  • ↓KIOは例外的復活みたいなもの、かつknit時代は逆詐称判定ではなかった(knit時代は個人差(個人差の定義が固まってなかった頃だからそこら辺のツッコミは勘弁)、saucer復活時に初めて逆詐称入りした)ので例示に出すのは不適。今までメジャーアップデート毎にリストページを作成、旧曲の判定を保存していた。編集室側は議論に用いる可能性も無いではないからブラックアウトでいいけれど、リスト側はコメントアウト等で問題ないはず(新ページを作ることが前提) -- 名無しさん (2014-03-01 05:01:47)
  • ↓Kick it outのような場合があるので、一応ブラックアウト状態で残して置いた方が良いかと思います。 -- 名無しさん (2014-03-01 04:54:11)
  • 入れ替え廃止ということで、今後詐称リストの削除曲はコメントアウトか文章ごと削除でいいと思います。 -- 名無しさん (2014-03-01 01:06:39)
  • ↓2 まあ確かにこのページのコメ欄じゃクリアではあまり重要視しなくていい属性面がよく表に出てくるけど(ニューディケの上下”分業”だとか此岸の道中出張だとか)、大まかな属性は立てられるんじゃないかな -- 名無しさん (2014-02-26 04:28:59)
  • 恐らく、ごちゃごちゃ感があるのは一番上にある新曲のリストのせいがあると思います。ここをすっきりさせれば多少軽減できるかなと。 -- 名無しさん (2014-02-26 02:49:58)
  • ↓そのリストも以前考え、たたき台を試作したのですが、減らせるどころか、Lv10全曲で作成しないと結果としてバランスの悪いリストになるので、一人ではたたき台すら無理ということで断念しています。属性ひとつ取っても人によって感じ方も変わるので難しいです。 -- 名無しさん (2014-02-26 02:47:02)
  • ↓詐称逆詐称と言うよりは属性だとか攻略時に注意するべきところを纏めたようなのでもいいんじゃないかなってとこ。それを作れば今のLv10上位中の弱曲を減らせるからごちゃごちゃも多少減るかなと -- 名無しさん (2014-02-26 02:36:28)
  • ↓10のみのページも考えましたが、とりあえずわかりやすいところでBSC ADVとEXTという形で分けただけなので変化は少ないです。目次のみ、Lv10詐称曲に簡単に飛べるよう変更してあります。気になったら編集していただいても構いません。 -- 名無しさん (2014-02-26 02:33:49)
  • うーん、やっぱりごちゃごちゃ感が否めない。10だけ別枠でもう一つ作るでも良さそうな -- 名無しさん (2014-02-26 02:24:52)
  • リストを分離という意見があったので、試験的に詐称・逆詐称曲リスト【BSC ADV】詐称・逆詐称曲リスト【EXT】を作成してみました。不要でしたら消します。 -- 名無しさん (2014-02-26 01:59:19)
  • TJ[EXT]は議論済みに入れないのでしょうか? また、最難関の曲数が変更(7→8に)されてないのですが…… -- 名無しさん (2014-02-25 23:23:11)
  • 詐称・逆詐称のリストにあるグレー曲は、色抜きした方が良いかな? -- 名無しさん (2014-02-03 00:10:16)
  • ↓5の意見に大体同意で、リスト作るならば難易度分けは弱、中、強(+逆詐称、最難間)程度の分け方でいいと思う。で、譜面傾向を備考として書いておくのがベストだと思うけど、さすがに手間がかかりすぎる感はある -- 名無しさん (2013-11-02 15:43:12)
  • 管理人様お疲れ様です。あくまで試験的なもので、無論今あるものを消して作ろうとは考えておりません。下に提案あるようなLv10曲リストみたいなものを考えていたのですが、それなら詐称曲リストを分割してもいいんじゃないかなとも思い計画してみたところです。要らないという意見が多いなら作りません。 -- 名無しさん (2013-10-24 18:51:03)
  • ↓Wikiというものの性質上、荒らしの絡む案件以外は出しゃばる必要はないと思い、静観だけしております(強制力のない意見も時折出しますが)。ですのでページの作成にはなんの異議も挟みませんが、「多数の意見を反映させること(独断で全て決めないこと)」「現行ページは保存すること」、という点だけは守って欲しいです。 -- 管理人 (2013-10-24 18:13:37)
  • 曲数が増えて、詐称曲リストも容量がなかなか大きくなってきてるので「1~8」と「9、10」に分割して表も刷新したもの作りたいと思うけど、最近管理人さんみかけないし、試験的に作りたくても許可なく作っていいものかどうか。 -- 名無しさん (2013-10-24 18:00:05)
  • ↓2 難易度の幅というか種類の幅が広がったイメージを持っている。難易度の幅自体は「ダイナマイト~yhj赤~ハードコア3曲」で全く変わっていない。リフレクwikiで言えば4(♪)と5(デドロ)の間に大量に譜面が湧き出た感じか。yhj赤より上に来る楽曲は個人差が激しく、”人によっては”最難関の面々に連なることも多い。こいつらを消すのはどうなのだろうか? -- 名無しさん (2013-10-24 02:57:34)
  • 最難関と逆詐称以外は、「強め意見多数」「弱め意見多数」的なややアバウトなリストにするのもありかもしれない。難易度幅もだけど個人差幅も大きすぎるので。 -- 名無しさん (2013-10-23 23:23:05)
  • ↓必要ないかと。難易度のインフレが進んだというよりは、レベル内での難易度の幅が広くなりすぎたと思うのです。楽曲入れ替えもあるし、リフレクのようにまとめるのは難しいかと。 ただ、強や最難関曲の定義についてなら検討できるんじゃないですかね? -- 名無しさん (2013-10-23 22:16:23)
  • これだけ10の曲のインフレ化が進んだ今、リフレクwikiにもあるような10+備考欄のようなリストを指wikiにも採用したほうがいいかと思われます。 -- 名無しさん (2013-10-23 18:55:26)
  • hello world![BSC]は逆詐称かと思います。このレベル帯にしては単押しで構成されている割合が高く、ノーツもほかのレベル1と大差ないように思います。少しでも考慮に入れていただければ幸いです。 -- 名無しさん (2013-10-22 19:32:32)
  • ↓すいません間違えました -- 名無しさん (2013-10-21 08:35:59)
  • 新規ですが、Hello world![EXT]は逆詐欺だと思います。 -- 名無しさん (2013-10-21 08:35:10)
  • 提案ですが、Lv10の譜面傾向や難易度幅がかなり大きくなってきてるので、現在のリストからLv10だけ分離して別ページ化、リストに入ってない曲で議論された曲を譜面寸評という形で追加したものを作るのはどうでしょうか。Lv10ランキングや全曲リストが欲しいという意見も定期的にありますが、それらは色々難しいと思うので、現在のリストの延長的なものが作れればと。 -- 名無しさん (2013-10-16 10:58:44)
  • ↓Tran曲と3月版権曲を移した者ですが移動し忘れでしたね。移動しました。 -- 名無しさん (2013-08-20 22:11:13)
  • 詐称曲リスト、最新分からいくつか移動してるようですが、Tran曲が2曲最新から移動してるのに即身成仏だけ最新に残っているのは移動し忘れ? -- 名無しさん (2013-08-20 19:33:21)
  • 要議論項目のフライングキャッチ解禁云々は2ヶ月半経過しているのでそろそろ外してはどうでしょう。 -- 名無しさん (2013-08-14 14:03:56)
  • 攻撃的なコメントは見ていてとても不快なので削除して欲しい -- 名無しさん (2013-07-23 04:59:00)
  • 10上位曲、最難関曲を一番上にしてほしい。一番需要があると思うのにわざわざ下までスクロールするのが面倒。 -- 名無しさん (2013-06-08 20:41:49)
  • 不死鳥、ラキラキが「属性の違う曲」と比較されていたのでその部分を削除。 -- 名無しさん (2013-05-29 03:38:10)
  • 曲議論コメントを削除。下のコメント欄でやって下さい。
    自分もブラックアウトするにしても別枠にした方がいい気がします。別枠なら検索で引っ掛けやすいのでまだ復活報告はしやすいかな…?
  • ブラックアウトにしてくれたのは良いかもしれないけど、逆に見難くなったなぁ・・・9個人差とか酷過ぎ。 -- 名無しさん (2013-05-25 18:48:07)
  • 詐称リストについて、今作削除楽曲に関してはコメントアウトではなくブラックアウトにしました。 -- 名無しさん (2013-05-25 16:50:06)
  • Lv10上位曲を表に追加しました。以後、上位・強曲の議論は下の欄でお願いします。 -- 名無しさん (2013-05-20 23:58:40)
  • 反論が無いようなのでLv10強曲を通常の表組みに追加します。 -- 名無しさん (2013-05-20 23:40:04)
  • ↓そのうちLv10強の表は通常ページに記載するから、ここでやらなくてもいいんじゃないのというお話。そうなれば下の欄でやる話になるし、何よりこっちの欄で「通常の提議」をされるのが一番マズい -- 名無しさん (2013-05-20 23:39:28)
  • ↓3 OVERHEATは強であって最難関ではないと多くの人が認識したから議題に上がらなかっただけで、最難関か否かを議論すべき下で話し合うことではないと思う。ちなみにOVERHEAT強は自分も賛成。あとDIAVOLOも強じゃないかと思う -- 名無しさん (2013-05-20 23:24:45)
  • ↓過去の投票が「スコア難度」目線でやられてるっぽい以上、投票ベースは正直キツい。補正するにも色々面倒なことになりそう。あと難易度幅って言っても「逆詐称 <弱<中<強< 最難関曲」のこの中で個人差が発生してるだけで、それ全部羅列するのは如何なものかと。極端なものは個人差に入れてるし、逆詐称最難関は既に載せてるし、幅広くなってきた強曲も載せようという話になってるし。わざわざ弱~中の曲は載せなくていいでしょう -- 名無しさん (2013-05-20 12:48:58)
  • Lv10難易度幅が個人差含め大きくなりすぎているので、敢えて10はリスト除外し別項目化もありではないでしょうか。難易度投票をベースにしたリスト化等。 -- 名無しさん (2013-05-20 10:30:21)
  • ↓2 今ここで話をしてる人は「クリアラインより高い点数を取れる」人が大半のはず、あくまでクリア難度の話をしている状況だけど無意識的に目線が上位に寄ってしまってる感じ(そして下げようにも何処まで目線を下げればいいかも分からない)、隔離しようがしまいがあまり変わらない気がする。そして隔離のためだけに作るのもなんだかなぁと思える。↓まだ意見も上がってない曲だから下の欄でやって下さいな -- 名無しさん (2013-05-18 02:04:13)
  • 量子が上位に入るならオーバーヒートも入るだろ -- 名無しさん (2013-05-18 00:17:34)
  • ↓なるほど。ただ、スコア難度をここに持ち込むやつの隔離となるんじゃないかなぁ。作っといて損はないと思うんだよな -- 名無しさん (2013-05-17 22:55:38)
  • ↓上位ほど人が居なくてまともに作れないが、かと言って下側だけ大量に線引すると「上位側の意見」が吹っ飛んでデータとして参考にしづらいものになる あと個人差 -- 名無しさん (2013-05-16 03:28:36)
  • スコア難度の表をC.S~SSS.EXC全部作ればいいんじゃない?できない理由があるなら俺の無知と言うことで… -- 名無しさん (2013-05-15 21:17:11)
  • 復活曲表に戻すのサボられすぎじゃね?今作削除はブラックアウトで表に置いといてもいい気がする。 -- 名無しさん (2013-05-11 04:52:13)
  • 渚は正直いらないような気も。他の曲に比べると弱め。 -- 名無しさん (2013-05-11 00:37:06)
  • ↓そんな生やさしいものじゃないよ 例えばシャイウィザだとか管理人が挙げてるエアレだとか、設定基準(SなのかSSSなのか)によって変わる上にその辺りでも個人差が発生するようなのは幾らでもある -- 名無しさん (2013-05-10 22:42:03)
  • ↓↓「個人差」の定義は確かに難しい。個人的な認識では人によっては簡単にクリアできるものの、他の人だと何度やってもクリアが見えないような譜面が該当すると思う。スコアで言うと同jubilityで並べて100000以上差がつくような譜面。ステラ、ロシアン、アルストロメリア、防衛本能辺りがいい例だと思う。愛無双もこの例だとは思うのですがクリアそのものが難しいので最難に入ってますが・・・。 -- 名無しさん (2013-05-10 22:26:01)
  • 適当にLv10上位(強)曲の文を作ってみました。議論済欄から持ってきてちょっと文章を変えただけなので、どんどん変更してもらって構いません
  • ↓下にもあるけど、そのスコア難度ってどのスコアを基準にするわけ?あと「個人差」をどうやってまるく収めるつもりなのか -- 名無しさん (2013-05-10 21:23:06)
  • ↓2俺も同感。ついでにスコア難度も分けてほしいと思っている -- 名無しさん (2013-05-10 19:54:02)
  • ↓同感。そろそろ作るべきか…? -- 名無しさん (2013-05-06 23:20:27)
  • jubeatの難易度10の譜面数がインフレしていることを考えると、逆詐欺、強、最上位、個人差と分けておいた方がいいと思います。実際に議論で追いついていない気がします -- 名無しさん (2013-05-06 10:52:01)
  • 『要議論欄』送りは”提案コメが明らかに埋もれ始めた”ぐらいの時点で追加、でいいんじゃないか? -- 名無しさん (2013-04-11 00:11:31)
  • 「この欄に曲の難易度に関する議論を提示しても削除の対象となりますのでご注意ください。」ちゃんと読んでください。提議は下の欄を利用してください。 -- 名無しさん (2013-04-03 19:32:20)
  • あーこの欄じゃなくて下の欄の、それも過去の案件?確か「半角厨」の書き込みだったんじゃなかったっけそれ 多分該当ログ流れてるけど管理サイドが「書き込み禁止宣言」してるからそれで消されたのだろうと -- 名無しさん (2013-03-30 00:01:26)
  • 『この欄に曲の難易度に関する議論を提示しても削除の対象となりますのでご注意ください。 』 編集者側で下のコメント欄に移動させてたら「この欄」に書き込む人は減らんので厳しく一律に消すことにしている、ということ -- 名無しさん (2013-03-29 23:56:26)
  • 2度ほどアストライア緑の詐称提案が出されているのを見たのですが2回とも削除されているように思います。なぜ? -- 名無しさん (2013-03-29 23:13:57)
  • ↓花(FLOWERのこと)って一応書いたぞ… それはそうとどうするか考えた方が良いと思う また量子みたいに揺れるのが来たら困るし -- 名無しさん (2013-03-29 23:12:01)
  • そしたら当然のようにフラワーも入ると思うが? -- 名無しさん (2013-03-29 12:21:30)
  • 過去ログをさかのぼってみたが途中で出てる「Lv10 上位曲」の欄を作った方が良いと思った これを作れば立ち位置の微妙な量子レトグもこの枠に収まるし、コンフィもここにぶっこめるし(当然議論は続行だが) 一応欄を作るなら、入れるべき曲は花、レトグ、量子、アストライア、ダブル、ヘブンリー辺り どうかな? -- 名無しさん (2013-03-29 10:38:03)
  • Lv10最難関って現在7曲(エヴァ、エアレ、無双、コン、BS、ヴァーミリ、成仏)だとおもうのですが……上の説明が6曲のままです…… -- 名無しさん (2013-03-12 16:35:44)
  • ↓人数少ないからだと思うが どっちにしてもそんなやつが居ないなら居ないで、議論を潤滑にする云々のために設置する必要はないだろう -- 名無しさん (2013-03-12 02:00:58)
  • ↓今いないけど? -- 名無しさん (2013-03-12 01:36:55)
  • ↓纏める気がないのに議論したりページ作成する意味ないでしょ、ここでの議論を円滑にしようと言ったところで「ここでスコア目線を基準にして」話を持って行こうとするやつは消えないだろう -- 名無しさん (2013-03-07 22:13:00)
  • ↓2 纏まる纏まらないより、より円滑に議論を進められればそれでいいかなと -- 名無しさん (2013-03-07 12:59:59)
  • sita -- 名無しさん (2013-03-07 12:58:52)
  • ↓3 Lv10はまだ無理やり議論をまとめに行けそう(それでも個人差大爆発)だが、Lv9はホントに纏まらない気がする。分かりやすく整理しようとしてもキツいんじゃないのと -- 名無しさん (2013-03-06 14:50:34)
  • ↓作成した方がよいかと。現時点でも5~6曲ほど未解決、放置の議論ありますし、あった方が議論の際に見やすいかと。 -- 名無しさん (2013-03-05 13:41:25)
  • 議論中の曲の欄がありませんよね?作りましょうか。見落としていたらすいません。 -- 名無しさん (2013-03-02 19:06:07)
  • jubegraphは指標にはなるけどパッと見てこの曲難しい、とかこの曲スコア難だって理解するには適してないんだよなぁ わかりやすく整理する意味でも俺はやって損はないものだとは思うけど -- 名無しさん (2013-02-24 07:35:42)
  • ↓第一に、”基本的に”公式の難易度表記は「クリア難度」です。だからクリア難度が根拠です。スコア難度とクリア難度が併記されてると煩雑になるので完全分離です。第二に、なぜページを作らないかというと「jubegraphで事足りる」から。スコア難度なら平均jubilityが高いjubegraphのデータの方がよっぽど信憑性が高いです。だからスコア難度はここではやりません、個人差があるし埒があかないので(例えば、私は鳥難度基準ではエアレは弱~中だと思ってます、これを叩き台に載せたらどうなるでしょうか?)。第三に、スコア難度と一口に言っても、どこを基準にするかによって大きく変わるということ。一番の例を挙げるならGreen Green Dance[EXT]、この曲はC・S~SSS・EXCの全てにおいて評価が変わってきます。このどこを基準にするかというのを決めるのにも完全に主観が混じってきます(この点に関しても、jubegraphの平均スコアとエクセレートとの照らし合わせである程度事足ります)。 …という考え方ですね、私としては。そもそも、スコア難度を考えるレベルのプレイヤーなら数回のプレーでこの曲はどれぐらいのスコア難度なのか「自分の適正レベル・得手不得手によって」決められるのではないでしょうか -- 管理人 (2013-01-22 00:32:39)
  • 何度も議論されていることだと思いますが、極端にスコア難の曲について記載されたページがあってもいいと思います。(クリア難度でつけている根拠が自分には分かりません。それを含めての難易度表記なのでは、と自分は思いますが。) -- 名無しさん (2013-01-22 00:00:14)
  • 詐欺リストの中にもそれなりに削除曲も多いので、現在ある楽曲で、一度再編をお願いします。後、削除曲からの復活も予想されると思うので、[例:○○○○年△△月時点]みたいに表記可能ならしてくれると助かります。 -- 名無しさん (2012-12-12 08:25:42)
  • 上の記載妥当とされた曲の所の最難関の4曲ってところは6曲に変更した方がいいのでは? -- 名無しさん (2012-12-06 21:44:23)
  • ↓そうですねぇ・・・反対するにも理由が必要ですね。とりあえず、下の「理由のない提議は無効です。」という文言にその旨の記述を追加しておきます。あと、この欄に詐称・逆詐称の提議をする人もいるので、こちらにも注意書きを追加することにします。 -- 名無しさん (2012-11-16 01:40:16)
  • 最近、説明も論拠もなく人の意見を「そんなことはない」「違う」と書くだけのコメントが増えている気がします。ルールのより一層の強い提示などした方がよいかもしれません -- 名無しさん (2012-11-15 22:26:45)
  • wikiが落ちるということが見られなかったのでコメント欄を復活させました。
  • ↓plus専用曲は情報が少ないので、曲コメントを参照して、というかたちの方がいいかと -- 名無しさん (2012-06-13 11:43:23)
  • pus用の詐称・逆詐称曲リスト欲しいです -- 名無しさん (2012-06-12 23:25:16)
  • 要議論欄をもっとコメント欄のそばに移動したほうがいいと思うのですがいかがでしょうか? -- 名無しさん (2012-05-28 01:49:38)
  • 議論済みと要議論両方にあったので、要議論内にあったレドグを削除しました。 -- 名無しさん (2012-05-18 14:50:36)
  • 要議論とされていた今ADVを詐称に、情熱大陸EXTを個人差に追加しました。 今ADVのコメントについては自信がないので訂正の必要があればお願いします -- 名無しさん (2012-04-19 22:01:44)
  • 今ADVを詐称に追加していいかな?動画上がってるし -- 名無しさん (2012-04-16 16:41:27)
  • ↓とりあえず追記しておきました。
  • 危険曲の基準ってどんな感じ? 表を見ると「一つ上のLVの強相当かそれ以上」だと感じるが明確に基準書いた方がいいかと思う -- 名無しさん (2012-03-21 20:47:58)
  • Lv10最難関曲についての説明を表組みに移動。また、譜面の強さについての説明を記載。これで合ってるかな…? 意見があればどうぞ。
  • 読点をコンマに置き換えたり、最後の句点を省く編集が為されてたけど、何か意味はあるの?違和感があったので差し戻し。
    意味があるのならここに書き込んで、議論を経てから変更してください。
  • ↓容量はコメ欄を移動したから置くだけのスペースはあるけど、更に強曲まで入れると埒があかないし表組みが煩雑になる。個人差相当の曲はあくまで強以上に感じる人もいるからであってそれを強曲と一緒にするのも抵抗がある。
    だからこそ少し上に、Lv別リストに属性書くのはどうかと記されてるんだけども。
    また、投票なりで強さを決めるにしても、投票結果ページのログを見てもらえれば分かるとおりの状況であったり。 -- 名無しさん (2012-01-06 00:33:23)
  • ってかさ あくまで難易度表だろ?難易度表ってのはそのレベル挑戦段階で危険なもの書けばいいもんじゃないの?実際スノグなんかは強止まりだけどレベル8挑戦レベルがやったら余裕で駆逐されるレベル。なんのための表か考えたほうがいいかも -- 名無しさん (2012-01-05 23:56:46)
  • 何度も話に挙がっている量子・ヘブンリーの表への追加、並びに下の方にある「Lv10の曲に関して」の項目を表に追加(最難関は表にある曲で、表組みの左3項目を一つに統合するなどして)をお願いします。編集できる環境にないので -- 名無しさん (2011-12-28 22:52:12)
  • Snow Gooseを議論済みに追加してほしい。ほっとくとまた湧いてきそう -- 名無しさん (2011-12-02 22:32:24)
  • 単なる強弱はもう各曲のページでいいと思うけど、「クリア易(普通)・スコア難」(交差風やスラング、旧曲ならバカ鯖とか)「クリア難・スコア易」(じょいふるとか)の情報はあってもいいかも。 -- 名無しさん (2011-11-29 10:30:45)
  • 議論済みの曲に光のロックも追加したほうがいいかも。あとjailbreak(ADV)は個人差でいいと思う -- 名無しさん (2011-11-29 02:45:57)
  • 過去に挙がった議論の繰り返しを防ぐ為、コメント欄をこちらに移動しました。このページ自体に対して意見がある場合はこのフォームでコメントをお願いします。