wiki修正意見・要望ログ9

2012/12/2~2014/1/19まで
2012/12/2~逆順表示に変更したため最新のコメントが上になっています

  • ↓4 の議題について1週間程度意見を待ちましたが、反応がありませんでしたので決定とみなします。新規ページのテンプレを修正しました。 -- (名無しさん) 2014-01-19 21:53:19
  • 曲ページを作成できる方はQMA追加星屑のキロク、ステクロ追加Dispersion Star、スタジアム後半戦デッドボヲル de ホームランの三曲が収録されると発表されましたのでよろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2014-01-16 23:11:10
  • 今日チャレのeternal realityは、saucer第15シーズンではなく第14シーズンの途中追加曲です。 -- (名無しさん) 2014-01-10 13:39:42
  • ↓2 編集乙です。こちらでも動作を確認できました。 元に戻す操作は公式側の対応待ちでしょうか・・・編集自体については賛成です。 -- (名無しさん) 2014-01-10 12:46:30
  • 各ページの動画欄についてですが、動画の有無を確認するために、毎回クリックで開閉するのは非常に煩雑です。 通常は開いた状態にする、もしくはregeon自体を外し、数が多い場合のみ(例えば5個以上)まとめるのはどうでしょうか? jubeatの動画自体も以前ほど多くはないので、表示を圧迫することもないと思われます -- (名無しさん) 2014-01-10 12:23:51
  • 設置後動作確認してみたところ、現在の曲リストの表記方法だと一部動作しない等の無理があることがわかりましたため、一部のみ(ライセンス楽曲、フライングキャッチ)適用としました。好評なら動作可能な変更対策をします。 -- (ckzy) 2014-01-10 11:46:00
  • @wikiのプラグインでテーブルソート機能が追加されたので http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2584.html 曲リストページに実験的に付けてみました。カスタマイズ機能等が無いようなので不完全です。また、一度切り替えると元の表示に戻りません。その際はページを更新してください。 -- (ckzy) 2014-01-10 11:20:48
  • スムーチ黄のノート数、673と言っていましたが正しくは637でしたので訂正しておきました。 -- (名無しさん) 2014-01-01 23:42:41
  • 熱闘!BEMANIスタジアムEngraved Markのページ作成をお願いします -- (名無しさん) 2013-12-20 12:51:02
  • ↓あーそういう意味だったですね、理解しましたすみません。戻します。 -- (↓2) 2013-12-17 17:57:36
  • ↓「12TUNEで2枚獲得してました。」なら表記は2枚のままで良いと思います。「備考」の欄は、TUNE数で獲得する「必要枚数」を表しているわけではないので。 -- (名無しさん) 2013-12-17 17:49:49
  • ↓今日0TUNEから始めて6TUNE時メダルを1枚獲得、12TUNEで2枚獲得してました。(サイトでも6TUNEで1枚獲得との記載もありました)
    その時点で通常のメダルは緑譜面3枚、黄3枚、赤2枚(計8枚)の計10枚でした。その後6TUNEやるつもりでしたが3TUNE目、緑譜面でEXC取れて(11枚)楽曲を獲得できる状態になったので間違いないと思われるのですが。 -- (↓2) 2013-12-17 17:35:00
  • ↓12tune到達前にメダル11個獲得した、という可能性はないだろうか?4曲目だけ時期逃しっぱなしで確認取れてなくてすまないが -- (名無しさん) 2013-12-17 16:01:36
  • スミスゼミナールのページで4曲目の課題は「TUNE数条件で自動的にメダル2枚獲得」との表記がありましたが、本日自分のデータを確認しながらプレーしたところ1枚(個)の誤りでした。 編集して、多分これで合ってると思いますが、状況が同じ方、確認していただけるとありがたいです。 -- (名無しさん) 2013-12-17 15:46:23
  • ↓分けることも考えましたが、いまのところコメント欄もACと注釈つける人もいらっしゃるので、とりあえずこのまま様子見してみます。 -- (名無しさん) 2013-12-04 22:20:57
  • リフレクwikiのセツナトリップみたいに別々にしてしまっていいのではないでしょうか?同じページだと攻略コメントがごちゃごちゃしそうで… -- (名無しさん) 2013-12-03 21:03:54
  • いーあるふぁんくらぶページを一応作成しましたが、plusとACで譜面が異なるのでとりあえず1ページに2つに分けて掲載。他にいい表示などあれば修正をお願いします。 -- (名無しさん) 2013-12-03 20:37:57
  • そのいーあるふぁんくらぶですが、ページ作成しようと思ったのですが初出のplusと譜面が全然違うんですがどうしましょう。plusとsaucerで別々にページ作成するか、ひとつのページに同居させるか・・ -- (名無しさん) 2013-12-03 20:10:58
  • いーあるふぁんくらぶ天ノ弱セツナトリップページ作成できれば、スミスゼミナールもページを作成したほうが良いのでは? -- (名無しさん) 2013-12-03 17:34:12
  • きょうのフルコンチャレンジのページ、容量が大きすぎるので分割を行いました。copious時は半分で切りましたが、saucerはあとどのくらい続くのかわからないのでとりあえず過去1年分で分割しました。 -- (ckzy) 2013-12-02 13:04:52
  • ↓少しだけ。KONAMIの日付区切り的には、「7時~翌日5時」となっています。「12月1日午前6時」は日付の変わるタイミングとすれば、11月〆というふうにも考えることは可能です -- (管理人) 2013-12-01 17:05:57
  • 以前から思っていたのですが、いまだけ楽曲のページで、削除月の表記がズレたような感じで分かりにくいです。削除予定が発表された月ではなく、実際に削除が行われた月で表記した方が分かりやすいと思います。例えば12/01 06:00削除曲は「11月削除曲」ではなく「12月削除曲」と表記した方が良いと思います。 -- (名無しさん) 2013-12-01 16:15:55
  • なんだか私の見解が必要そうなので一応。私は未確定事項をあたかも確定のように見せるのはダメじゃないかと。きょうチャレ自体ただの「記録」なので、そこに予想が混じればいくら非公式wikiとはいえjubeatというゲームを扱うサイトとしては大手であることは確か、混乱を招いても仕方がないです。
    他のページでも予想が入り乱れると面倒なので雑談ページだけで済まして欲しいです -- (管理人) 2013-11-27 02:01:35
  • ご意見ありがとうございました。管理人さんの見解がでてませんが、誰がみてもおかしいと思われますので差し戻しを行いました。 -- (ckzy) 2013-11-26 21:22:51
  • 特別編成になってる27日までのフルチャレはいいとして、既に書かれてる28~30日の曲は選出されるとは限らないよね。。wikiの性格上、未確定なこと、予想は載せるべきじゃない。 -- (名無しさん) 2013-11-25 19:20:04
  • 予想は雑談ですればいいと思う。実際今月はコンポーザーの誕生日が多く、それを見込んだ編集がされていたけれど、実際はSota氏の誕生日だけしか選出されなかった。先月もウィアソが最終日に来ると思いきやアルストだったし。先行編集するのはいいけれど確定するまでは非表示にしといたほうがいい。 -- (名無しさん) 2013-11-25 00:08:07
  • 予想を前提とした編集を禁止にすればいいのでは?原則自分で確認したものだけ編集する感じで。 -- (名無しさん) 2013-11-24 23:55:45
  • ↓2 「今までもそうした更新(予想に基づく更新)もされてた」ってのがsaucer以降のきょうチャレページのみで例外的な存在、それをスタンダードとして語るのは話が違うんじゃないのと -- (名無しさん) 2013-11-24 23:42:02
  • ちょっと話がややこしくなってきたのでID使います。↓5を書いたのは私で、それ以外は私の書き込みではありません。フルコンチャレンジページに予測を載せていたというのは知らなかったのですが。かつてページを更新していたのは私で、事前に更新する時は公式ソースのある場合しか載せてませんでした。現在は他の方が更新してくださってるようなのでかなり前から任せてます。11/19~27までは公式発表されてるのでかまわないと思いますが、11/28~30はソースが無く(あったらすみません)違ってたら直せばいいというのはどうかと。選出履歴のところ(曲名ではないので)くらいはいいかと思いますが -- (ckzy) 2013-11-24 23:29:33
  • ↓いまだけ楽曲と曲リストはコメントアウトにしたうえで復活曲出してる、今日チャレが28からは予想だから載せないほうがいい→違ってたら当日修正すればいいってやりとりだからお前が何を言いたいのかわからないんだが -- (名無しさん) 2013-11-24 21:44:34
  • ↓少なくとも俺が記憶する限りで「予想」がまかり通っていたのはきょうチャレのページだけ(しかもsaucerに入ってから)、他のページは少しでも予測は排除、(ほぼ)確定されるまで載せるなんてことはしてなかったはずだが -- (名無しさん) 2013-11-24 21:04:11
  • ↓2どうなるか知りたいなら当日に公式で確認するなり7時からプレー出来る店で確かめればいいだけ、あくまでここは非公式のサイトでなおかつ今までもそうした更新もされてた。それこそ違う曲が選ばれたらすぐ修正すればいいとおもう -- (名無しさん) 2013-11-24 20:29:37
  • ↓あるよ。公式の「jubeat実力テスト」のページ。 -- (名無しさん) 2013-11-24 20:13:17
  • きょうのフルコンチャレンジの11/28~30ってソースあるんですか? 予測なら載せるべきではないと思うのですが。 -- (名無しさん) 2013-11-24 19:15:51
  • ↓それこそ総合スレなり雑談所でやればいい、必要ないでしょ -- (名無しさん) 2013-11-17 17:23:33
  • 最近のプレーヤーの意見を聞きたいのと、コメントアウトされてから大分経っているのでEvansやFLOWER等のコメント入力フォームを復活させるのはどうでしょうか? -- (名無しさん) 2013-11-17 07:18:17
  • リサリシアは41周ではなく40周です。 -- (名無しさん) 2013-11-16 22:33:18
  • 追記。サードパーティーアプリを許可してる人は特に注意してください。ダウンロードされた場合は絶対にインストールしないように。 -- (名無しさん) 2013-11-15 18:41:39
  • 昨日からスマホからwikiにアクセスするとmoboginieというウイルスが勝手にダウンロードされます。インストールしなければ問題ないと思いますが遠隔操作アプリなので気をつけてください。なお現時点ではウイルス対策ソフトは反応しません。 -- (名無しさん) 2013-11-15 18:39:25
  • 異論その他が無いみたいなので、とりあえず「嘘憑き〜」と「アルストロメリア」の公式EDIT譜面についての記述を加えました。他の曲の公式EDITも順次書く予定です -- (名無しさん) 2013-11-14 16:41:04
  • ↓最新15行→12行に減らしてみました。 -- (ckzy) 2013-11-13 22:38:38
  • 情報交換雑談スレで、携帯容量不足のためのページ、Zmoが、また容量不足でコメント出来ない状態です。 -- (名無しさん) 2013-11-12 22:03:35
  • ↓訂正、KAC追加3曲を忘れたのとフラキャは11曲だった。ジャーニーは今月中に選ばれるだろうから除外、マラソンはバリスと新しい曲以外に追加があればもっと増えるだろうね。ただ、反論としての意見をすこし。編集する人間の立ち位置でいえば削除曲と入れ替え曲があった方が編集に楽だと思う。コメントアウトでビストロといまだけ残してるのもそれが要因か。後は見る側の人間の中には多かれ少なかれいまだけと削除曲が確認できるのは良いというのもいるはず。とりあえず管理人さんや他の人たちの意見を出してもらわないと編集は現状維持にしかならない。 -- (名無しさん) 2013-11-11 14:59:27
  • ↓そうした主張なら今迄一度も選ばれてない曲がわかりやすいと思う。条件にあてはまるのは(ほぼありえないだろうけど)千本桜とeternal reality、コナオリがカタルシスの月、Arousing、We're so Happy、QMA2曲、インフェクション3曲、マラソン14?曲、コタロー13曲、BEMANI学園10曲、大夏祭りで残っているのは800nm、未選出は以上 -- (名無しさん) 2013-11-11 12:50:52
  • ↓9 「copious以前も含めて未選出のもの」の意味が正しく伝わっていなかったようでしたね。私は「2009/08/05から今までに一度も選出されていないもの」の意味で言いました。なので実際はsaucer初出の未選出曲と、一部の大夏祭り曲のみです。決して「旧曲を含めた2012/09/25以降の未選出曲すべて」の意味ではありません。 -- (名無しさん) 2013-11-11 03:13:16
  • テンプレの注意書きにも書いてあるはずですが、プレーできない時点で楽曲ページを作成する際はコメント欄をコメントアウトしたままでお願いします。 -- (管理人) 2013-11-10 22:42:20
  • とりあえず、VALLIS-NERIAのページを作っておきました。 -- (名無しさん) 2013-11-10 22:01:18
  • jubeat plusがauスマートパスに対応し、XPERIA以外のauスマホでもDLできるようになってました。スマートパスでのアプリ名は「ユビート」とカタカナになってます。基本仕様はXPERIA版と同じでした。 -- (名無しさん) 2013-11-10 12:29:33
  • ↓個人の意見を押し付ける形になるが、公式とか有名な譜面とかは記述して欲しい -- (名無しさん) 2013-11-04 15:37:38
  • ↓2それ今日編集しようかどうか迷った。小南さんが投稿した「嘘憑きとサルヴァドール」や、公式で大会開催がアナウンスされた所謂「TAGストロメリア」とか、曲のページに追記くらいはした方がいいんかな? -- (名無しさん) 2013-11-04 01:21:18
  • QMAのシャロンマーカー、私は辺境プレーヤーなのでQMAのデータがありませんが、マーカー欄にはちゃんと表示されてるし設定も出来ます。デフォ解禁になったのかどうか、詳しい方追記お願いします。 -- (名無しさん) 2013-11-04 01:15:48
  • 公式によるエディット譜面はどうするのでしょうか。 -- (名無しさん) 2013-11-04 00:23:42
  • 少しだけ。↓3にあるようにリスト自体は「編集者のため」のものという認識を私は持っています。編集者の利便性を損なう形になってしまうのであれば、それは無理に出来ないことではないでしょうか?そこまでの利便性がないと編集者が思うなら変えられると思いますが、そこは議論しなければならないところでしょう。勿論私は滅多に手を加えないのでこれ以上は言えません。もし議論が紛糾して収まらなさそうな場合は裁定します -- (管理人) 2013-11-02 22:51:16
  • 「copious以前も含めて未選出のもの」を全部表示する場合入れ替えのたびに編集する必要があるからsaucer初出曲の未選出だけを表示するならまだいいかな -- (名無しさん) 2013-11-02 22:06:06
  • ↓2013/04以降は「特に可能性の高いもの」とは言えないと思うのだが。だから未選出リストもイベント新曲など「copious以前も含めて未選出のもの」に改めるべきだと言ったのだが。 -- (名無しさん) 2013-11-02 19:31:18
  • ↓未選出・いまだけ楽曲のリストは今となっては「編集者のため」のものという色が強いかと。曲リスト等からコピペするような面倒事は、月初めの1回だけで済むから楽という面があるので(特に可能性の高いものを予め貼り付けてある状態)。細かく区切ってあるのは、ページ検索しなくてもどの括りか分かっていれば引っ張ってこれる、という面もあります。 -- (管理人) 2013-07-20 13:21:42 同じ話題が前から出てるしこのままいまだけ表記してもいいんじゃないか? -- (名無しさん) 2013-11-01 18:43:48
  • ↓2 全曲解禁している人にとって、2012/12/10以降の月曜日に復活したものは実質的には「いまだけ楽曲」ではなく、単なる旧曲。なので「いまだけ」と表記する必要は無い。今のままでは長過ぎて見苦しい。 -- (名無しさん) 2013-11-01 13:14:53
  • wiki_uploaderは更新をしないそうです、トップページにあるリンクはもう外してもいいのではないでしょうか -- (名無しさん) 2013-10-27 21:28:50
  • ↓2 ソーサーが稼働して以降、フルコンチャレンジの選出履歴をきちんと把握するために何月のいまだけが選出されたと記録され続けているのでこのままでいいと思います。復活曲なら必要ないというのはおかしいです。 -- (名無しさん) 2013-10-23 13:53:12
  • 難易度議論がLv10の話題で荒れ気味で、Lv9以下の話題が埋もれてしまっています。Lv10については議論の場所を別にした方が良いかと思います。 -- (名無しさん) 2013-10-23 13:11:57
  • ↓2 そもそも復活曲については「いまだけ楽曲」と表記する必要は無いと思うのだが。 -- (名無しさん) 2013-10-23 13:06:13
  • ↓2きょうのフルコンチャレンジを編集した者です。大変失礼いたしました。以後気をつけます。 -- (名無しさん) 2013-10-23 12:25:37
  • もう一つ忘れていました、10月のいまだけ楽曲の項目だけ.を・に毎回変換していますがそれをやるなら9月やそれ以前もなぜ変更しないのでしょうか?.を・に変えてしまうとどれがどこまでがその月のいまだけ楽曲かわからないので変更するならもっと別の記号に変えるようにここで議論するべきです。 -- (名無しさん) 2013-10-23 08:39:53
  • きょうのフルコンチャレンジを編集してくれた方、10月のコナオリ新曲を削除しないでください。修正はしてあるのでこれからは選出済み保管(編集ページの一番下)においてください。 -- (名無しさん) 2013-10-23 08:35:24
  • jubeat plusでなくギタドラアプリですが、一応公式発表がありましたのでjubeat plusのパック料金の書き換えを行いました。plusのページを最初に作ったのは私ですが、パックによって料金が異なるかもと思い曲リストは今の表記で作りました。しかし全パック同じのため今後も価格改定が続くなら編集の手間上、パック事の料金の表記を消したいと思います。 -- (↓2) 2013-10-18 20:47:20
  • ↓今回の値上がりはAppleのレート変更によるものでパズドラ等も値上がりしているので恐らくそのままになるんじゃないでしょうか? -- (名無しさん) 2013-10-18 12:26:57
  • jubeat plusのパックが450円→500円に値上げになってるようです。編集で変えるべきですが、過去にAPPが450円→350円に値下げした時、KONAMIが450円に戻したことがあるので編集はもうちょっと待ってください。 -- (名無しさん) 2013-10-18 09:35:33
  • ↓4、5 削除曲は(ライセンスも含めて)公式ページか、「曲リスト」のページを見ればわかるはず。コナオリしか載せないような中途半端な書き込みはしないで下さい。 -- (名無しさん) 2013-10-16 18:04:22
  • FLOOR INFECTION,POLICY BREAK期間限定復活のため、ページを終了企画から一旦元に戻しました。 -- (名無しさん) 2013-10-16 17:44:17
  • ↓の続き POOR・MISSが-[8192/N'](N'は全ノート数と1024の小さい方)で多分あってると思う。 -- (名無しさん) 2013-10-10 11:47:41
  • 得点計算でシャッターボーナスの厳密な計算法は,PERFECT・GREATが+[2048/N']GOODが+[1024/N'] -- (名無しさん) 2013-10-10 11:44:55
  • 情報交換のログに削除曲書き込みあったんでここにも書いときます。編集出来ないんで誰かお願いします。(以下コピペ)愛と勇気の三度笠ポンタ、OVERHEAT -Type J-、Cassis、逆ナンされたのにドタキャン!!、キラキラ☆ステーション、Green Green Dance、Concertino in Blue、Jailbreak、Snow Goose、スペースカーニバル、Slang、DOUBLE IMPACT、TWINKLE HEART、ナナホシ、HEART BEAT FORMULA、Happy、PULSE LASER、HEAT-BIT-HIT-BEAT、ヒーロー、Pink Rose、fellow、bass 2 bass、Magnetic、milky ice bear、RePriseが今月削除されます… -- (名無しさん) 2013-10-09 20:37:19
  • 楽曲入替履歴の10月追加曲を編集したのですが、11月削除曲がわからないのでどなたか編集お願いします… -- (名無しさん) 2013-10-09 18:48:31
  • ちくわパフェだよ☆CKPページを作成できる方はぜひお願いします -- (名無しさん) 2013-10-09 14:00:59
  • 確認しましたが、We're so Happy のジャケが5.39MB と一番大きいようです。他にもMB単位のがいくつか上げられてますね。 -- (名無しさん) 2013-10-07 22:29:49
  • 今月の新曲のジャケ写、容量が大きすぎて携帯からだと見られないんですけど…。 -- (名無しさん) 2013-10-07 20:43:04
  • FANTASTIC ★ DREAMER feat. SO-TA,Rhyzm Horse, Yoonjiのページ名のスペースが多いです。公式名には★の間にスペースが入っていないなど。正しくはFANTASTIC★DREAMER feat.SO-TA,Rhyzm Horse,Yoonjiです。どなたか修正お願いできますか? -- (名無しさん) 2013-10-06 00:15:57
  • jubeatLab.のページを作成できる方はぜひ -- (名無しさん) 2013-10-01 21:53:03
  • 作ってもいいなら作れるけど、雛形は詐称曲リストをベースに逆詐称、リスト入りなし、高難易度、最高難易度の順に作ればいいかと。リスト入りしてない曲は極力難易度についての言及は避ける感じでいいんじゃないかな。リスト入りしていない曲がどんなかをリスト形式で知りたいって人も多いだろうし。 -- (名無しさん) 2013-09-27 18:45:29
  • 初心者スレで雛形作ってみたらどうだろ、個人的には9も欲しいところだけど。まあページ作ったり編集するのが面倒だから大半が嫌がると思うが -- (名無しさん) 2013-09-26 20:05:47
  • 詐称曲リストに平行した、寸評とおおまかな譜面傾向(ランクではなく)が書かれたLv10全曲リストはあってもいいかなとは思う。挑戦者の目標立てに使えれば。 -- (名無しさん) 2013-09-26 18:42:33
  • 同じタイプでも、例えばリフなら灼熱より愚者の方が難しい、とハッキリと言えるけど、指の場合、スライド譜面と言っただけでマクイル・DIAVOLO・鵺・GAIAと出てくるし、それらで秤にかけるのは困難(てか、最後までスライドなのはマクイルだけ) 特に物量に至っては、↓の言うとおり。どうこうしても比べられない。 -- (名無しさん) 2013-09-26 13:36:53
  • ↓楽曲のランク付け、特にLv10は個人差も激しいので揉める元だと思う。詐称曲リストでも9と10は議論が進まないことが多いし。 -- (名無しさん) 2013-09-25 20:13:49
  • REFLEC BEAT@WikiのLv10+備考みたいにLEVEL10の楽曲をランク分けしたものがあると参考になっていいなと思ったのですがどうですか? -- (名無しさん) 2013-09-25 12:32:32
  • ↓新着ページに出てしまったりしているのでバレてますが、「情報交換&雑談」ページを若干修正してガラケーから書き込めなくなる対策を一応行いました。 -- (ckzy) 2013-09-24 18:24:04
  • ↓ 編集時間の履歴から管理人さんかな?と思いまして、失礼いたしました。コメントの逆順表示は私も実装反対派なのでしません。携帯のみ表示プラグインを併用する形で検討します。 -- (ckzy) 2013-09-19 21:17:24
  • 続きです。恐らくツリーを逆向きにすれば解決はしますが、逆に新規書き込みの方が多くなる懸念も発生します。あとは携帯からの場合のみ表示させるプラグインを使うか、というところです。 -- (管理人) 2013-09-19 08:13:34
  • ↓そのコメは私のものではないですね、今回は削除をせず、取り敢えず緊急的に一番新しいログに逃した形です。携帯からは容量オーバーになっているという話だととりましたので。 -- (管理人) 2013-09-19 08:08:29
  • ↓2 管理人さんの書き込みだと思われますが、解決になってないです。レス形式をきちんと守っていることによる容量オーバーなので今後も発生します。解決策を考えます。ログ化は400行を目安に行ってます。 -- (ckzy) 2013-09-19 02:04:05
  • ↓2です 今日見てみた所、ちゃんと全てが表示されました!ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2013-09-18 16:49:41
  • ↓でしたらログに移し替えておきましょうか?そんなこと言ってる自分は時間がなくてできないのですが…。申し訳ありません。 -- (名無しさん) 2013-09-18 02:24:09
  • 情報・雑談のページ 喧嘩?のせいで容量足りなくて全て表示できなくコメントできない状態です。ガラケーからです。いらないコメント削除お願いします。 -- (名無しさん) 2013-09-17 22:36:43
  • bistro saucerに子供や犬の好みの記載がなかったのですが、作成する予定はありますか?(見つけられなかっただけですかね;) -- (名無しさん) 2013-09-17 16:11:24
  • 楽曲リストのページに、「このページに記載されていない楽曲に関しては楽曲リクエスト,マイリクエストのページを参照して下さい。」という旨の記述をした方がいいと思います。 -- (名無しさん) 2013-09-08 14:13:16
  • フライングキャッチの「ジョマンダ」ですが、ジョマンダの誕生日は記載ある8/3ではなく9/2でした(ポップンをプレイして確認)。9/2から9/8まで「ジョマンダ」使用で誕生日お題が達成されると思います。 -- (名無しさん) 2013-09-05 01:09:21
  • ↓5 変更しました。
    ↓私も作りたいと思っているのですが作成時間が取れておりません(今後もしばらくは無理)。他に編集出来る方だよりという形になってしまいます、すみません。 -- (管理人) 2013-09-04 02:21:10
  • マイリクエスト楽曲のページ作成はしない方向なんでしょうか?新しい機能なんでどこかに開設されている場所があるんですかね -- (名無しさん) 2013-09-03 21:07:32
  • 優勢オーバードーズのクリア称号は脳内単純「構造」です -- (名無しさん) 2013-09-03 01:47:48
  • 以前から思っていたのですが、ふと「あの曲の情報が見たい」と思ったとき、その曲が削除されていると削除曲から探す時に見つけづらいです。 マイリクエストなる機能も追加されましたし、削除されている曲のリスト、削除曲を含めた全曲リストがあると嬉しいです。 -- (名無しさん) 2013-09-02 00:43:31
  • 曲リストの凛として咲く花の如く ~ひなビタ♪ edition~は今月追加された楽曲なので、今月いっぱいは黄色の背景を消さないようにお願いします。 -- (名無しさん) 2013-09-01 20:23:05
  • 今更ですが、シャカビーチ~Laka Laka La~のページ名が公式名と合っていないシャカビーチ~Laka Laka la~(3つめのLが小文字)になっています。どなたか修正お願いします。 -- (名無しさん) 2013-09-01 12:54:12
  • 夏・KOI・ムッシュ!!Right on time(Ryu☆ Remix)を公式名称に合わせました。リンクが飛ばないページがある場合はこちらに書き込みください。 -- (管理人) 2013-09-01 09:06:36
  • まず最初に、私用により確認が取れていなかったことをお詫びいたします。まとめて返信いたします。
    ↓該当ユーザーは「@pages」というホームページ鯖のサービス利用者のみの模様で、恐らく@wiki鯖に影響はないと考えられます(私のもとにメールは来ておりません)。
    トリプルジャーニー曲のページ名については、現在私が解禁作業できていません。明日解禁作業をして公式名に合わせます(または、公式ページの曲データSSを下されば変更いたします)。 -- (管理人) 2013-08-30 12:18:11
  • 既に管理人さんにはメールで届いているとは思いますが,at wikiに登録されたユーザ情報が漏れているようです。ログインユーザは至急パスワードの変更をおすすめします。 http://www10.atwiki.jp/atpagesguide/pages/304.html -- (名無しさん) 2013-08-30 11:12:39
  • 凛花ひなビタはひなビタ公式では案内されてますが、jubeat公式にはまだ来ていないので、公式に来る9/1に作成します -- (名無しさん) 2013-08-29 18:14:15
  • Dragon Blade凛として咲く花の如く~ひなビタ♪edition~の曲ページ作成お願いします -- (名無しさん) 2013-08-29 08:56:13
  • 「ノーツ数」という言い方はおかしく、「ノート数」が正しいと思う。もっともjubeatの場合は「チップ」と呼ぶのが正式だが、これに「数」を付ける時、複数形にして「チップス数」とは言わず、単数形のまま「チップ数」と言うはず。リフレクでも「オブジェクツ数」とは言わないだろう。 -- (名無しさん) 2013-08-27 23:21:05
  • 細かい話かもなのですが、曲名及びページの「Right on time(Ryu☆ Remix)」ですが☆とRの間、半角スペースがあるようです。ページ名は「Right on time(Ryu☆Remix)」でスペースが無いようなのですが・・・。 -- (名無しさん) 2013-08-22 08:11:39
  • どのコメントが削除されたり残ったりしても規定に沿っていれば削除されようがコメントがあふれていようが構わないけどな -- (名無しさん) 2013-08-19 21:40:14
  • ロシアンも、「個人差がある」のようなコメントがなぜまとめて削除されてるのか、明らかに削除してる人の主観で消してるようにしか見えない。 -- (名無しさん) 2013-08-19 18:26:16
  • Never Look 曲コメ消しすぎではないですか。消されて当然なのはともかく、残ってても問題なさそうなものまで、ほぼ半分が消されるとかちょっと異常。 -- (名無しさん) 2013-08-19 18:20:09
  • ↓つくりました -- (名無しさん) 2013-08-12 22:34:31
  • Straight Oath誰かページ作成できる人いたら是非 -- (名無しさん) 2013-08-12 22:05:55
  • STULTIに関してざっと目を通しましたが、「重複内容(の中で特に中身の薄いもの)」「主観的判断による難易度評価」が消されているものと見受けられます。情報過多だと注意すべき部分が薄まるので整理は多少必要かもですね。私は余程のことがない限り(例えば編集合戦が起こるなどしない限り)は直接手を加えることは無いと思っていただいて構いません。
    ただ、他の編集者が本当に消して良いコメントなのか判断できるよう、まずはコメントアウトという形で整理を行うのが望ましいと思います。 -- (管理人) 2013-08-12 19:22:36
  • 譜面の解説ならともかく攻略と関係ないコメントなら曲ページでやるべき内容じゃないし重複した内容なら全くの無意味、管理人さんがそれを修正しないのは規範に基づいた削除を容認しているということではありませんか -- (名無しさん) 2013-08-12 13:34:38
  • STULTIのコメントは見てないが、最近曲コメがやたら消されてるのは気になってた。なかには消す必要あったんだろうかと思うものも。 -- (名無しさん) 2013-08-12 13:22:19
  • 2013/08/11 (日) 16:35:30の編集 (現時点のURL:http://www26.atwiki.jp/jubeat/?cmd=backup&action=nowdiff&page=STULTI&num=1) 最新2行は消しても問題ない内容だが他のはどうなの?って話かと。 -- (名無しさん) 2013-08-12 12:28:52
  • 消さなくていい内容がどの箇所かわかりませんが攻略と関係ない投稿・重複した内容が削除対象なら問題ないのでは?度が過ぎる削除に当たる場合なら復元すれば良いのではないかと -- (名無しさん) 2013-08-12 12:01:29
  • ↓2「やたらと」という表現には消さなくていい内容まで消しているという意味合いもあるんですよ -- (名無しさん) 2013-08-12 10:40:21
  • 曲コメがちょくちょく消されてるのは前からだけど、消されて然るべきなものもあれば、時々なんで消されたんだろうと思うものもある。消してるのは管理人さんだけじゃないですよね? -- (名無しさん) 2013-08-11 23:02:33
  • ↓攻略と関係ない投稿・重複した内容は削除の対象になります -- (名無しさん) 2013-08-11 20:11:52
  • STULTIの攻略・解説欄がやたらと消されているよなぁと。 -- (名無しさん) 2013-08-11 19:46:41
  • 管理人様、早急な対応ありがとうございます。しばらくは我慢ですね…。 -- (名無しさん) 2013-08-08 01:49:02
  • ↓運営に問い合わせました。が、19日まで運営が休みということなのでその間は面倒なことになると思います。申し訳ございません。 -- (管理人) 2013-08-08 01:45:49
  • 最近画像通りに文字を入力しても何度も「正確に入力してください」って出てくることが多いんですけど…。 -- (名無しさん) 2013-08-08 01:06:40
  • Baby Sweet Berry Loveの曲コメについて、同時押しは「,」でなく「+」で表した方が良いと思います。「5→1,9→6→2,10→…」では、「5→1」,「9→6→2」,「10→…」のように区切れて見えます。「5→1+9→6→2+10→…」にした方が、1と9、2と10等が同時押しであることがハッキリすると思います。 -- (名無しさん) 2013-08-06 02:44:40
  • ランマチ中に矢印の形の文字押し(例:①②③⑤⑥⑨⑪)を押すとDDRの決定音が鳴ります。何かに使われるかも。例と同じ形ならば①④⑬⑯を先端に4方向で音が鳴ります。 -- (名無しさん) 2013-08-02 15:12:03
  • Triple Journeyのページを正式名称に変更しました。 -- (管理人) 2013-07-25 22:14:26
  • ↓ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2013-07-22 23:12:37
  • ↓修正しました -- (ckzy) 2013-07-22 23:09:12
  • caramel ribbonのページ、bが一個抜けてしまいました。訂正お願いします。 -- (名無しさん) 2013-07-22 22:43:27
  • 早速ですがあいさつについて手の小さい人でもできるというのは消させてもらいました。管理人さんは桂馬押しがギリギリの知人に試してもらってできたから誰でもできると思ってるようですが自分は桂馬押し以前に例えば1と9、1と3みたいなのが片手ではギリギリなくらい手が小さいです。さらにはそんな自分より手の小さい知人もいますがその人は完全に自力達成を諦めてます。自分は一応自力達成できるならしたいと思ってますが最悪知人と一緒に和尚しようかとも思ってます。 -- (名無しさん) 2013-07-22 04:35:23
  • フライングキャッチページについて、編集制限を解除しました。 -- (管理人) 2013-07-21 12:28:19
  • とりあえず、フライングキャッチのページは一部を手直しした後(基本的にckzy氏の編集履歴ベースになると思います)、様子見で編集制限解除を予定しております。
    無論、 編集制限解除したからといって、当該ページにおいて身勝手な編集を行なっていいわけではありません。編集合戦になりそうであれば、このページ(もしくは新規ページ・避難所)を利用して問題を解決する方向に向かわせてください 。万が一、編集合戦となった場合・同意を得られない部類の説明を加えようとし続ける場合は「該当IPの編集制限」を行います。 -- (管理人) 2013-07-20 20:26:38
  • ↓削りたい事項というのは、例えば(今は削ってある状態ですが)下に出てきている「お米タルHについて延々と書き記してある事柄」だとか、一言理由を言えば済む場面で、その理由に対して説明を加えているもの、といったところです。私もポップン初心者向けの説明は削るようなものではないと考えます。 -- (管理人) 2013-07-20 20:25:32
  • ここのフライングキャッチのページは「jubeatメインの人」向けに作っている前提だと思っています。BEMANI Wikiはポプメインもしくは両機種それなりにプレーしている人向けでしょうから、ここがその劣化コピーにならないように、ポップン側の説明は丁寧であったほうがいいかと。要は削り過ぎも考え物ということです。 -- (名無しさん) 2013-07-20 19:48:05
  • 下の質問に補足を入れると「sauser新曲の選出済み保管用」はいるのか?ということです。ライセンス楽曲は千本桜(KIOは旧曲の復活曲扱いとしてカウント)以外すべて選出され、カフェトラとビストロもすべて選ばれています。この流れは変わらないでしょうし先に挙げた三つは編集に邪魔なので個人的には残す必要はないと考えています。いまだけ楽曲と1月追加のコナオリは未選曲のものが残っているのであっても仕方ないと考えています(もちろんある程度の補足は必要ですが)他にも編集しやすさ・見易さで意見が欲しいのでよろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-07-20 18:20:46
  • 管理人さんの意見に賛同です、BEMANIwikiにも同じページがありますしここより補足が長いのでそちらも見ていただければいいと思ってます。そうそうフルチャレのページをここ最近編集している人間なのですが編集しやすさ・見やすさを何とかしたいな~と思うのですがどのようにしていけばいいでしょうか? -- (名無しさん) 2013-07-20 18:06:20
  • フライングキャッチのページについてですが、この流れだと「備考欄は短く、重要でない項目は多くを割かない」ということでいいですかね…?反論等が無ければ反映させていきます。 -- (管理人) 2013-07-20 13:28:30
  • ↓未選出・いまだけ楽曲のリストは今となっては「編集者のため」のものという色が強いかと。曲リスト等からコピペするような面倒事は、月初めの1回だけで済むから楽という面があるので(特に可能性の高いものを予め貼り付けてある状態)。細かく区切ってあるのは、ページ検索しなくてもどの括りか分かっていれば引っ張ってこれる、という面もあります。 -- (管理人) 2013-07-20 13:21:42
  • 今日チャレのページについて提案。選出履歴で「○月追加のいまだけ楽曲」は(旧曲については)表記しなくて良いと思う。それ以前に解禁していた人にとっては、「いまだけ」でも何でもない、ただの復活旧曲だから。また、未選出リストも、最近(2013/04以降)はそれ以前のように次月1日削除予定、当月追加のいまだけが全出するようなことが無くなっているから、あまり必要ないと思う(bistro新曲は必要)。代わりに、「copious以前も含めて未選出の楽曲」を記載したらどうだろうか(saucerで未選出でも、copious以前で選出されていれば選出済とみなす)。具体的には、一部の大夏祭り曲、千本桜、一部の1月追加のコナオリ、イベント新曲(RUNRUN、BEMANI学園、フライングキャッチ)など。 -- (名無しさん) 2013-07-20 12:50:11
  • あ、最後の何が悪かった、というのは「3回の編集規制の原因はどこにあるか分かっているのか」という趣旨ですね -- (名無しさん) 2013-07-18 01:57:54
  • ↓なぜそこで逆切れなさるんですか?その手段を取っても問題ないという意味での「併用可能」表記、それを「推奨事項」のように捉えてるのはあなただけではないですか?
    そしてあんまり言いたくなかったのだけれど。あなた「話し合う」気はあるのでしょうか?あなたは一方的に話を「押し付けている」ようにしか見えませんでした。みんな必要ないって言ってるところに我を通すだけ。他人がいくら妥協しようが認めることなんて100%を飲まない限りほとんどない。俺は悪くないとでも言わんばかりの態度。
    そしてログの中に残っていた、『こっちだって直したものをわざわざ元に戻すようなことはしないから』というのはなにか違うのではないでしょうか?例えば、「必要な事項の数%」に「説明の半分を割いてる」のがおかしいと指摘したら、「おかしいと言っている側が直せば俺は認める」といった趣旨のことを言う(少なくとも私はそう捉えた)のは筋違いなのではないでしょうか?
    そして手直しして削った部分に同じような事項をまた”そっくりそのまま”突っ込むから、必要とないとして戻したところを「いや必要だ」としてガンガン、”そっくりそのまま”突っ込んだのはどなたでしょうか?ログインユーザーが手を付けるのを躊躇ったのはなぜか分かっていらっしゃるんでしょうか?自分でやったことの何が悪かったのか理解なさっているのでしょうか? -- (名無しさん) 2013-07-18 01:49:20
  • そんなこと言うなら何だって併用する必要ないだろ。他のは併用を勧めといてEXだけは併用する必要がないなんてそんな滅茶苦茶な話があるか -- (名無しさん) 2013-07-17 18:47:46
  • フライングキャッチボーナスがなくても、初期かつ比較的容易に達成可能なお題(ポップンのEASY譜面プレーなど)は1クレ程度の差は出るので、少しでも短縮したい場合はスルーしないほうがいいのかなと(つまり、スルー推奨という文言はいらない)。EX譜面プレーについては3曲設定としても新曲+BEMANI学園曲をプレーしても残りの1曲で選択可能だから、併用云々はあんまり意味がないかもです。むしろ最低難易度ですら28なのが問題ですが。 -- (名無しさん) 2013-07-17 13:58:16
  • ↓その至極一部の対象のために、あんな邪魔な文章を、それも長々と置くのがおかしいというお話じゃないかと。ここまで要らない扱いされてるのにまだ必要だと言いはるのはどうかと思うわ -- (名無しさん) 2013-07-17 13:33:27
  • ↓3そんなの理由になりません。その友人の手の大きさがどのくらいかは知りませんがその友人より手の小さい人ができることにはなりません。むしろその友人ができたと言ってもギリギリできたというだけならその友人より手の小さい人はとうていできないことになるはずです。 -- (名無しさん) 2013-07-17 12:54:53
  • ↓手の大きさの問題なんだから押し方分かってる云々は関係ない。それにいくら管理人が可能と言ってもできないものはできない。 -- (名無しさん) 2013-07-17 12:51:35
  • ↓2邪魔だから入れてほしくない、そもそもそこまで解禁が進んでる人間なら押し方がわかってれば難しくないはずだし管理人さんも可能と言ってるならこの話題は終了でいいよ -- (名無しさん) 2013-07-17 09:15:37
  • ↓何度も書いておりますが『腕(手首より下の部分)』を使えば9マス押しは可能です、実際に桂馬・縦3マスがギリギリ届くかどうか(プレー中だと全く安定しない)友人にやってもらって確認しています。 -- (管理人) 2013-07-17 00:44:33
  • 手の大きさと身長は比例しませんしそもそも手の大きさが足りたところで実際うまく押せることにはなりません。ギリギリ足りる程度だとほぼ間違いなくうまく押せないでしょう。よってどうしても押せない人は代行や和尚も致し方ないの一文くらいは入れとくべきです。 -- (名無しさん) 2013-07-16 22:55:57
  • ↓ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2013-07-16 22:35:14
  • ↓追加処理しておきました。 -- (管理人) 2013-07-16 22:17:52
  • 編集に制限があるので、こっちに、フライングキャッチのポップルパーツ250個取得のお題だが、ポップンウォーカーが終了した関係で現在新規プレイヤーには達成不可能になっています(現在取得可能は全部あわせても230個台なため)。その旨編集していただけたらと思います。 -- (名無しさん) 2013-07-16 15:32:42
  • 管理人さんの規制以降にページを書き換えた者です。備考欄が長くなるのは私も気になってまして、直すことはできましたがまた戻されるのは予想できたため手をつけませんでした。一部削ってしまった部分がある様なので管理人さんが最初に直したものへ一旦差し戻してしばらく編集は控えさせていただきます。申し訳ありませんでした。 -- (ckzy) 2013-07-16 13:13:54
  • 横からですが、jubeatのパネルは1辺が6.5cm、枠は1cm。手の長さが10cmあれば届くと思いますが。手の長さが10cmないのは統計上未就学児童くらいの年齢。jubeat筐体に届く身長がある方で届かない人はケガ等特別な理由がある方くらいしか。超短時間で正確に押さないとならないプレイ中ならケアも必要でしょうけどそうではありませんし。 -- (名無しさん) 2013-07-16 12:47:46
  • EX譜面の件は、仕様変更されたのをすっかり忘れておりました。
    ニャミ押しは『腕を使って』押せば余程のことがない限り押せます。(パネル間の黒枠の1㎝+パネルの反応する程度の遊び)より腕が細いのであればまた話は変わるでしょうけれども。
    他の2件に関してですが…編集合戦の該当者とは別の編集された人が削っている部分であったこと、私自身が「そこまで重要ではない」という認識を持っていますので…根本がズレていますので、今までの編集合戦のように折り合いが付かないか、あるいは非常に時間がかかると思います。多数決をとるほうが早いかと。 -- (管理人) 2013-07-16 12:43:41
  • あとニャミ押しなら誰でもできると勝手に決めつけないで下さい。管理人さんはおそらく見たことないんでしょうがニャミ押しすらできないほど手の小さい人だって世の中には存在します。よってそういう人たちに対するケアも必要不可欠です。 -- (名無しさん) 2013-07-16 10:08:22
  • それと今回のイベントはスピードが重要です。取ればそれでいいというわけではありません。1クレの遅れが次曲の解禁の遅れになることだって十分考えられます。そうなったらお題の解禁も遅れて大きく影響します。 -- (名無しさん) 2013-07-16 08:42:37
  • 正直納得できないですね。「併用するとしたらお米タル」くらいは入れてもらいたいです。それから未解禁曲のHをロカマチでクリアすればその曲を解禁したときにEXも解禁されてるのでしたらアカシックハードコアと併用する手もあると思います。それと管理人さんは新曲EX譜面はEXステージでしかできないと思ってるようですがH譜面をクリアすればどのステージでもできます。 -- (名無しさん) 2013-07-16 08:33:46
  • 無論、現在は該当ページは編集制限をかけたので『問題を取り払いつつ』という訳には行きません。
    ただ、今まで「必要なんだから載せなきゃいけない」という意見と「そこまで必要ないので、読みづらくしてまで載せる必要はない」という意見がぶつかっていたのは事実で、必要な文章というのが「読みにくい・説明するものとして相応しくない文章」であれば、理解されず消されがちなのはある意味仕方がない、というのが私の考えです。-- (管理人) 2013-07-16 03:58:20
  • とりあえずEXお題との併用について簡易的な説明は加えましたが…追加する必要はないという意見が多ければ削除します。 -- (管理人) 2013-07-16 03:39:43
  • ↓しかし、お題を1つ忘れていた分に関し、1クレジット余計にかかったところでお題ボーナスによる影響は殆ど無いはずです。最後までフライングキャッチボーナスを逃していたのなら話は変わるでしょうけれど。編集履歴にあったことは、そのような微細な影響について、こと細やかに説明しなくても問題ないということだと思いますが。
    書くにしてもお米タルHをプレーして更にEXステージでお米タルEX選曲という、多くの人がプレーしたくないレベルのものを、一部の人のためだけに”長々と”説明するのは如何なものかとは思います。それでも必要と云われるのなら、周りの人は「あまり要らない事項についての説明が長くなる」のが問題だと思って消去している以上、その説明を加えたい人が問題を取り払いつつ書き込むのが妥当だと私は考えます。「必要なんだから”文章を減らしたい側”がどうにかすべき」、では筋が通らないかと。 -- (管理人) 2013-07-16 03:28:48
  • ↓そんなことありません。自分の実体験ですが、4曲目を解禁できたので増えたお題を確認してたら、3曲目解禁時点で追加されるお題の虚空と光明のディスクールを指ではやってたのですがポプでやるのをすっかり忘れてたことに気付きあわててやったことがあります。もしこのようなことが9曲目解禁した時点で起こったとしましょう。お米タルとEXを併用しない場合、お米タル、アカシックハードコア、EXで3ステージ全て埋まってしまうため、忘れてたお題も埋めるためにはもう1クレ使うことになり、ポイントボーナスもお題1個分損します。でもお米タルとEXを併用したらどうでしょう。お米タルEX、アカシックハードコア、忘れてたお題と全て1クレ内に収めることができます。このように併用には不測の事態にも対応しやすいメリットもあります。他にもお題は解禁されても曲が解禁されてなかったBEMANI学園曲が9曲目解禁時点にしてようやく解禁されたということもありえます。この場合もお米タルとEXを併用する準備ができてるかできてないかで大きく変わります。なので併用できるものは併用するようにすべきです。 -- (名無しさん) 2013-07-16 02:52:25
  • ※補足:お米タルとEXのお題は9曲目解禁時ですが、他に曲プレーに関する併用可能なお題は一切ありません。即ち、1クレジットの3曲中にお米タルと他のEX譜面を触ることと、お米タルEXをプレーすることに効率の差異はありません。お米タルEXの解禁条件、お米タルHプレーも○曲目解禁までのお題を全て済ませたあとにやってしまえばいいだけのことです。 -- (管理人) 2013-07-16 01:13:30
  • 2つの差し戻し事項について:過去の編集合戦は全て「何が必要で何が必要でない文章か」「説明文が無駄に長くて読みにくい」という部分が争点となっていました。これについて詳しく書くと、今回の場合は「取りうる選択肢の一つ」に対して「(あまり必要ないと言われていた)無理ならこうするしかない」ということを 長々と 書かれていたと認識しています。私は「選択肢・条件」さえ書いていればあとは要らないと考えます。編集合戦の該当者以外でも「文章量を減らしたい、読みやすくしたい、必要のない部分は切り取ってしまいたい」という意志があったということも読み取っておりますので2箇所の説明に関しては差し戻しておりません。 -- (管理人) 2013-07-16 01:08:25
  • 編集制限解除について:同一人物の絡む編集合戦は私が確認出来る限りで今回が3回目、確実に荒れ模様となるので編集規制の解除は致しません。さらに言えば、↓3のコメント主は過去に編集合戦中に自演を行っており、本来なら今回の案件の時点で「ページ編集制限」ではなく「wiki全体の編集制限」をかけるものであります。即刻編集制限をかけなかったのはいろいろ理由がありますが…
    まず、該当の編集者は反省してもらえませんか?編集合戦は荒らし行為であることを肝に銘じてください。反省の色が見られなければIP規制を行います。 -- (管理人) 2013-07-16 00:36:46
  • 次にお米タルとEXの併用について。別々にやれば問題ないことは併用を勧めない理由になりません。併用する必要がないのは他のお題の組み合わせだって同じです。なのになぜ併用を勧めるのか?併用した方が効率がいいからですよね。お米タルとEXだって同じです。よってお米タルとEXの併用の仕方の説明は必要不可欠です。 -- (名無しさん) 2013-07-16 00:19:26
  • まずロカマチについて。管理人さんは損得でしか考えてないようですがそれ以前にロカマチは誰でも簡単にできるものではありません。指はともかくポプを複数台置いてるゲーセンは滅多にありませんし、相手だって必要です。加えてその相手に声かける勇気(ぼっちの場合)、さらには相手の都合もあります。これらを全て簡単にクリアできる管理人さんは解禁しなくてもやらせてもらえばいいやで済むのでしょうがみんながみんなそんな恵まれた環境にいるわけではありません。指の方だけやらせてもらえばいい灼熱や春馬はともかく、両機種でやらせてもらう必要があるBEMANI学園曲は極力お題解禁前に自力解禁するべきという記述は必要不可欠です。 -- (名無しさん) 2013-07-15 23:47:06
  • ↓今すぐ編集制限解除して下さい。はっきり言わせてもらいますが管理人さんの編集は滅茶苦茶すぎます。あんなの納得できません。 -- (名無しさん) 2013-07-15 23:31:00
  • 編集した点について少々細かく。
    文体は既存のものに統一しました。
    差し戻しは基本行なっていませんが、「ラキラキを遊ぶ」「EASY譜面を遊ぶ」については差し戻しを行なっております。
    ローカルマッチングについては、ポップンはEPボーナスがあるので中級者までは損にならないと判断しました。お米タルHYPERはプレー条件がかなり厳しく、必要となる人も少ない&1クレジット中にお米タルと他のH譜面をやれば問題ないと判断しました。 -- (管理人) 2013-07-14 03:15:46
  • 下に関連して、少々煩雑な部分が見受けられたので、それについてはとりあえず私が手直しをしております。 -- (管理人) 2013-07-14 03:02:01
  • ミミニャミ・コタローのフライングキャッチ!にて、編集合戦の跡を確認、両者とも過去に似た編集合戦を行なっているので編集権限を強化しました。話し合いをするのであればここでお願いします。 -- (管理人) 2013-07-14 02:36:56
  • ↓続き 指「いまだけ楽曲を遊ぶ」⇔ポ「対戦EP 2曲目を遊ぶ」 指単独「大会に参加してプレーする」 ポ単独「わいわい!ポップン動物園の曲を遊ぶ」 -- (名無しさん) 2013-07-03 13:10:14
  • フライングキャッチ追加お題 楽曲お題はポプ指両方。出現時期は不明。「spring pony」「attack in the minor key」「めうめうぺったんたん!!」「虚空と光明のデイスクール」を遊ぶ -- (名無しさん) 2013-07-03 13:08:12
  • フライングキャッチのお題が本日から追加され、解禁が促進されるようになったようですが、全解禁してしまうと何が追加されたかわかりませんね。情報提供でない・・ -- (名無しさん) 2013-07-03 12:21:18
  • ↓達成してる自分は出てるから、それでよさそうなんで編集しました -- (名無しさん) 2013-06-28 01:41:45
  • フライングキャッチで10曲目を解禁しただけでは、ポップルパーツ250個のお題は出現しませんでした。おそらく200個を達成していることが条件と思われます。 -- (名無しさん) 2013-06-26 22:58:46
  • アーティスト系称号の表で多分Synergy For Angelsが抜けています -- (名無しさん) 2013-06-25 00:37:02
  • スタイルシートが原因でガラケーから表示できなくなっていたのでその部分を削除しました。これで表示されないのであればまたここにお願いします。 -- (管理人) 2013-06-24 00:58:27
  • ↓後、コンチェだけなら画像持っていますがガラケーなのでアップ出来ないです…。 -- (名無しさん) 2013-06-23 20:44:27
  • ↓DIVOROとMirageと紅蓮とコンチェで確認済み。コンチェの画像URLから直接アクセスしましたが見れないので画像のサイズの関係では無さそうです -- (名無しさん) 2013-06-23 20:42:00
  • ↓画像サイズの問題ですかね?どちらにせよ「一部の曲ページ」という情報だけだとなかなか難しいものがあります、私はガラケーを持っていないので確認が取れません -- (管理人) 2013-06-23 01:15:51
  • 一部の曲ページでガラケー(P-05Bで確認)から画像が見れない物がありますので修正おねがいします。 -- (名無しさん) 2013-06-22 19:27:04
  • 「早い」と「速い」を正しく使い分けて欲しいです。本来「速い」と書くべき所を「早い」と書く間違いが多いです。「早い」は時期が前であることを表し、「速い」はかかる時間の少ないことを表します。他に、「初見」を「所見」と書くような間違いもやめて欲しいです。 -- (名無しさん) 2013-06-12 19:42:12
  • ↓2ボルテ新作なら友情度ももつまぶきボーナスもつくよ -- (名無しさん) 2013-06-11 02:40:33
  • ↓ほぼ確実に編集合戦になるのと、自演疑惑がありますので編集規制の解除は致しません。私が「追記事項」の編集を行いますので、ページに書き記したいものをここに、簡潔にお書きください。この時間帯はほぼ毎日、議論所にコメントがないかを確認しているのでそこまで酷いラグは発生しないと考えます -- (管理人) 2013-06-11 01:35:32
  • 私立bemani学園のページの編集規制を解除して下さい。もう編集する必要がないと判断して規制したようですがサンボルの新作が出たことによって新作でもつまぶきボーナスがつくか、ちょっとは友情度伸びるか等検証する必要があります。また、QMAのBEMANI検定ももうすぐ終わるので終わった後階級やボーナスがどうなるか検証する必要が出てきます。これらに限らずいつどのような変更が入って編集する必要が出てくるか分からないのに規制なんかされたら困ります。 -- (名無しさん) 2013-06-11 01:10:10
  • ミミニャミ・コタローのフライングキャッチ!なんですがスタッフオススメカテゴリーを開いてそこから楽曲を選択してプレイするとお題クリアになります。 -- (名無しさん) 2013-06-06 19:37:20
  • ↓強制は出来ないし、しても全員がやらないというのが1つ、逆に言えば黄や緑に識別用コメントが着いていれば分かるというのがもう1つ。気付いたら編集で頭に付けてもいいですが、今現在、私は編集可能な端末を持っておりません -- (管理人) 2013-06-05 21:22:11
  • 曲コメントの頭に[EXT]を付けない人がいるので、ちゃんと付けて欲しいです。大抵、赤のコメであることは見れば明らかですが、「特に断らない限り赤」とか「基本は赤」という風潮は何か違うような感じがします。緑や黄がメインの人、緑や黄の埋め詰めを楽しんでいる人もいる訳だし…。 -- (名無しさん) 2013-06-05 18:28:36
  • 曲リストやその他ページもですが、日付や時間の頭の0は消さないでください。(表や文章の上下段で文字がズレ手見づらくなるため、(わざと入れてないページもありますが))曲リストは戻します。 -- (名無しさん) 2013-05-10 09:30:34
  • 今日チャレ、今日の称号のカレンダーで、5/3・4・6が赤くなっていません。逆に5/27が赤くなってしまっています(4月のをコピーして数字だけ変えたと思われます)。修正お願いします。また、新しい月のカレンダーを作成する時は、背景色を変えるのを忘れないようにして下さい。 -- (名無しさん) 2013-05-09 22:07:18
  • ↓すいません。曲中心に、です。 -- (名無しさん) 2013-05-05 23:42:52
  • saucer2枚目の曲うぃ中心にジャケットが表示されてません。改善おねがいします。 -- (名無しさん) 2013-05-05 23:41:52
  • 楽曲入替履歴のページの5/1の削除曲に瞬が抜けてるので追加してほしい -- (名無しさん) 2013-04-29 03:11:14
  • BEMANI学園ページにて悪質な荒らしが発生していたため、saitama.ocn.ne.jpからの編集を一時的に禁止いたします。 -- (管理人) 2013-04-28 12:48:50
  • もう結構経った話だがsaucer曲のジャケットはまだ激写のものが多いのね -- (名無しさん) 2013-04-27 21:11:10
  • 一応改修しましたが、書き込みって携帯(ガラケー)とPCからとどっちが多いですか? PC版で見やすい様に編集されてるので携帯からだと見え方が違ってこうなってると思われますが。まぁ元に戻すのも検討に入れた方がいいかもと思っております。 -- (ckzy) 2013-04-24 16:17:39
  • ↓「冒頭の」と銘打ってる以上そうそう分からないという人も居ないと思いますが…それとログを確認しましたが見た限りでは「初めて利用する」という人は少ないと思われます。 -- (管理人) 2013-04-24 02:49:11
  • ↓「ラジオボタン」という単語の意味がわからない人もいると思うのですが。 -- (名無しさん) 2013-04-24 01:10:36
  • ↓2 「初めての方へ」という部分がある以上、『やり方が分からない、もしくはツリー形式自体知らない、という可能性』はほぼ無いと思われます。こちらでレス形式を弄るのは「ツリー形式」の周知ができなくなる、放っておけば権限所持者がいずれ直すだろという意識のほうが働いてしまうのでむしろ逆効果かと… -- (管理人) 2013-04-24 00:11:34
  • 曲リスト_saucer2でWAVES; Q;indivi+WISEが抜けているので修正お願いします。 -- (名無しさん) 2013-04-24 00:05:33
  • 雑談ページについてだが、同じ話題をツリー形式で書き込まない人がいるのは、やり方が分からない、もしくはツリー形式自体知らない、という可能性もあると思う。それに対し、いちいち「同じ話題はレス形式で」とレスしても意味がないし、かえって見苦しくなるのでは。そんなに気になるのなら、ページ編集でハイフンを挿入してレス形式に直した方が良いと思う。 -- (名無しさん) 2013-04-23 21:31:54
  • “半角厨”による編集があったため、一部を差し戻しました。もう一度書きますが、反省したということを言わないまま編集を続けている以上、意思疎通をしようともせず一方的な押しつけを続けている以上、その行為が完全に迷惑となりますのでこれ以上編集を行わないで下さい。次回半角厨による編集があった場合、bb.tec及びWiMAXからの書き込みを完全に禁止します。 -- (管理人) 2013-04-10 17:07:40
  • きょうの称号で4/3~4/8のところでもしわかったら誰か追加お願いします。 -- (名無しさん) 2013-04-09 21:26:16
  • ↓2 改善ありがとうございます。しばらくは様子見ですね・・・ -- (管理人) 2013-04-09 10:52:50
  • ↓2 修正しました。編集履歴から消してしまった人も特定できましたが、編集がんばった際のミスですのでしょうがないかと。。。 -- (名無しさん) 2013-04-09 00:58:47
  • 情報交換&雑談のページ、ツリー形式が全く生かされてないため、若干変更しました。効果が出てくれれば良いのですが・・・。 -- (ckzy) 2013-04-08 23:12:37
  • 曲リスト_saucer2のページでアンデンティティが抜けているので誰かお願いします。 -- (名無しさん) 2013-04-08 22:10:24
  • 最近,称号(saucer) のアーティスト系を更新をしていないので誰かお願いします。 -- (名無しさん) 2013-03-10 18:07:05
  • ↓追記。ツガル(津軽)と記載すると、ツガルはツインテールの設定であるということも考えてください。細かいことは気にしないならツガル(津軽)のままで置いておきます。 -- (名無しさん) 2013-03-02 22:50:23
  • ↓の者です。確かにエリカ->ツガルでしたね。しかし、クプロパーツ自体は顔以外は生徒会長(ステップアップで手に入るクプロパーツ)なので、ツガル(津軽)と記載するのか、生徒会長と記載するのか、あるいは両方記載。どれが妥当だと思いますか? -- (名無しさん) 2013-03-02 22:47:29
  • Café de Tranのカフェメイツの登場人物の部分を完成させましたが、万が一順番が違っていたら編集お願いします。 -- (名無しさん) 2013-03-02 17:27:17
  • ↓2 ページ名直しは管理人かIDを持ってる人しかできないです。 あと議論ではありませんが、最近もう1人か2人編集をがんばってくれている方が居てとっても助かります。ありがとうございます。 -- (ckzy) 2013-03-01 21:30:22
  • ↓ページ名を修正しました。 -- (管理人) 2013-03-01 20:09:24
  • ページ名の直し方は不安なのでこちらに。本日追加の「Go to the top」、アタマ以外は全て小文字です。頭文字が全て大文字で作成されているので、直せる方はよろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-03-01 15:44:30
  • ↓2つのオンラインチェッカーを利用しましたが引っかかりませんでした。その情報は「マルウェアの種別」しか分からないので、詳しい原因は不明です…(表示される広告に問題があるかもしれませんが、それは私の管轄外になります) -- (管理人) 2013-02-28 21:08:50
  • NOD32がこのwikiに反応します(HTML/Iframe.B.Gen)のでだれか修正お願いします。 -- (名無しさん) 2013-02-28 20:52:30
  • ↓対応は後で考えるとしてとりあえずコピーはしました。 -- (ckzy) 2013-02-26 14:32:15
  • 曲リストの編集が一応終わりました。もしかしたら抜けているところがあるかもしれません。削除曲はページ容量を考えると、別途ページを作成してそちらに移すのが良さそうです。 -- (管理人) 2013-02-25 19:56:17
  • 編集お疲れ様です。色はこれでいいかと思います。問題は削除曲をどうするかかと。現状saucerで削除されたものは下段へコメントアウトでコピーを残してますが今後は全てコピーを取る必要が。 -- (ckzy) 2013-02-25 19:15:32
  • 版権旧曲の食材欄を埋め終わりました。今から新曲・オリ曲の欄を埋めます。色に意見がある場合はご一報ください。 -- (管理人) 2013-02-25 18:39:52
  • とりあえず背景付きで作成してみました(ナス・トマト・牛・豚以外は1種類ずつ)。saucer2のページに、コメントアウトで背景色のテンプレを貼り付けています。区別がつきにくい、分かりづらい色等があればご一報ください。 -- (管理人) 2013-02-25 18:13:04
  • ↓文字だけで入れるか背景付にするか迷うので管理人さんの見させていただいてから必要であればご協力させていただきます。 -- (ckzy) 2013-02-25 17:34:42
  • そのつもりでした…が曲リストを編集するまで時間が取れず現在にまで至ってしまいました。すみません。今から編集時間が取れそうなので編集を開始します。自分は旧曲リストを編集します。 -- (管理人) 2013-02-25 17:30:29
  • 手に入りやすい食材が有志の方の検証でわかりましたが、曲リストに追加しますか? 元々それ用に空けてあるわけですが。 -- (ckzy) 2013-02-25 17:13:02
  • ↓ズキューンではなくギュイ〜ンでした… -- (名無しさん) 2013-02-16 19:33:54
  • ↓失礼、きょうの称号のページと間違えてました。フルコンチャレンジの方には書いてありました。称号の方は、「ズキューン=バレンタイン」と言うのには無理があるかと。 -- (名無しさん) 2013-02-16 19:30:50
  • 2013/02/14の今日チャレについてだが、やはり「バレンタインデー↓」も書いておいた方が良いと思う。O JIYAとはヒンディー語でI love youを意味する。また2010〜2012年も2/14はバレンタインデーに因んだ選出だった(あいのうた、Love km、インザネ)から、今年も(ギタドラ曲の中から)ラブソングを持ってきたと考えられる。もしGITADORAだけなら、2/14にChronosが来ていてもおかしくない筈である。 -- (名無しさん) 2013-02-16 19:23:53
  • 「半角厨」による編集が見られましたので一部差し戻し、並びに該当IPの編集禁止処分を行いました。反省の態度が見られない以上、該当の者はこのwikiへの編集を禁止と致します。 -- (管理人) 2013-02-10 17:22:59
  • 最近編集ミスが多くなってます。(上部に画像認証ミスで、と思われる英数字が挿入、消してはいけないものを消している等)編集後、メニューバーの「表示」→「最新版変更点(差分)」をクリックし自分が直したところが正しく編集されているかの確認をお願いします。赤が削除or編集、青が編集or追加したものです。 -- (ckzy) 2013-01-29 09:04:22
  • 12/18以降、削除権限を持つものがコメント削除をしたのは「半角厨」関連のモノ以外は明らかに荒れた時のみで、反対意見を一掃したことはありません。そもそもここはローカルの場、こんなところは参考になんてされません。基本的にプレーヤーが“直接”意見を送れるのはロケテノートだとかごく一部。こんなところで扇動をするためだけに「 肯定的なコメントはいい加減やめてくれないか」と他の意見を封殺しようとするあなたの方が問題です。 -- (管理人) 2013-01-28 14:16:40
  • いまだけの復活曲に対して、肯定的なコメントしか無いのは問題。否定的なコメントを消してしまうようでは、新曲を出して欲しいという民意が反映されない。Icicles以来、否定的な意見も多かったはず。 -- (名無しさん) 2013-01-28 13:17:03
  • ↓出来る限りの努力はします。現在写真もの・自作ものになっているジャケットはY.M.C.A.、Promise(knit)、LOVE LOVE SHOW、FANTASTIC★DREAMERです。またjubeat plus限定のものは現在持っていません。plusものは追って仕入れますが、他の4曲のジャケットの提供をお願いします。 -- (名無しさん) 2013-01-27 13:01:12
  • ↓3 の方にお願いですが220*220に統一してもらえれば幸いです。 -- (名無しさん) 2013-01-24 18:09:04
  • 編集ありがとうございます。こちらもデータ収集しようとしたこともあるのですが、やはり見つからないものなのですね… -- (管理人) 2013-01-23 23:31:10
  • (追記)例えばAmalgamationなどのDDRX2、X3の公式で入手できるジャケットは256*256pixel、APPEND TRAVEL楽曲は244*244pixelです。私が上げたジャケットは220*220pixelです。版権曲にいたっては100*100pixelとかもあり、サイズがまちまちなのです。 -- (名無しさん) 2013-01-23 23:15:04
  • ↓12月(だったかな)にコナオリ楽曲のジャケ復興を行ったのは私です。一応220*220ピクセルのジャケットは版権を含めて全て持って*大見出し
います{一部写真ものがありますが、ジャケ画像が捜しても見つからないのです(例:FANTASTIC★DREAMER)}。saucerのジャケ作業は3月下旬以降に時間が出来るので行いたいと思います。 -- (名無しさん) 2013-01-23 23:00:59
  • ・ジャケットデータは基本的にplus版がないとキャプチャ不可能です。私はplus導入の予定がないので…すみません。大きいジャケットに関してはどれがどう他の物と違うのか把握できないことには動けませんね、なかなか忙しいもので… -- (管理人) 2013-01-23 22:42:55
  • 大きいジャケットや明らかに写真に見えるジャケットとかがかなり多い気がするがこちらは統一されないのでしょうか。。。 -- (名無しさん) 2013-01-23 22:14:31
  • コネクトの記事を分離しました。譜面が異なり、情報が氾濫する恐れがあると判断したためです。 -- (管理人) 2013-01-19 06:34:47
  • 日付の02/01→2/1 とかに直してる人がいるんですが、表とかだと上下でズレが発生するためわざと入れてあるんですけどねぇ・・・。いまだけ楽曲は戻しましたが曲リストも変更されてます。まぁ曲リストは直してもたいして影響はないですが。。。 -- (ckzy) 2013-01-18 18:30:58
  • ↓とりあえず追加しました。このあと夜まで編集できませんので他の方で編集加えてください。(全く変えてもかまいません) -- (ckzy) 2013-01-16 10:37:45
  • 本日QMA楽曲が2曲追加されてますが終了日が2/1に指定されており扱いがよくわからないため現在編集保留にしてます。 -- (ckzy) 2013-01-16 10:13:22
  • 愛する覚悟のEXTに確認動画が上がっていないのですが,どなたか情報を求む -- (名無しさん) 2013-01-14 16:17:11
  • ↓解決したようですし紛らわしいので、四国地区2のページを削除しました。 -- (ckzy) 2013-01-05 17:50:07
  • 仰るとおりで高知県のデータが削除されていたためでした(こちらで復旧しようとしても高知だけ削除されました)。お騒がせして申し訳ないです…。 -- (名無しさん) 2013-01-05 11:38:58
  • 四国地区のページを差し戻し。編集意図が不明瞭で分割する意味が見当たらない、メニューバー等の編集が不十分だったためです。おそらく高知以降のデータが消えてたことが原因なのでそれも復元。それ以外の意図があったのであればここに書き込み頂ければ。 -- (管理人) 2013-01-05 07:32:05
  • ↓確認しましたが四国4県で30店舗ほどで、分ける必要はないと思われますが? 表示オーバーというのはどういうことですか? -- (ckzy) 2013-01-04 22:22:03
  • 設置店舗情報の四国地区において表示オーバーがみられましたので、「愛媛・高知」「香川・徳島」に2分割いたしました。 -- (名無しさん) 2013-01-04 21:39:59
  • ↓了解です。不便なことと思われますがご了承ください。
    実を言うと私自身がその大学の周囲に住んでいた経験があり、周囲のゲームセンターは全て把握しております。やろうと思えば特定できる(と言うよりも目星はほぼ完全についている)状態、といったところでしょうか。 -- (管理人) 2012-12-19 19:52:09
  • 前に規制巻き添えについての報告をしたものです。私の別のパソコンが規制対象の巻き添えを受けてた理由はドメイン名に「.it-hiroshima.ac.jp」が含まれていたからでした。このドメインは大学のもので、現在規制中の「dhcp.it-hiroshima.ac.jp」と同一です。もしかしたら私が通っている大学内にその「半角厨」がいる(もしくはその一人がいる)可能性が非常に高いです(dhcp.it-hiroshima.ac.jpは、その大学に在籍している人しか使えないため)。なので、「dhcp.it-hiroshima.ac.jp」についても永久規制にした方がいいかもしれません。また、規制の細かな位置についてはおそらく広島県もしくは山口県(移動範囲を考えて)でよいかと思います。 -- (名無しさん) 2012-12-19 16:31:24
  • ログページに編集規制をかけました。あからさまな曲批判等が発生したらその時は私が対処します。 -- (管理人) 2012-12-18 21:12:27
  • ↓投稿を消す人と、消される様な内容を投稿している人のIPを取得して編集不可にするとか、できるかわかりませんが、ログページを編集不可(別ページからのコメント投稿なので書き込める?)にするとかでしょうかね。  -- (名無しさん) 2012-12-18 21:02:11
  • ↓スタッフ云々は関係ないかと(層にだいぶ偏りがあるためこういうページを参考には普通しない)。単にユーザーが離れることの懸念です。自分としてはあまり意見を操作したくないというところです。 -- (管理人) 2012-12-18 20:20:20
  • ↓同意です。いまだけ楽曲の枠で復活曲が出ることには反対している人が多いと思います。が、それを全く書かないとなると、コナミスタッフがこのサイトを見たとき「特に反対意見は無いな」と判断してしまい、今後も復活曲を出し続けることが考えられます。極端な荒らしにならない程度に、少しは反対意見を書いておいた方が、民意が反映されやすいのではないかと思います。消される前にそこまで荒らされていたとは言えないと私も思います。 -- (名無しさん) 2012-12-18 18:30:28
  • 管理人です。情報交換のページについてですが、流石に消し過ぎではないかと思います。あからさまに荒れている状況でない限り消さない方がいいかと。 -- (管理人) 2012-12-18 17:16:01
  • 曲リスト(携帯)の更新をお願いします。だいぶ止まってるようなので・・・ -- (名無しさん) 2012-12-13 09:55:21
  • 「半角厨」による編集被害のため、enjoy.ne.jpに対して編集規制をかけました。
    以下は編集荒らしを行っている人物に対する警告です。IPアドレス等の情報は確保しております。もしこの編集荒らしが続くようでしたら、貴方が通われているor勤められている大学or中学or高校・メインのプロバイダに対し、貴方による編集被害が発生している旨を伝えることになります。他のプロバイダを利用しての編集荒らしも即刻停止してください。 -- (管理人) 2012-12-09 15:19:47
  • ↓「(」が全角なのはわざとの様ですね、すみません。称号ページも「(」にしましたが戻しました。 -- (ckzy) 2012-12-04 09:28:06
  • きょうの称号ページがありますし、ページ名がおかしいので 称号(saucer)/きょうの称号 ページを削除しました。 -- (ckzy) 2012-12-04 09:09:55
  • メンバー登録フォームを閉じました。以後、メンバー登録申請を行いたいという方はその旨をここに書き込んでください。 -- (管理人) 2012-12-04 01:14:30
  • 「半角厨」による編集被害が発生しておりましたので、差し戻し編集を行いました。また、対象の荒らしに一切の反省態度が見られないため、*.bbtec.net(広島周辺)からの編集・コメント入力を永久禁止処分とします。 -- (管理人) 2012-12-04 00:53:18
  • よくみたらありましたね。すみません、対応ありがとうございます。 -- (ckzy) 2012-12-02 21:57:13
  • 保存も逆順になるように変更しました。 -- 管理人
  • 逆順で表示するため ↓を使うとログでは↑向きになる問題が発生します・・・。 -- (ckzy) 2012-12-02 21:38:46
  • コメントが伸びてくるとスクロールが大変になるのと、最新の物の方が重要なのに、古い方から順というものもおかしいので、逆順で、他のページから取り込んで表示するものに変更してみました。管理人さんの許可をまだ取ってませんので戻すかもしれません。 -- (ckzy) 2012-12-02 21:36:12