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*詐称・逆詐称曲リスト_ログ4
10/24-11/23まで


- ↑2・3 今のLv10最難関の表組みは、個人差があるからと4曲載せたら全バージョンから選出されていた、というだけのこと。今作のLv10は全て強止まりの気がするし、最難関曲を書く必要は無いと思うが。　↑ 濁流は95k分ほど、他は稼ぎやすいので個人差もないはず。あとシャッターに関しては[[得点計算]]のページを見てくれ…　確かにGoodを量産すると開かないが。  -- 名無しさん  (2011-10-24 17:33:18)
- ↑3クリアなら量子だと思います。  -- mmm  (2011-10-24 22:02:25)
- 【レベル９】私的クリア難易度の順番は、隅田・SWEET　CUBE＞纏・防衛＞インスコ・キスライ・情熱・うらから＞白鳥・元気・クロス＞リプルズ・SOS＞カムトゥル＞アルス・ダバダバ・スラング　ただし上の方はあくまでも「クリア」基準なのでスコア上げは楽なものも多い。  -- 名無しさん  (2011-10-25 00:28:41)
- よく見てみたら赤Lv9の個人差って8曲あるんだな…　でも全部削れなさそう。ただ纏と元気だと纏のほうが強そうだし、カムトゥルは個人差8曲（うちラス殺し4曲）の中でもクリア難度ならそこまで高くなさそうだから、その3曲の見直しをしたほうがよさそう。  -- 名無しさん  (2011-10-25 01:21:06)
- jubeatのラス殺しってbeatmaniaやDDRと違って殺しの部分以外ができてたら、たとえ殺しが苦手でもクリアにはそこまで影響しないが、長い殺しの場合極端にシャッターが閉まるので危険。つまり何が言いたいのかと言うとカムトゥルの殺しは長いほうなので、できる人にはできて、できない人にとっては全くできないから個人差がでるのだと思います。  -- mmm  (2011-10-25 16:18:21)
- ↑殺しが長いとはいっても、総ノートに対する割合は少ないし、速度や配置を考えると他に比べたら耐えゲーはしやすい方だと思うけどなぁ…  -- 名無しさん  (2011-10-25 17:06:52)
- トルコ行進曲は（他のLv10を差し置いて）個人差に置くほどでもないんじゃないか？　単純な配置だが速度・体力の面でやや厳しい程度で、Lv10の中では突出して個人差は高くないように思う。  -- 名無しさん  (2011-10-25 21:07:45)
- ↑ロシアンは上下と出張っていう初見殺し要素があるけど、トルコは初見殺しの16分連打も餡蜜が十分効くからなぁ。自分も個人差ほどではないかと思った  -- 名無しさん  (2011-10-27 19:58:24)
- ↑２　同じく。１０で個人差をあえて挙げるなら次に来るのはマクイルかなと思う。ピアノ押しラッシュは得手不得手大きく出そう。さもなくばフラワーの発狂物量攻めか  -- 名無しさん  (2011-10-27 22:50:15)
- 意見多数の為、トルコをコメントアウト。↑コメント欄上部にも書かれているが、Lv10は極端なロシアンとステラを除いたとしても、クリアだと個人差が色濃く出るからそこら辺まで載せると、全部載せる羽目になりそうだなぁ…
- ウィリアム・テル序曲のBSCは詐称ではなく普通にLv3だと思う。3連打が出るのはBPMが低い序盤だけだし、その他も取り立てて難しい所はない。  -- 名無しさん  (2011-11-01 01:13:20)
- トルコより纒の方が個人差出ないだろ。個人差どころか地力譜面じゃんあれ  -- 名無しさん  (2011-11-01 11:32:56)
- ↑纏は詐称でもいいくらい。速度が遅いとはいえ他の9に比べたら配置難で打ちづらいうえに稼ぎどころが少ないと思う  -- 名無しさん  (2011-11-01 14:50:54)
- 纏は個人差妥当だと思う。出張推奨の譜面がある点や回転はレベル９としては強い。けど、偏り部分は片手でごり押しもある程度可能な点では詐称とは言い辛いと思う  -- 名無しさん  (2011-11-01 18:00:48)
- 今更ながらなぜcoming trueが個人差曲なのか分からない。  -- 名無しさん  (2011-11-01 21:35:21)
- 補足：９の中で段違いに難しいというわけでもないように感じられ、これができない人はむしろ９適正ではないのではないかと思われる  -- 名無しさん  (2011-11-01 21:36:12)
- THIS NIGHT緑は逆詐称だと思います。リズムも単純でSWEET CUBE以上に簡単でjubeat最弱なのではないかと………  -- 名無しさん  (2011-11-02 11:07:45)
- ↑いやTHIS NIGHT(BSC)はとなりのトトロ feat.sayurina(BSC)と同様,2で十分です。  -- 名無しさん  (2011-11-02 11:11:29)
- 自分が9で落ちたのがカミングと隅田川、エアレADV。確かにエアレは9初プレーだから個人差ですらないだろうが、9下位を複数クリア後に初プレー（knitでのインディゴ解禁）だったカミングは、終盤でシャッターが完全に閉じてぎりぎりD。最難関ではないが今でも強いほうだとは思っている。  -- 名無しさん  (2011-11-02 11:30:42)
- ↑ そのタイミングでやったらさすがに落ちる可能性の高い曲だが…　ただLv9のなかでは強い方ではあっても個人差に乗せるまではないと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-02 20:10:40)
- ComingTrueは9としては強めだし要注意曲ではあるけど、確かに個人差ではないよな…。かといって前半がまるまる稼ぎだから詐称ともいえず。今の個人差が「要注意曲」みたいな項目だったらCrossと合わせて真っ先にぶちこみたいんだが  -- 名無しさん  (2011-11-02 23:37:35)
- リアル・クローズ黄は危険曲のままで異論はないが、Lv7までとはいかないと思う。せいぜいLv6上位程度。難所以外はそこまで厳しくないんだし。  -- 名無しさん  (2011-11-03 01:08:04)
- クロスはスラングやカムトゥルと同じで「スコア難だがクリアはわりと楽」かと。クロスの発狂以外がとれないのは９適正ではないということ。  -- 名無しさん  (2011-11-03 12:09:31)
- 逆に「スコアは上がるがクリア難」というのは「そこそこの難しさの譜面がずっと続く」曲。隅田やインスコはこのタイプ。新作だと纏やバロックホーはこれか。  -- 名無しさん  (2011-11-03 12:16:29)
- 「個人差」は「ある特定のタイプの譜面がずっと続く」曲。そのタイプの譜面が苦手だと難易度が一気に跳ね上がる。SOS（同時）、防衛（回転）、情熱（混フレ、左手の活用）あたりか。  -- 名無しさん  (2011-11-03 12:19:51)
- ↑ クロスはクリアは楽とか言ってるが、32分を全部捨てたときの猶予は50kだぞ…　その後の同時もそんなに楽じゃないからシャッター全開が難しい、クリアも9上位だと思うが。  -- 名無しさん  (2011-11-03 21:54:07)
- ↑９適性だったら  -- 名無しさん  (2011-11-03 22:04:36)
- ↑誤操作したけど９適性なら全スルーは有り得ない。テキトーに何かしら拾えば７０万乗せは楽ということだろう。それでも９上位だと思うが。そして↑↑の言うとおりではなく｢人によっては詐称に感じるぐらい上位｣という意味の個人差はどこまで入れるか悩むことになる。正直カミトゥルは要らないけどそれならＫ＆Ｒも削除でいいと思ってる。  -- 名無しさん  (2011-11-03 22:07:58)
- ↑全スルーでなくとも、他で落とせばシャッター込みで70万行くかどうかのレベル、それだけ発狂が重いということ。カムトゥルとキスライはよく比較されるけど、カムトゥルは無理矢理繋げられるのに対して、キスライは裏打ちだったりリズムが変わったり同時の配置難で個人差相当だと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-03 22:19:54)
- キスライは実力が足りなくとも、規則性を見出してごまかしが出来るか否かで個人差が出る。  -- 名無しさん  (2011-11-04 00:11:37)
- 自分もカムトゥル消すならキスライも要らんと思う。最後はキスライの方が難しいが、キスライは他が全て稼ぎどころ。最後でシャッターがどうのこうのを含めてもカムトゥルの方が難しいと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-04 14:12:50)
- キスライはリズムの崩れやすい大回転と最後でグダると、それこそきちんと他をとれてないと　70万取りに行くだけだったらキスライ、それより少しでも上狙うとカムトゥルの方が強いとは思うが…  -- 名無しさん  (2011-11-04 18:42:58)
- 今日で新曲がチャレンジで一巡したことになります、そろそろ通常の表組みに組み込んだほうがいいでしょうか。まだ登場していない楽曲はありますが…  -- 名無しさん  (2011-11-04 21:52:50)
- キスライはむしろ点対称回転押しのところで個人差が出そう。  -- 名無しさん  (2011-11-05 14:11:38)
- 言われてないけど、地味にタッチ（EXT）って７にしては難し目じゃないか？  -- 名無しさん  (2011-11-05 14:28:08)
- 瞬(BSC)はeyes(BSC)とは違い,普通に逆詐称だと思う。「eyes(BSC)のような難解なリズムは少なく,Lv5にしては弱い。Lv4程度。」と書いとけば  -- 名無しさん  (2011-11-07 11:36:40)
- ↑いくら隊長曲とはいえ、なんかいつも比較対称とか説明文がおかしい気がするんだが…　瞬[BSC]の要素は素直な音合わせ、レベルに対して少ノーツだとすれば十分かと。  -- 名無しさん  (2011-11-09 01:40:21)
- CTが個人差か怪しいなら、アルスは明らかに個人差ではない気がする。乱打以外の部分はCTと比べて圧倒的に稼ぎだし  -- 名無しさん  (2011-11-09 19:10:13)
- 乱打以外が半分しかないんだから苦手な人が稼げるとは思えないし、CTを過大評価しすぎな気もする。ところで、上で表組みを通常に戻すべきかということが無視されてるけど、これってまだ時期尚早ってこと？  -- 名無しさん  (2011-11-09 20:03:09)
- ステラの赤は間違いなく初見殺し。キスライは載せた方がいいと思う  -- 名無しさん  (2011-11-10 13:49:23)
- ↑同意　ステラは完全な初見殺し。あとキスライもなぜか後半の混フレだけが取り上げられているが、前半のノーツがほぼ全て点対称＋回転の配置になっていてここで強烈な個人差が出ると思う。どちらにせよCTと比較するにはレベルが違いすぎる、無論キスライが圧倒的に上って意味で。それと、コピの新曲をそろそろ表に組み込んでもいいかと  -- 名無しさん  (2011-11-10 22:09:47)
- さよならトリップとShine On MeがどうしてLv9内で簡単に思える  -- 名無しさん  (2011-11-10 22:18:29)
- ↑過去ログ参照。&br()今は編集可能な状況下にありませんが、新曲を表に組み込もうと思います。意見があればどうぞ。  -- 名無しさん  (2011-11-10 23:54:59)
- 新曲組み込み賛成です  -- 名無しさん  (2011-11-11 11:30:09)
- 新曲組み込み、並びに10/25付近以前のコメントを[[詐称・逆詐称曲リスト_ログ3]]に移動。また、EXTの？欄をコメントアウトしました。
- 追記：解説文を一部変更。また編集時に思ったこととしては、元気とキューブはクリア詐称なのかどうか。両方変則的だけど、個人差止まりの気が。&br()もし間違った記載等があれば指摘をおねがいします。  -- 名無しさん  (2011-11-12 17:10:37)
- 元気はエリア以上の物量譜面を同時まじりで16分を延々やっていくのと、SOS並のきつい同時押しで稼ぎがほとんどないから詐称だと思う。キューブは「クリアは厳しいがスコアは伸びやすい」タイプの詐称かと。リズム難のうえに突然譜面密度が上がったりする曲で稼ぎ場所が少ない。  -- 名無しさん  (2011-11-14 11:32:29)
- Green Green Dance[BSC]の説明文って絶対SWEET ANGLE[BSC]のことだよね？そもそもGreen Green Dance[BSC]は逆詐称ではない気がする。密度もLv2〜3にしたら多すぎる。  -- 名無しさん  (2011-11-14 18:12:39)
- ↑　元気はCTと同じで無理矢理ついていけるタイプの譜面の気もするけどなぁ…SOSとは違ってメインは同時より16分だし。キューブは比較するものが無いからどの立場か分からないが。　↑　Lv2は流石に下げすぎだが、4分のリズムしかないのは確か。  -- 名無しさん  (2011-11-14 21:11:58)
- グリダン緑の説明文をエンジェル緑に移し、グリダン緑を消した方がいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-15 00:04:30)
- レベル10がボス以外大体クリアしてる自分の状況で未だにクリア安定しないレベル9以下の曲が隅田、砂嵐、纏だから、纏は詐称でもいいような気がしてきた。回せが濁流なみにとれないし  -- 名無しさん  (2011-11-15 00:13:12)
- っていうか8分がないLv4なんてたくさんあるような…  -- 名無しさん  (2011-11-15 02:04:28)
- 元気が詐称から外れるならアルストもいらんと思う。個人的には、元気より白鳥の方がいらんと思うが。元気が注意視されてるのはメインが１６分というのもあるが、その中に同時押しが入ってるというのが問題。SOSの様な同時押しが出来るか否かだけじゃないのが詐称入りしてる理由だと思う。キューブも詐称かどうかは・・・タイプは違うがスラングと似た立ち位置だと思う（スコアが難しい）。  -- 名無しさん  (2011-11-15 18:36:52)
- ↑白鳥は混フレ最難部とブレイク後の同時の前半が認識難、ノートの割合も高い(約145/666、約195k　混フレだけでも128ノーツ)から格下げするほど簡単ではないと思うが。他も速度変化が激しくて思うように光らないのが拍車をかけてる。元気は総合力と体力という印象、地味にスコア難だから計りづらい気がする。jubegraphのクリアレートは旧詐称のキスライよりだいぶ上だったりしてなおさら分かりづらい。  -- 名無しさん  (2011-11-15 19:01:08)
- ↑追記、元気のスコア難云々については、それを知らず知らずのうちに考慮してしまうかもしれないと言う意味で。  -- 名無しさん  (2011-11-15 19:07:39)
- Shining Starって個人差じゃないかな。少なくとも黄色は。開幕の16分連打は全体のノーツ数の約4分の1あるし挑戦クラスには厳しいのではないかと思う。赤も挑戦クラスだとラストでシャッターボーナスが削られて叩き落されることも…  -- 名無しさん  (2011-11-15 22:00:18)
- ↑確かに個人差はあるかもしれない。赤はラストの発狂（？）が９相当。あと、SWEET CUBE[EXT]は詐称というほど強くない。どちらかというとパフェ判定の出にくいソーダバー譜面だしクリア難度そのものはそれほど高くないかと。  -- 名無しさん  (2011-11-15 22:11:27)
- シャイスタ個人差行きには賛成。局所難のマインドが入ってるならこれも個人差にあってもおかしくないはず  -- 名無しさん  (2011-11-16 09:52:25)
- シャイスタきついよな　開幕は強化脱獄、終盤も[E]みたい  -- 名無しさん  (2011-11-16 21:15:18)
- でもクリアに響くほどじゃないから別に現状のままで良いと思う。ラストだって、シャッター奪い去るほどの発狂じゃない  -- 名無しさん  (2011-11-17 02:02:55)
- Green Green Dance[EXT]だけど16分が含まれているけどもほとんどが同時押し構成されているから凄い稼ぎやすい気がするのだが…  -- 名無しさん  (2011-11-20 17:54:16)
- 稼ぎやすい＝逆詐称じゃない  -- 名無しさん  (2011-11-20 17:58:53)
- ↑2 逆詐称なのはスコア難易度だけでクリア難易度は妥当だと思う  -- 名無しさん  (2011-11-20 18:32:47)
- ここのページの範疇じゃないけど、Ready Go!!の黄はLv6にしてはスコア難度が高いと思う。クリア難度でもたぶん強い方かもしれないが。  -- 名無しさん  (2011-11-20 19:13:49)
- だからスコア難度の話を続けるなよ…　スコアの話がさらに増えても困る、誰かコメ消してもらうと助かる  -- 名無しさん  (2011-11-20 20:52:04)
- 素直になれたら赤って個人差入りはしないかな？殺し要素は6つ同時押し×2くらいだけど、早ズレと音が小さくて目押しになりやすいのがきつめかと思うのだが  -- 名無しさん  (2011-11-20 22:22:12)
- このﾍﾟｰｼﾞの上の説明が厳しすぎる  -- 名無しさん  (2011-11-20 22:24:54)
- 前にも指摘あるけど、情熱大陸は個人差入りしてもいいんじゃないかな。あとsnow gooseは詐称は言い過ぎだけど個人差だったらこれもありじゃないかな。  -- 名無しさん  (2011-11-22 23:51:48)
- アルストロメリア黄は逆詐称かと。Lv5妥当の緑と比べるとサビの単押しが同時押しになってるぐらいであとは緑とほぼ一緒。Lv6妥当。  -- 名無しさん  (2011-11-23 01:11:21)
- 現在の緑Lv3個人差をリズム難とするなら、CrossWindの緑もこれに加えていいと思う。8分裏も頻繁に出てくるわけだし。　あとハマスカ黄は詐称～個人差に入れていいんじゃないかな。スピキン強化版といった感じで、物量が続いてLv6としてはかなり忙しい部類に入ると思う。  -- 名無しさん  (2011-11-23 01:27:49)
- スノグ、サマーは個人差に入っててもおかしくないと思う。この2曲は高速譜面が苦手だと詐称に感じる。インビジも癖が強いし個人差が出るかも…？  -- 名無しさん  (2011-11-23 01:45:37)
- 情報としては多い方が良いかもしれないが、個人差8と9が多すぎる。サマー、情熱は個人差要素が強いのはわかるが現環境では強譜面というだけだと思う。あと、キューブも勝手に詐称に復帰してる。最近のコメだと「スコア難であってクリアは楽だから詐称とは言い難い」という意見でまとまってるみたいだし、詐称から外して良いんじゃねぇか？  -- 名無しさん  (2011-11-23 13:54:54)
- サマーは稼ぎも多いので個人差も無い気が…　前から純粋に強と言われていたはずなので解除。情熱は議論が足りないので解除の上で保留。キューブは個人差はあるが詐称ではないといったコメントもあるので個人差へ。&br()サマーと同様の理由、稼ぎが多いということでShining Starも個人差では無い気がします。&br()あと編集履歴を見る限り、コメントが入ってから編集までの時間がやけに短いような…　編集後は何処を編集したか明記した方がいいと思われます。
- なんでスノグが個人差入ってるんだか。ただ速いだけでその速さもクリア難度には影響しないからいらない。  -- 名無しさん  (2011-11-23 22:05:40)
- 光のロック(EXT)は少し速いが,クリアだけでも影響せず,目立った難所もないため逆詐称に入るのでは。I my me mine(EXT)よりはましな方だし。  -- 名無しさん  (2011-11-23 22:28:27)
- 黄・緑の譜面については反論が無いため反映。　タイムラグはLv7にしては難しいと思う。高速ゴリ押し＆縦移動がちりばめられていてかなり忙しいし、わざと交互で取れないような配置になっているところも数箇所ある。  -- 名無しさん  (2011-11-23 22:52:25)

[[詐称曲リスト_copious]] | [[詐称・逆詐称曲リスト_ログ1]] | [[詐称・逆詐称曲リスト_ログ2]] |[[詐称・逆詐称曲リスト_ログ3]]| 詐称・逆詐称曲リスト_ログ4 
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2011/10/24-2011/11/23まで


- ↑2・3 今のLv10最難関の表組みは、個人差があるからと4曲載せたら全バージョンから選出されていた、というだけのこと。今作のLv10は全て強止まりの気がするし、最難関曲を書く必要は無いと思うが。　↑ 濁流は95k分ほど、他は稼ぎやすいので個人差もないはず。あとシャッターに関しては[[得点計算]]のページを見てくれ…　確かにGoodを量産すると開かないが。  -- 名無しさん  (2011-10-24 17:33:18)
- ↑3クリアなら量子だと思います。  -- mmm  (2011-10-24 22:02:25)
- 【レベル９】私的クリア難易度の順番は、隅田・SWEET　CUBE＞纏・防衛＞インスコ・キスライ・情熱・うらから＞白鳥・元気・クロス＞リプルズ・SOS＞カムトゥル＞アルス・ダバダバ・スラング　ただし上の方はあくまでも「クリア」基準なのでスコア上げは楽なものも多い。  -- 名無しさん  (2011-10-25 00:28:41)
- よく見てみたら赤Lv9の個人差って8曲あるんだな…　でも全部削れなさそう。ただ纏と元気だと纏のほうが強そうだし、カムトゥルは個人差8曲（うちラス殺し4曲）の中でもクリア難度ならそこまで高くなさそうだから、その3曲の見直しをしたほうがよさそう。  -- 名無しさん  (2011-10-25 01:21:06)
- jubeatのラス殺しってbeatmaniaやDDRと違って殺しの部分以外ができてたら、たとえ殺しが苦手でもクリアにはそこまで影響しないが、長い殺しの場合極端にシャッターが閉まるので危険。つまり何が言いたいのかと言うとカムトゥルの殺しは長いほうなので、できる人にはできて、できない人にとっては全くできないから個人差がでるのだと思います。  -- mmm  (2011-10-25 16:18:21)
- ↑殺しが長いとはいっても、総ノートに対する割合は少ないし、速度や配置を考えると他に比べたら耐えゲーはしやすい方だと思うけどなぁ…  -- 名無しさん  (2011-10-25 17:06:52)
- トルコ行進曲は（他のLv10を差し置いて）個人差に置くほどでもないんじゃないか？　単純な配置だが速度・体力の面でやや厳しい程度で、Lv10の中では突出して個人差は高くないように思う。  -- 名無しさん  (2011-10-25 21:07:45)
- ↑ロシアンは上下と出張っていう初見殺し要素があるけど、トルコは初見殺しの16分連打も餡蜜が十分効くからなぁ。自分も個人差ほどではないかと思った  -- 名無しさん  (2011-10-27 19:58:24)
- ↑２　同じく。１０で個人差をあえて挙げるなら次に来るのはマクイルかなと思う。ピアノ押しラッシュは得手不得手大きく出そう。さもなくばフラワーの発狂物量攻めか  -- 名無しさん  (2011-10-27 22:50:15)
- 意見多数の為、トルコをコメントアウト。↑コメント欄上部にも書かれているが、Lv10は極端なロシアンとステラを除いたとしても、クリアだと個人差が色濃く出るからそこら辺まで載せると、全部載せる羽目になりそうだなぁ…
- ウィリアム・テル序曲のBSCは詐称ではなく普通にLv3だと思う。3連打が出るのはBPMが低い序盤だけだし、その他も取り立てて難しい所はない。  -- 名無しさん  (2011-11-01 01:13:20)
- トルコより纒の方が個人差出ないだろ。個人差どころか地力譜面じゃんあれ  -- 名無しさん  (2011-11-01 11:32:56)
- ↑纏は詐称でもいいくらい。速度が遅いとはいえ他の9に比べたら配置難で打ちづらいうえに稼ぎどころが少ないと思う  -- 名無しさん  (2011-11-01 14:50:54)
- 纏は個人差妥当だと思う。出張推奨の譜面がある点や回転はレベル９としては強い。けど、偏り部分は片手でごり押しもある程度可能な点では詐称とは言い辛いと思う  -- 名無しさん  (2011-11-01 18:00:48)
- 今更ながらなぜcoming trueが個人差曲なのか分からない。  -- 名無しさん  (2011-11-01 21:35:21)
- 補足：９の中で段違いに難しいというわけでもないように感じられ、これができない人はむしろ９適正ではないのではないかと思われる  -- 名無しさん  (2011-11-01 21:36:12)
- THIS NIGHT緑は逆詐称だと思います。リズムも単純でSWEET CUBE以上に簡単でjubeat最弱なのではないかと………  -- 名無しさん  (2011-11-02 11:07:45)
- ↑いやTHIS NIGHT(BSC)はとなりのトトロ feat.sayurina(BSC)と同様,2で十分です。  -- 名無しさん  (2011-11-02 11:11:29)
- 自分が9で落ちたのがカミングと隅田川、エアレADV。確かにエアレは9初プレーだから個人差ですらないだろうが、9下位を複数クリア後に初プレー（knitでのインディゴ解禁）だったカミングは、終盤でシャッターが完全に閉じてぎりぎりD。最難関ではないが今でも強いほうだとは思っている。  -- 名無しさん  (2011-11-02 11:30:42)
- ↑ そのタイミングでやったらさすがに落ちる可能性の高い曲だが…　ただLv9のなかでは強い方ではあっても個人差に乗せるまではないと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-02 20:10:40)
- ComingTrueは9としては強めだし要注意曲ではあるけど、確かに個人差ではないよな…。かといって前半がまるまる稼ぎだから詐称ともいえず。今の個人差が「要注意曲」みたいな項目だったらCrossと合わせて真っ先にぶちこみたいんだが  -- 名無しさん  (2011-11-02 23:37:35)
- リアル・クローズ黄は危険曲のままで異論はないが、Lv7までとはいかないと思う。せいぜいLv6上位程度。難所以外はそこまで厳しくないんだし。  -- 名無しさん  (2011-11-03 01:08:04)
- クロスはスラングやカムトゥルと同じで「スコア難だがクリアはわりと楽」かと。クロスの発狂以外がとれないのは９適正ではないということ。  -- 名無しさん  (2011-11-03 12:09:31)
- 逆に「スコアは上がるがクリア難」というのは「そこそこの難しさの譜面がずっと続く」曲。隅田やインスコはこのタイプ。新作だと纏やバロックホーはこれか。  -- 名無しさん  (2011-11-03 12:16:29)
- 「個人差」は「ある特定のタイプの譜面がずっと続く」曲。そのタイプの譜面が苦手だと難易度が一気に跳ね上がる。SOS（同時）、防衛（回転）、情熱（混フレ、左手の活用）あたりか。  -- 名無しさん  (2011-11-03 12:19:51)
- ↑ クロスはクリアは楽とか言ってるが、32分を全部捨てたときの猶予は50kだぞ…　その後の同時もそんなに楽じゃないからシャッター全開が難しい、クリアも9上位だと思うが。  -- 名無しさん  (2011-11-03 21:54:07)
- ↑９適性だったら  -- 名無しさん  (2011-11-03 22:04:36)
- ↑誤操作したけど９適性なら全スルーは有り得ない。テキトーに何かしら拾えば７０万乗せは楽ということだろう。それでも９上位だと思うが。そして↑↑の言うとおりではなく｢人によっては詐称に感じるぐらい上位｣という意味の個人差はどこまで入れるか悩むことになる。正直カミトゥルは要らないけどそれならＫ＆Ｒも削除でいいと思ってる。  -- 名無しさん  (2011-11-03 22:07:58)
- ↑全スルーでなくとも、他で落とせばシャッター込みで70万行くかどうかのレベル、それだけ発狂が重いということ。カムトゥルとキスライはよく比較されるけど、カムトゥルは無理矢理繋げられるのに対して、キスライは裏打ちだったりリズムが変わったり同時の配置難で個人差相当だと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-03 22:19:54)
- キスライは実力が足りなくとも、規則性を見出してごまかしが出来るか否かで個人差が出る。  -- 名無しさん  (2011-11-04 00:11:37)
- 自分もカムトゥル消すならキスライも要らんと思う。最後はキスライの方が難しいが、キスライは他が全て稼ぎどころ。最後でシャッターがどうのこうのを含めてもカムトゥルの方が難しいと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-04 14:12:50)
- キスライはリズムの崩れやすい大回転と最後でグダると、それこそきちんと他をとれてないと　70万取りに行くだけだったらキスライ、それより少しでも上狙うとカムトゥルの方が強いとは思うが…  -- 名無しさん  (2011-11-04 18:42:58)
- 今日で新曲がチャレンジで一巡したことになります、そろそろ通常の表組みに組み込んだほうがいいでしょうか。まだ登場していない楽曲はありますが…  -- 名無しさん  (2011-11-04 21:52:50)
- キスライはむしろ点対称回転押しのところで個人差が出そう。  -- 名無しさん  (2011-11-05 14:11:38)
- 言われてないけど、地味にタッチ（EXT）って７にしては難し目じゃないか？  -- 名無しさん  (2011-11-05 14:28:08)
- 瞬(BSC)はeyes(BSC)とは違い,普通に逆詐称だと思う。「eyes(BSC)のような難解なリズムは少なく,Lv5にしては弱い。Lv4程度。」と書いとけば  -- 名無しさん  (2011-11-07 11:36:40)
- ↑いくら隊長曲とはいえ、なんかいつも比較対称とか説明文がおかしい気がするんだが…　瞬[BSC]の要素は素直な音合わせ、レベルに対して少ノーツだとすれば十分かと。  -- 名無しさん  (2011-11-09 01:40:21)
- CTが個人差か怪しいなら、アルスは明らかに個人差ではない気がする。乱打以外の部分はCTと比べて圧倒的に稼ぎだし  -- 名無しさん  (2011-11-09 19:10:13)
- 乱打以外が半分しかないんだから苦手な人が稼げるとは思えないし、CTを過大評価しすぎな気もする。ところで、上で表組みを通常に戻すべきかということが無視されてるけど、これってまだ時期尚早ってこと？  -- 名無しさん  (2011-11-09 20:03:09)
- ステラの赤は間違いなく初見殺し。キスライは載せた方がいいと思う  -- 名無しさん  (2011-11-10 13:49:23)
- ↑同意　ステラは完全な初見殺し。あとキスライもなぜか後半の混フレだけが取り上げられているが、前半のノーツがほぼ全て点対称＋回転の配置になっていてここで強烈な個人差が出ると思う。どちらにせよCTと比較するにはレベルが違いすぎる、無論キスライが圧倒的に上って意味で。それと、コピの新曲をそろそろ表に組み込んでもいいかと  -- 名無しさん  (2011-11-10 22:09:47)
- さよならトリップとShine On MeがどうしてLv9内で簡単に思える  -- 名無しさん  (2011-11-10 22:18:29)
- ↑過去ログ参照。&br()今は編集可能な状況下にありませんが、新曲を表に組み込もうと思います。意見があればどうぞ。  -- 名無しさん  (2011-11-10 23:54:59)
- 新曲組み込み賛成です  -- 名無しさん  (2011-11-11 11:30:09)
- 新曲組み込み、並びに10/25付近以前のコメントを[[詐称・逆詐称曲リスト_ログ3]]に移動。また、EXTの？欄をコメントアウトしました。
- 追記：解説文を一部変更。また編集時に思ったこととしては、元気とキューブはクリア詐称なのかどうか。両方変則的だけど、個人差止まりの気が。&br()もし間違った記載等があれば指摘をおねがいします。  -- 名無しさん  (2011-11-12 17:10:37)
- 元気はエリア以上の物量譜面を同時まじりで16分を延々やっていくのと、SOS並のきつい同時押しで稼ぎがほとんどないから詐称だと思う。キューブは「クリアは厳しいがスコアは伸びやすい」タイプの詐称かと。リズム難のうえに突然譜面密度が上がったりする曲で稼ぎ場所が少ない。  -- 名無しさん  (2011-11-14 11:32:29)
- Green Green Dance[BSC]の説明文って絶対SWEET ANGLE[BSC]のことだよね？そもそもGreen Green Dance[BSC]は逆詐称ではない気がする。密度もLv2〜3にしたら多すぎる。  -- 名無しさん  (2011-11-14 18:12:39)
- ↑　元気はCTと同じで無理矢理ついていけるタイプの譜面の気もするけどなぁ…SOSとは違ってメインは同時より16分だし。キューブは比較するものが無いからどの立場か分からないが。　↑　Lv2は流石に下げすぎだが、4分のリズムしかないのは確か。  -- 名無しさん  (2011-11-14 21:11:58)
- グリダン緑の説明文をエンジェル緑に移し、グリダン緑を消した方がいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-11-15 00:04:30)
- レベル10がボス以外大体クリアしてる自分の状況で未だにクリア安定しないレベル9以下の曲が隅田、砂嵐、纏だから、纏は詐称でもいいような気がしてきた。回せが濁流なみにとれないし  -- 名無しさん  (2011-11-15 00:13:12)
- っていうか8分がないLv4なんてたくさんあるような…  -- 名無しさん  (2011-11-15 02:04:28)
- 元気が詐称から外れるならアルストもいらんと思う。個人的には、元気より白鳥の方がいらんと思うが。元気が注意視されてるのはメインが１６分というのもあるが、その中に同時押しが入ってるというのが問題。SOSの様な同時押しが出来るか否かだけじゃないのが詐称入りしてる理由だと思う。キューブも詐称かどうかは・・・タイプは違うがスラングと似た立ち位置だと思う（スコアが難しい）。  -- 名無しさん  (2011-11-15 18:36:52)
- ↑白鳥は混フレ最難部とブレイク後の同時の前半が認識難、ノートの割合も高い(約145/666、約195k　混フレだけでも128ノーツ)から格下げするほど簡単ではないと思うが。他も速度変化が激しくて思うように光らないのが拍車をかけてる。元気は総合力と体力という印象、地味にスコア難だから計りづらい気がする。jubegraphのクリアレートは旧詐称のキスライよりだいぶ上だったりしてなおさら分かりづらい。  -- 名無しさん  (2011-11-15 19:01:08)
- ↑追記、元気のスコア難云々については、それを知らず知らずのうちに考慮してしまうかもしれないと言う意味で。  -- 名無しさん  (2011-11-15 19:07:39)
- Shining Starって個人差じゃないかな。少なくとも黄色は。開幕の16分連打は全体のノーツ数の約4分の1あるし挑戦クラスには厳しいのではないかと思う。赤も挑戦クラスだとラストでシャッターボーナスが削られて叩き落されることも…  -- 名無しさん  (2011-11-15 22:00:18)
- ↑確かに個人差はあるかもしれない。赤はラストの発狂（？）が９相当。あと、SWEET CUBE[EXT]は詐称というほど強くない。どちらかというとパフェ判定の出にくいソーダバー譜面だしクリア難度そのものはそれほど高くないかと。  -- 名無しさん  (2011-11-15 22:11:27)
- シャイスタ個人差行きには賛成。局所難のマインドが入ってるならこれも個人差にあってもおかしくないはず  -- 名無しさん  (2011-11-16 09:52:25)
- シャイスタきついよな　開幕は強化脱獄、終盤も[E]みたい  -- 名無しさん  (2011-11-16 21:15:18)
- でもクリアに響くほどじゃないから別に現状のままで良いと思う。ラストだって、シャッター奪い去るほどの発狂じゃない  -- 名無しさん  (2011-11-17 02:02:55)
- Green Green Dance[EXT]だけど16分が含まれているけどもほとんどが同時押し構成されているから凄い稼ぎやすい気がするのだが…  -- 名無しさん  (2011-11-20 17:54:16)
- 稼ぎやすい＝逆詐称じゃない  -- 名無しさん  (2011-11-20 17:58:53)
- ↑2 逆詐称なのはスコア難易度だけでクリア難易度は妥当だと思う  -- 名無しさん  (2011-11-20 18:32:47)
- ここのページの範疇じゃないけど、Ready Go!!の黄はLv6にしてはスコア難度が高いと思う。クリア難度でもたぶん強い方かもしれないが。  -- 名無しさん  (2011-11-20 19:13:49)
- だからスコア難度の話を続けるなよ…　スコアの話がさらに増えても困る、誰かコメ消してもらうと助かる  -- 名無しさん  (2011-11-20 20:52:04)
- 素直になれたら赤って個人差入りはしないかな？殺し要素は6つ同時押し×2くらいだけど、早ズレと音が小さくて目押しになりやすいのがきつめかと思うのだが  -- 名無しさん  (2011-11-20 22:22:12)
- このﾍﾟｰｼﾞの上の説明が厳しすぎる  -- 名無しさん  (2011-11-20 22:24:54)
- 前にも指摘あるけど、情熱大陸は個人差入りしてもいいんじゃないかな。あとsnow gooseは詐称は言い過ぎだけど個人差だったらこれもありじゃないかな。  -- 名無しさん  (2011-11-22 23:51:48)
- アルストロメリア黄は逆詐称かと。Lv5妥当の緑と比べるとサビの単押しが同時押しになってるぐらいであとは緑とほぼ一緒。Lv6妥当。  -- 名無しさん  (2011-11-23 01:11:21)
- 現在の緑Lv3個人差をリズム難とするなら、CrossWindの緑もこれに加えていいと思う。8分裏も頻繁に出てくるわけだし。　あとハマスカ黄は詐称～個人差に入れていいんじゃないかな。スピキン強化版といった感じで、物量が続いてLv6としてはかなり忙しい部類に入ると思う。  -- 名無しさん  (2011-11-23 01:27:49)
- スノグ、サマーは個人差に入っててもおかしくないと思う。この2曲は高速譜面が苦手だと詐称に感じる。インビジも癖が強いし個人差が出るかも…？  -- 名無しさん  (2011-11-23 01:45:37)
- 情報としては多い方が良いかもしれないが、個人差8と9が多すぎる。サマー、情熱は個人差要素が強いのはわかるが現環境では強譜面というだけだと思う。あと、キューブも勝手に詐称に復帰してる。最近のコメだと「スコア難であってクリアは楽だから詐称とは言い難い」という意見でまとまってるみたいだし、詐称から外して良いんじゃねぇか？  -- 名無しさん  (2011-11-23 13:54:54)
- サマーは稼ぎも多いので個人差も無い気が…　前から純粋に強と言われていたはずなので解除。情熱は議論が足りないので解除の上で保留。キューブは個人差はあるが詐称ではないといったコメントもあるので個人差へ。&br()サマーと同様の理由、稼ぎが多いということでShining Starも個人差では無い気がします。&br()あと編集履歴を見る限り、コメントが入ってから編集までの時間がやけに短いような…　編集後は何処を編集したか明記した方がいいと思われます。
- なんでスノグが個人差入ってるんだか。ただ速いだけでその速さもクリア難度には影響しないからいらない。  -- 名無しさん  (2011-11-23 22:05:40)
- 光のロック(EXT)は少し速いが,クリアだけでも影響せず,目立った難所もないため逆詐称に入るのでは。I my me mine(EXT)よりはましな方だし。  -- 名無しさん  (2011-11-23 22:28:27)
- 黄・緑の譜面については反論が無いため反映。　タイムラグはLv7にしては難しいと思う。高速ゴリ押し＆縦移動がちりばめられていてかなり忙しいし、わざと交互で取れないような配置になっているところも数箇所ある。  -- 名無しさん  (2011-11-23 22:52:25)