「詐称・逆詐称曲リスト_ログ1」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

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[[詐称・逆詐称曲リスト]] / 詐称・逆詐称曲リスト_ログ1 / [[詐称・逆詐称曲リスト_ログ2]]
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*&bold(){詐称・逆詐称曲リスト_過去ログ1}

[[詐称・逆詐称曲リスト]]のコメントログです。
手動で移動しましたが、どうやらプラグインでも同様のことができるらしい。
-2011/06/24  - 一部コメントを過去ログに移動。
-2011/07/18 - 2011/7頭までのコメントを移動。
-2011/08/03 - 容量がいっぱいになったので、ログページを移動 → [[詐称・逆詐称曲リスト_ログ2]]

**コメント
- 曲数かなり多いな。もうちょっと絞ってもいいんじゃないか?  -- 名無しさん  (2010-11-08 07:44:32)
- 個人的にはADVやBSCはいらない  -- 名無しさん  (2010-11-08 18:39:53)
- 「癖のある配置のせいで上級者が取りこぼしかねない」って意味での初見注意と「全体的にクセモノで慣れないとクリアラーならフェーイしかねない」って意味での初見注意は別物だしはっきりさせとこうよ  -- 名無しさん  (2010-11-08 19:04:05)
- 詐称曲だけにすればいいんじゃね？  -- 名無しさん  (2010-11-08 21:52:40)
- 詐称・逆詐称・個人差リストのほうが需要あるんじゃないかな？  -- 名無しさん  (2010-11-09 10:14:12)
- Love kmは緑の方が詐称気味なのでは？  -- 名無しさん  (2010-11-09 22:35:45)
- ↑5 初心者向けならむしろ緑や黄を中心に扱うべきだと思う。赤譜面に(EXT)とつけていないのはおかしい。初心者なら赤よりも緑や黄がメインになるはずだから。  -- 名無しさん  (2010-11-09 23:14:54)
- ↑3他の音ゲ攻略でも詐称・逆詐称・個人差リストが主流みたいですね。↑5の通り今のままだと誤解を招きかねないので詐称・逆詐称・個人差リストにリニューアルしたいと思っています。  -- 名無しさん  (2010-11-09 23:28:29)
- 8で初見殺しがやばいのはmore3。出張必須だし曲知らないと非常に先が読み辛い構成でリポーの8で隅田川の次に初見低かった  -- 名無しさん  (2010-11-12 10:56:35)
- 隅田川は慣れるまでは10でいいくらい難しい  -- 名無しさん  (2010-11-14 23:06:52)
- シャナナ☆の曲の最後に16分発狂は無いと思いますが  -- 名無しさん  (2010-11-15 13:02:25)
- ↑イントロは曲の最後じゃなくて最初な  -- 名無しさん  (2010-11-15 22:44:35)
- more more more はごり押しとか、あんみつでも取れるから微妙  -- 名無しさん  (2010-11-16 02:16:42)
- とりあえずサムライは入れとくべきだと思われ  -- 名無しさん  (2010-11-17 21:27:38)
- ↑2 詐称には該当しないけど「初見注意」には一応該当する。出張以外にも「輝きたいの」とか後半の「more more more(more more more)」とかかなり不意打ち気味な入り方してくる。しかも同時だから更にタチが悪い  -- 名無しさん  (2010-11-18 01:40:54)
- 大迷惑赤は?  -- 名無しさん  (2010-11-27 00:40:12)
- Shining Wizard(ADV)は曲のコメントでは詐称詐称言われてるけどどっちなの・・・  -- 名無しさん  (2010-12-02 02:51:18)
- 理由なき反抗は逆詐欺ではなくないか？  -- 名無しさん  (2010-12-06 15:25:48)
- SnowGoosemo  -- 名無しさん  (2010-12-06 21:51:11)
- ↑ミスった。　SnowGoose赤も初見結構殺されないか？中盤16分連打とか  -- 名無しさん  (2010-12-06 21:51:57)
- Chance&Diceの3連符ズレはどうなんだろう。ここに載ってるのは「クリア基準」だから、さほど問題ではないんだろうか  -- 名無しさん  (2010-12-21 00:54:25)
- 全部レベル8の話だけどAn imitation's superstarよりSupernovaの方が難しくない？あと詐称曲にキラキラ☆、個人差に天国と地獄[ADV]、NEU!あたりを入れた方がいいんじゃないのかな？  -- 名無しさん  (2011-01-01 22:22:39)
- ↑の者ですがNEU!は入ってましたね。失礼しました  -- 名無しさん  (2011-01-01 22:24:44)
- Love so sweetの赤はLv７でもいいんじゃない？　イントロと最後の8分同時押しのため。  -- 名無しさん  (2011-01-02 23:00:28)
- ↑8 赤における発狂部分が黄8にしては繋ぎにくいが、その他の部分が余裕だからなのかな。クリアだけを見ると8でも難しくないと。  -- 名無しさん  (2011-01-13 15:51:05)
- レベル８にバカサバイバーがありませんが…  -- 名無しさん  (2011-01-14 20:44:23)
- 少し編集。低レベルの情報（特に逆詐称）が少ないけど、さほど需要はないか。　逆にLV6～8の曲数が多すぎる気がするから、もう少し削っても良いと思う。個性的な譜面が増えるLVだし  -- 名無しさん  (2011-01-15 22:05:29)
- 難易度投票を見つつLove You,PEACH,My Sunshine,My Love,a fact of life,Lovin' Life,ちっぽけな勇気を外し、Shining Wizard(ADV)は黄８にしてはラストが難しくラス殺し気味なので外し、Chance and Dice(ADV)を入れてみました。これでもまだ多いかな・・・  -- 名無しさん  (2011-01-15 23:35:00)
- レベル９を投票結果を元に追加してみました。個人差については結果からはあまり読み取れず・・・  -- 名無しさん  (2011-01-16 12:40:20)
- ↑2 乙。個人差曲（分かってても対処しにくい）と初見注意曲（分かれば対処容易）を分けると見やすくなるかも。 / ↑LV9以上はもう個人差譜面でないほうが少ないと思う。逆詐称と言われる Shine On Me やKickも、慣れない人が見たら間違いなく面食らうだろうし、譜面傾向を書いておくだけでいいような気もする。  -- 名無しさん  (2011-01-16 12:53:01)
- Supernovaはレベル８にしては難しいと思う  -- 名無しさん  (2011-01-16 20:24:07)
- ズレ曲の項目を独立させました。ただし詐称、個人差と被ってる曲はそちらに入れてあります。  -- 名無しさん  (2011-01-16 22:43:00)
- ポラ黄のコンボカッターは…方向性が少し違うか  -- 名無しさん  (2011-01-18 12:12:48)
- レベル９のslangは詐欺だと思われる。  -- 名無しさん  (2011-01-24 02:47:38)
- 隅田川ＥＸＴ.Ｌｖ9妥当では？？  -- Ｓ.Ｐ－ＲＥＩ  (2011-01-25 18:47:27)
- 隅田川が慣れちゃうとすぐにフルコンに漕ぎ着けれるくらい楽になるんだよなぁ…  -- 名無しさん  (2011-01-25 20:56:43)
- ↑ここは、初見難易度の話をする場所だから…。 &br()↑３ スライドが得意って言う人がいるから、個人差曲じゃない？  -- 名無し  (2011-01-25 22:43:11)
- ↑まじすか。スライドが運ゲーのうちは十分詐称に入ると思うんだけど  -- 名無しさん  (2011-01-27 00:20:33)
- 逆詐称曲はいらないかな。  -- 名無しさん  (2011-01-27 20:32:39)
- 初見だとふがいないや(EXT)も辛くない？  -- 名無しさん  (2011-01-28 20:02:26)
- Lｖ9、個人差だったら情熱大陸とSigSigあたりかな・・・　初見殺しだし  -- 名無しさん  (2011-01-30 19:59:35)
- Lv.7のズレ譜面にランナー入れるべきだと思うんだが…  -- 栞は俺の嫁  (2011-01-31 16:27:12)
- 白鳥の湖緑は100円解禁で、Lv3余裕だからと選曲したら速度変化についていけず、なパターンあり得そう。coming true赤もイントロといい終盤の発狂といい初見殺しのような気が。  -- 名無しさん  (2011-01-31 16:42:43)
- 隅田川ＥＸＴは初見だと濁流でパニクる。  -- タワシ  (2011-02-02 18:19:18)
- slang赤は個人差曲に十分入らないか？  -- 名無しさん  (2011-02-04 17:00:33)
- バカサバは…？  -- 名無しさん  (2011-02-05 20:42:00)
- なぜ白鳥が消えているのでしょう・・・原因がスライドだというのなら個人差妥当かと  -- 名無しさん  (2011-02-06 10:39:46)
- エアレは初見の方が点数伸びると思う      慣れると厄介  -- 名無しさん  (2011-02-06 15:03:47)
- 隅田川夏恋歌は個人差じゃね？  -- 名無しさん  (2011-02-07 01:13:37)
- Lv 10の最難関曲でFROMではなくFRONになっています。  -- 名無しさん  (2011-02-09 00:30:33)
- ADVANCEDにLv 9がありますがAIR RAID(ADV)は個人差があり，特にラスト当たりが難しそうに思います。  -- 名無しさん  (2011-02-09 00:41:20)
- なぜ、あいのうたと隅田川が太字になってるのか  -- 名無しくんくん  (2011-02-09 01:58:00)
- fromを修正しました  -- nanashi  (2011-02-09 22:47:01)
- 理由を述べてからでないと入れるかどうか判断できないだろ  -- 名無しさん  (2011-02-11 15:17:22)
- リップルズのスライド……？  -- 名無しさん  (2011-02-11 16:00:20)
- 労働CALLINGがLv7とLv8の両方にあります。Lv7の方に(ADV)をつけるのを忘れてるだけとは思いますが、ロケテ情報がこちらで確認できないため、労働黄がロケテ時Lv5だったことを確認できる方は修正お願いします。  -- 名無しさん  (2011-02-11 21:45:41)
- 初見注意・クリア難曲リストならクロスははずしてもインザネ？  -- 名無しさん  (2011-02-12 22:07:18)
- 個人的にはonly my railgun が初見で死んだんだけど結構初見殺しじゃない？  -- 通りすがり  (2011-02-14 12:28:39)
- ↑2　クリアには支障ないだろうけど、初見では間違いなくパニクると思う。詐称までは行かないが、純粋に「初見注意」に属する。  -- 名無しさん  (2011-02-14 14:31:55)
- キスしてほしい赤はひどいズレ曲な気がする。曲に合わせてるのに気分上々↑↑以上にスコア出ないんだがｗ  -- 名無しさん  (2011-02-22 20:47:25)
- ↑２俺も初見死んだ。注意かも。  -- 名無しさん  (2011-02-26 16:23:00)
- ↑ミス。３だった  -- 名無しさん  (2011-02-26 16:24:13)
- ＬＯＶＥ＆ＪＯＹ黄と赤は完璧な初見殺しだと思うんだが -- 名無しさん (2011-03-02 17:19:20)
- やっぱりタイトルがわかりづらかったため新しくしました。あとズレ曲、細かいとこの加筆。アペンドの時期になったら速報用の項目とかも作ろうと思います。  -- 名無しさん  (2011-03-02 18:13:53)
- エアレイドの「THA」が抜けていますよ。  -- 名無しさん  (2011-03-02 22:22:42)
- このページのコメントも長くなってきたし、APPEN稼働を目安に過去ログ化したほうがいいかもしれんな。　↑2　速報用はありがたいな。気づいた者が各自編集となると、場合によっては議論や編集が厄介なことになりそうだし（それはそれで有りか？）  -- 名無しさん  (2011-03-03 12:55:38)
- eyes赤はbpm最速っていっても実質bpm150の譜面だし左右交互も元気の  -- 名無しさん  (2011-03-05 08:49:15)
- すいません続き。…のものより速度、配置も簡単なので詐称とは言えないと思います。  -- 名無しさん  (2011-03-05 08:55:23)
- と言うかeyesに16分地帯なんて無いぞ、早くて8分。まぁ実際BPM150の16分といった方がしっくりくるが。  -- 名無しさん  (2011-03-05 13:37:16)
- クリア難易度で言うのならキスライも詐称だと思う。同レベルの曲と比べてシャッターががなり開きにくい。  -- 名無しさん  (2011-03-05 15:29:10)
- coming trueも詐称だと思ふ  -- 名無しさん  (2011-03-06 00:54:36)
- ↑追加した。ctほどきつくはないので、キスライは個人差に置いといた。 てか、AREAが個人差譜面は流石に無いと思うんだが…。  -- 名無しさん  (2011-03-06 03:22:51)
- ｅｙｅｓはずれに入れてもいいと思うｗ  -- 名無しさん  (2011-03-06 19:51:33)
- AIR RAIDのAVDは逆詐称かと思う  -- ナナシ  (2011-03-06 21:24:24)
- ↑確かに赤よりは易しいが、黄基準で考えれば妥当かと。　あと、編集できる人はなるべく自分で編集してほしい。  -- 名無しさん  (2011-03-07 20:51:16)
- AREA51・凛花は実力がそのまま出る、「個人差とは真逆」の譜面だと思うが。  -- 名無しさん  (2011-03-07 20:55:18)
- エリアと凛花をはずしてみた。流石にレベル9にもなると大概どの譜面もある程度の個性を持ってるから下手に個人差譜面に入れ始めるとキリがなくなると思う。  -- 名無しさん  (2011-03-10 09:47:59)
- 曲追加の方法を考えた。追加したい曲がある場合はまず?の欄に曲とその理由を書いて、コメント欄で意見を募る→一定の支持があればそれぞれ（詐称・逆詐称など）の欄に移動。っていうようにすれば意見を求めやすいんじゃないかなー。この曲は詐称じゃなくねって時も?に移動して議論って感じで。  -- 名無しさん  (2011-03-10 14:37:23)
- てことでlv9天地を?に追加  -- 名無しさん  (2011-03-10 15:01:41)
- append速報用と言ってみたはいいものをどうすればいいだろうか・・・とりあえず設置したので良いアイディア募集中  -- 名無しさん  (2011-03-10 15:44:56)
- いちいち議論するのはめんどうだから、追加するときは理由を添えるにとどめて、気づいた人が指摘する感じでいいんじゃないかな。 ?がたまってきたら各自の判断で移動or削除するってのも有りかもしれんが…  -- 名無しさん  (2011-03-10 22:24:15)
- 天地は逆詐称でもいい気がする。ピアノ経験者から言わせてもらうとレベル７でもいい。（知り合いのピアノ経験者も８をほとんどクリア出来ない腕で天地A判定出していた。）北斗でも他の９に比べて楽に捌ける気がするな。  -- 名無しさん  (2011-03-10 22:40:17)
- 天地赤はクリアに関しては逆詐称かな（スコアは個人差に感じるが）。曲はかなり早いけど配置自体は単純だし。　あと天地は北斗のほうがむしろ有利だと思う。  -- 名無しさん  (2011-03-11 00:37:17)
- 譜面全く見ずの初見だったらI'm so happy初見クリア難しいと・・・まぁ、詐称って書いても10以上はないから初見注意曲扱いでもいいからいれてもいいんじゃないかなと思いました。実際最初やった時も譜面見た事あるのに落ちました。  -- 名無しさん  (2011-03-11 07:26:29)
- ↑に関して追記します。圧迫すみません  -- 名無しさん  (2011-03-11 07:29:25)
- 落ち要素としては最初、中盤の文字譜面、16分乱打前の同時押し地帯のNGの多さ、中盤、最後の16分乱打が初見で捌ききるのは困難かと。分かりきってると思いますが・・・無駄圧迫+長文失礼しました  -- 名無しさん  (2011-03-11 07:33:34)
- 愛無双は総合力譜面。同時押し地帯も乱打地帯もパターンなので、ある程度の実力があれば捌ききれるかと。ただ文字押し含め、初見だとキツい配置もあるから追加しとくのもありかな  -- 名無しさん  (2011-03-13 01:26:03)
- さよならトリップはかなりの個人差曲だと思います。誰か編集してください。僕はPSPだからできません  -- ナナシ  (2011-03-13 18:18:32)
- AREA51も個人差曲。  -- ナナシ  (2011-03-13 18:21:17)
- さよトリは終盤の同時ラッシュが難所だろうが、LV9の中で目立って強いという程度ではない。これがLV8だったら、○×地帯も考慮して個人差譜面に入れても良いと思うが。  -- 名無しさん  (2011-03-14 00:17:27)
- Lv10個人差のRussian Snowy Dance、wiki構文に誤りがあります。「'」2つで強調にすべきでしょうか、削除すべきでしょうか  -- 名無しさん  (2011-03-14 13:14:56)
- 隅田川が勝手に詐称から個人差に移動されてるけど詐称でいいと思う。多少の個人差はあるんだろうがクリア率もスコアも他の9と比べて圧倒的過ぎる  -- 名無しさん  (2011-03-16 00:17:33)
- そもそもクリア簡単だったって話も聞かないから個人差譜面ですらないと思う。光るようになった一部のスコアラーが簡単簡単言ってるだけだろうしクリア難易度でつけるなら考慮しなくて良いんじゃない？  -- 名無しさん  (2011-03-16 00:50:50)
- 大迷惑黄って個人差なの？普通に難しい系の譜面だと思うが・・・  -- 名無しさん  (2011-03-16 00:53:12)
- 隅田川はスコアとフルコンに限って言えばLV9中程度。言わずもがな、クリアは詐称で妥当だが。  / 追記：Coming True（俺としては詐称でいい）が消えてるが、アレを無表記はさすがにひどいと思うので一応個人差に移動した。これは前半稼ぎをどう捉えるかによるだろうな…  -- 名無しさん  (2011-03-16 13:17:40)
- 前半じゃなくて中盤稼ぎ。それに関しては個人差が出る所ではないしその処理もどうかと思うけど  -- 名無しさん  (2011-03-16 21:20:34)
- kick は個人差だと思う。evans albidaがSで、kickはクリアすらできん  -- 名無しさん  (2011-03-20 12:36:45)
- ↑確かに。ＡＬＢＩＤＡやロシアン、エヴァはスコアが安定するのに、Ｋｉｃｋは安定しない。  -- 名無しさん  (2011-03-20 16:17:29)
- APPENDの曲だが、すぐには編集・追加せずしばらく様子を見ておいたほうが良いと思う。  -- 名無しさん  (2011-03-22 22:25:50)
- 君をのせて以外は様子見だな  -- 名無しさん  (2011-03-22 22:34:50)
- 上にあるコメント欄を開放して速報的にいろいろ書ければ・・・と思ったんだけどどうしよう  -- 名無しさん  (2011-03-22 23:16:16)
- ↑ああ、APPEND専用コメ欄を設置するってことか。以前もそう言ってたし、分割して議論できるなら特に反対ではないかな。  -- ↑3  (2011-03-23 00:46:06)
- なんかもう収集つかなくなってきたな。いったん速報コメント欄閉じたほうがいい気もしてきた。bemaniwikiとかこういう新作稼働のときどうしてるんだろう  -- 名無しさん  (2011-03-25 22:41:48)
- というかもう全部難易度考察スレ＆各曲のページに任せてもいい気がする。  -- 名無しさん  (2011-03-26 10:22:10)
- さすがに何も載せないのはアレなので、一応knit APPENDの要注意曲リストだけ載っけておいた。ある程度落ち着いたら、順次リストに追加する。
- 乱雑に思えるのは掲載してる曲数が多い(他機種と比べて絶対的な曲数が少ないのに)から、微妙と思われる曲は消してすっきりさせたらいいんじゃないか  -- 名無しさん  (2011-03-27 15:31:06)
- ↑同意。個人差曲は人によって超詐称に感じる曲、くらいでいいんじゃないかな。個性的な曲も増えてきたし、ちょっと強いだけでいちいち書いてたらきりがないと思う。  -- 名無しさん  (2011-03-27 16:25:26)
- 他のゲームと比べて押し方が多岐に渡るから、個人差が多くて当然だと思う…が、確かに曲数が多いな。　あと、整理するついでに、Crossやじょいふるなどの「初見注意曲」の項目を作りたいと思うんだけどどうだろうか。  -- 名無しさん  (2011-03-27 17:45:39)
- クロスは初見じゃなかったら何とかなるかって言ったらそうでもない  -- 名無しさん  (2011-03-27 17:56:15)
- ズレ曲もズレの説明とともに分割させても良いかも  -- 名無しさん  (2011-03-27 21:31:24)
- やはり初見分けはやめておくか。全くの初見プレイもひとつの醍醐味だし、そもそも初見が怖い人なら全部予習してから挑むだろうしね。  -- 名無しさん  (2011-03-29 17:56:46)
- 個人差曲の部分はギタフリとかと同じように特徴的な部分がある曲でLVは妥当だがこの特徴的な譜面がこなせないと厳しい物だけにした方がいいかと。例えばカミングとかは後半の混フレはLV9として妥当だけど、最初の交互連打がもっとも個人差がつきやすい部分だと思うから個人差で良いけどALBIDAはLV10妥当で特に特徴的な部分は無いような感じだし。  -- 名無しさん  (2011-03-29 18:07:42)
- ズレ曲を隔離させました。あとALBIDAを削除（カミングは保留）。もう少し譜面のコメントを細かく書きたいところですね。
- 全体的に加筆訂正しました。ちょっと迷ったものは ? に移動したので、意見＆情報求む。 / エヴァレの説明がアレなので、他に良い言い回しがないか模索中… -- 
- ↑3 初出当時はむしろ終盤を見て「9の譜面じゃないｗｗ」とか言われてたぐらいなのに何を言うかｗ  -- 名無しさん  (2011-03-30 01:58:04)
- ↑難しいよね指って。初見は出来なくて当たり前だし、でも慣れると簡単に見えてきちゃうし。カミングも終盤は最初「なんじゃこらｗ」だったけど、譜面構成覚えるとなんてことはないし・・・。  -- 名無しさん  (2011-03-30 13:11:36)
- ハピハピ加えた人だけど消しておいた  -- 名無しさん  (2011-03-30 23:06:56)
- ↑いやハピハピ赤こそ個人差譜面だと思うが　８最強と思う奴もいるぞ  -- 名無しさん  (2011-04-01 21:25:05)
- 個人差はあると思いますが私はハピハピ8最強だと思います  -- 名無しさん  (2011-04-02 01:02:37)
- ↑、↑2 具体的に指摘してもらえるなら、個人差に戻しても良いと思う。自分としては、HappyHappyはBPMが低く最初と最後の連打も単調なので、LV8の中では目立って強いとは考えていません。
- ↑最初と最後の乱打は８適正に順番を見切り、見切れても押せる譜面だとは思えない。BPMが低く餡蜜しても減点が大きい。更に道中は複雑な同時押しや出張も数回ある上ノート数が少なく、最初と最後ができないと挽回不能。  -- 名無しさん  (2011-04-03 00:18:31)
- 初心者スレを見ているとKIOはレベル10挑戦くらいの実力だと物量にやられて譜面が見切れずけっこう強い譜面のようだ。逆詐称から外したほうがいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-04-03 21:04:07)
- ↑2　ありがとうございます。追記しました。 / 全体的に編集者（自分）の意見が散りばめられているので、これらの他にも変なところがあったらご指摘or編集してくださると幸いです。
- 日進月歩赤は確かに初見殺しだけれども、そこまで比率が多いわけでもなくスコアにもそれほど響かないのでわざわざ書かなくてもいいのでは？  -- 名無しさん  (2011-04-05 11:06:51)
- 少数ながらバージョン表記必要（厳密には違いますが）との意見があったので、バージョンを併記する形を取りました。表への賛成票そのものは多いため、順次表型に移行していきます。
- concon黄が超個人差譜面な件について 濁流地帯くらいしか難所はなく、そこが慣れれば8相当だが…ギリ?適性だとどうなんだろう？  -- 名無しさん  (2011-04-06 19:06:35)
- 今[ADV]をプレイしてきたが、レベル妥当だと思う。天地黄のようなウエーブ配置があるから、挑戦クラスではきつい可能性もあるけど…。  -- 名無しさん  (2011-04-06 20:13:08)
- 日進月歩は入れて良いと思う。エアレとEvansを安定してクリア出来るようになった頃に初見でやったら結構難しかった記憶がある。  -- 名無しさん  (2011-04-06 22:50:13)
- 初出バージョンや難易度表記も罫線で区切らないのでしょうか？  -- 名無しさん  (2011-04-06 23:46:23)
- 凛花は人気曲補正で詐称行き？　確かにややこしい配置があるけど、LV9の中で際立って難しいとは思えないんだが  -- 名無しさん  (2011-04-07 01:41:09)
- そう？LV9の中だと結構複雑な部類の譜面に入ると思うけど･･･詐称かどうかは分らないけど。  -- 名無しさん  (2011-04-07 10:23:47)
- 難しいわけじゃないけど特攻する人は多い気がする。総合力が問われるから難しいように見えるが、９の中では平均的な強さを持っていると思う。あくまで特攻注意ってことでプレイヤーの心がけ次第。長文ｽﾏｿ  -- 名無しさん  (2011-04-07 14:51:53)
- さよならトリップは個人差曲じゃない？  -- ナナシ三  (2011-04-07 18:36:51)
- 表型に変更完了しました。LV6～8がまだ多いのでもう少し減らしたいところですね。
- APPENDの曲コメントを一部追加。容量制限を超えたので、過去のコメントをログページに移動しました。曲目が増えたら確実にあふれるので、LV別などでページを分割する必要があります。
- また、copiousでレベル表記が変わる可能性があるため、copious稼動時は新たにここのコピーページを作ったほうが良いと思われます（ページ保存も兼ねて）。 -- 2011-04-10 01:03 //日付間違ってた
- バージョン不要との意見が多いですね。個人的には残したかったんだけど、さすがにそのうち消すかも。
- クロスが個人差であることに違和感を覚えます。友人のLv9ギリ目線でもかなり厳しそうでしたよ。やっぱり32分が取れず、シャッターが開かないみたい。  -- 名無しさん  (2011-04-13 00:08:30)
- 君をのせてのBSCは2では逆詐称と思うけど、流石に載せる必要はないかな  -- 名無しさん  (2011-04-20 21:18:41)
- 少年リップルズはBPM210ですｗ　携帯で編集できないので誰かお願いしますm(__)m  -- 名無しさん  (2011-04-22 20:58:16)
- ↑よく見たら白鳥の説明でした空騒ぎすいませんm(__)m  -- 名無しさん  (2011-04-22 21:00:08)
- MIND SHIFTって別に局所難でもないだろ。クリアも普通に難しいと思う。むしろドーナツ黄こそ局所難でクリアは楽  -- 名無しさん  (2011-04-23 12:39:01)
- conconよりもエアレの黄が逆詐称のような気がする。conconはそれなりに忙しいし、黄基準で見たらLV9でいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-04-27 22:34:03)
- SWEET ANGELを個人差曲に加えてもいいんじゃないかと思う  -- 名無しさん  (2011-04-30 17:39:06)
- concon赤は個人差に入らない？　簡単な人も居ればエヴァ並て言ってる人もconconコメにも書いてあるし  -- 名無しさん  (2011-04-30 18:01:11)
- 追記訂正。SWEET ANGEL は逆詐称の立場から書いたので↑２氏の考えたニュアンスと違うかもしれません。concon赤のコメント求む…というより、私自身は愛無双以上（＝詐称）と感じていて、詐称とおくか個人差とおくかで文章が若干変わるので保留にしました。
- ＭＩＮＤ赤は同時押しが得意な人からすれば弱いから個人差曲のほうがよくない？  -- 名無しさん  (2011-05-03 04:55:59)
- エアレイド黄は「終盤」でボーナスが一気に持っていかれる可能性はある。あそこを9挑戦の（出張に慣れてない）段階で対応できるとは思えない、というかできなかった。スコアにしてもS安定の現在でもconcon・FLOWERほど伸びん。  -- 名無しさん  (2011-05-04 11:22:50)
- MR.アンディのADVは難所らしき所はないと思います。多少の同時押しはあるもののテンポが速いわけでもなく逆詐称だと思います。  -- 名無しさん  (2011-05-07 18:27:49)
- R.P.G(EXT)なんか絶対個人差はあると思います。  -- 名無しさん  (2011-05-07 18:30:54)
- con-con赤は個人差かと。前～中盤は同時位置が分かってるなら簡単だが、分からないなら難。ラストの16分にしたって規則的なんだし裁けるか裁けないかは個人差だと思います。  -- 名無しさん  (2011-05-14 00:18:54)
- Dough-nut's Town's Mapは逆詐欺じゃない気がする　どっちかというと個人差曲かと  -- 名無しさん  (2011-05-15 21:30:35)
- 愛無双は「I」「S」「H」かと  -- 名無しさん  (2011-05-16 20:23:41)
- LOOVE&JOY緑は初心者視点じゃ速くてLv2としては難しくないかな？Lv3の大迷惑緑のサビに近い速さで押させる場面があるし、Lv3でも遜色なさげな詐欺曲だと思うがどうか  -- 名無しさん  (2011-05-20 16:04:47)
- 追記修正。確かにラブジョイはLV3っぽい感じがしますね。BPMが早いだけじゃなくて、片側2個押しも普通に出てくるし。
- JailbreakのADVは詐称っぽいような気がします  -- 名無しさん  (2011-05-25 11:22:34)
- LOVE & JOYのBSCが詐称だったらlovely my girlのBSCは逆詐称に思います  -- 名無しさん  (2011-05-25 11:25:44)
- そう思う理由を書いてくれないと編集できないんだけど…。  -- 名無しさん  (2011-05-26 16:49:47)
- ALBIDAがかなり個人差だと思う。理由は不明確だけど、力量ほとんど同じ友人とやって十万近く差が出る  -- 名無しさん  (2011-05-28 21:23:28)
- 愛無双はバリバリの初見殺しだが、最難関というよりむしろ個人差曲じゃない？  -- 名無しさん  (2011-05-28 21:25:18)
- ↑個人的にはconconもFLOWERも無双以上に感じるもので……  -- 名無しさん  (2011-05-28 21:28:32)
- ↑×3 ALBIDAは初見殺しであり個人差、配置自体は素直な方だが　Badでシャッター-11のため、発狂が押せないとシャッターに頼れない KIO・Russianが個人差ならいれてもいい・・・のか？  -- 名無しさん  (2011-05-29 00:43:23)
- ギガ赤はどうだろう？変拍子への慣れ、目押しが求められるため、これらが得意ならば簡単に感じられるが、苦手だとものすごく難しく感じる　と思う。  -- 名無しさん  (2011-05-29 10:41:09)
- LV10はただでさえ個人差譜面が多いし、あれもこれも追加するのはやめたほうがいいと思う。Areaくらいしか（リスト外の曲は）残らなくなるんじゃないか  -- 名無しさん  (2011-05-29 11:15:25)

- Crosswindも白鳥の湖も、スコア難度はともかくクリア難度は詐称というほどではないような。以前通り個人差曲でいいと思う  -- 名無しさん  (2011-05-29 20:56:21)
- ↑どうだろう。２曲ともテンポが速いから、わぁーって出て来て結局何がなんだかわからないまま終わるって事もよくあると思う。特にクロスはみんなが思ってるよりクリア難度は高いんじゃないかな。  -- 名無しさん  (2011-05-29 21:56:07)
- ↑２　クロスや白鳥を個人差認定するなら、インスコだって個人差枠になると思う。桂馬+α同時やアウトロで翻弄されても、必要な所を抑えればC判定での逃げ切り難度はクロスよりちょっと弱い。  -- 名無しさん  (2011-05-30 02:48:09)
- 一気に持っていかれるといえば、キルトもその要素はかなりあると思うのだが。　あれはまだ９強の範囲には収まるレベルなのだろうか  -- 名無しさん  (2011-05-30 17:09:33)
- Dough-nut's Town's Mapが危険曲なら、CAT'S EYEも危険曲にするべきでは？  -- 名無しさん  (2011-05-30 17:16:26)
- 追記：Dough-nut's Town's Mapは初見で８９万行ったけど、CAT'S EYEは何度かやったのに未だにＡで、個人的にはむしろCAT'S EYEのほうが危険曲です  -- 名無しさん  (2011-05-30 17:22:28)
- クロス- 発狂は118?/705チップ、シャッターペースは隅田川と同じ+2/+1/-11 でシャッター難 第2発狂後は（初見だと特に）地味に押しづらい同時ラッシュ　白鳥 - 混フレが約100/666チップ  高速スライドの本数は縦4＊9、横3＊16 8分同時+3連譜で24　計約220チップがGREATも取りづらい　速度変化のため精度難　BPM300(実質150、スライド地帯終了後)の同時メインは地味に凶悪（初見なら）  -- 名無しさん  (2011-05-30 21:53:31)
- キルトはコンボ切りやすいものの、ある程度喰らいつけば充分なスコアは見込める。…でも、LV9上がりたての人に見切れるかは分からないからなんとも言えない。　あと、クロスの発狂が「さばけるか」はクリアにはほとんど無関係だと思う。ワッとくるのでそのインパクト（？）が初見注意な程度。  -- 名無しさん  (2011-05-30 22:46:53)
- LOVE & JOY緑はそう大したことはないと思う。むしろ赤の方が個人差曲だと思う。  -- 名無しさん  (2011-05-30 23:53:09)
- クロスも白鳥も個人差で良いと思う　↑２でも言ってるが。ワーッとは来るが、難しいのはそこだけ。他はそうでもない故にクリアにはあまり影響が無いと思う。曲自体のテンポもレベル９では最も緩いので、発狂以外は落ち着いてやれば十分初見でも叩ける程度。　白鳥はどうかわからんけど、RPGが個人差で止まってるなら詐称までは行かないような気がする個人的意見。  -- 名無しさん  (2011-05-31 00:20:33)
- 白鳥の湖よりKiss & Rideの方がむずく感じた。  -- 名無しさん  (2011-05-31 10:17:24)
- タイムラグのADVとEXTはた行で始まる楽曲のDough-nut's Town's MapのADVやEXTとは違い，普通に逆詐称だと思う。6パネル以外は大したことない。  -- 名無しさん  (2011-05-31 10:23:23)
- タイムラグはとにかく速い。全体的に忙しすぎる上に縦移動も多いし、LV7で問題ないと思う。  -- 名無しさん  (2011-05-31 19:58:40)
- 君をのせて feat.sayurina(ADV)やLead Me(ADV)はボーカルの通り聞いてれば難しくなく逆詐称だとと思いますよ。  -- 名無しさん  (2011-06-03 09:23:27)
- クリア難度だけで言えばeyesの赤は逆詐称ではないだろうか。際立った難所もないし、８適正プレイヤーでもクリアは楽そう  -- 名無しさん  (2011-06-04 18:04:19)
- INVISIBLE WORLD←スペル間違ってたらごめん  結構できなかった記憶が  -- a  (2011-06-05 13:39:48)
- ↑確かに８にしては結構強いけど、クリア難度は詐称とまでは行かないと思う。インビジが詐称ならバカサバも詐称にしてほしいっす  -- 名無しさん  (2011-06-05 14:20:10)
- こんなに近くで…のEXTはズレ&16分に同時押し(イントロの16分も含む),あとボーカルの通りにもなっていないですし,完全詐称曲にして欲しいです。  -- 名無しさん  (2011-06-05 21:48:38)
- >>eyesの人　縦交互とか「ﾃｯﾃｯﾃｹﾃﾝ　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃﾝ」のところとか9入りたて初見では押しづらいかと。人によるかもだけど  -- 名無しさん  (2011-06-09 23:20:22)
- [[eyes]]赤が逆詐称は同意。リズムはアレだけど配置がLv9にしては単純すぎる。　↑その程度では、LV9の曲に対するコメントにはなりえないと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-13 00:36:00)
- Share The Worldは全譜面詐称曲でしょ?  -- 名無しさん  (2011-06-13 14:37:49)
- ↑緑黄はやってないから分からないが、赤は確かに詐称気味ではある。  -- 名無しさん  (2011-06-13 18:25:27)
- もっと絞ろうぜ。個人差じゃないのも個人差に入りすぎ  -- 名無しさん  (2011-06-13 23:12:51)
- eyes赤は確かに逆詐称要素あるよな。敢えて難しい点を言うするならBPM３００くらいだろうか。　ShareTheWorldも赤は詐称気味。鬼帝の剣（赤）Cの知り合いがD食らってた。他のLv7個人差曲の中でも頭一つ出ているかと。　↑具体的に個人差曲のどれかを言ってくれないと、議論すら出来ないぞ  -- 名無しさん  (2011-06-13 23:52:28)
- ↑2 たしかに多い。削除候補としては、Eva緑、イナイレ黄赤、キミメグルボク、FREEFREE、LostBoy黄、夢 あたりかな。ShareTheWorldは言われてるように詐称送りにするとして（自分も異論ない）、愛NEEDはどうなんだろう。自分には普通のLV7のように感じるから消したいところだけど。  -- 名無しさん  (2011-06-14 12:51:03)
- エバ緑、イナイレ黄、夢、LostBoy黄は削除で良いと思う。イナイレ赤はラップや文字押しとかもあるから初見では結構持っていかれるような気がする。愛NEEDもLv7妥当ではあるけど、曲が曲なだけに速くサビは特に７挑戦レベルだと押せないような気がする。個人的に弱詐称程度。roseの方が簡単に感じるし  -- 名無しさん  (2011-06-15 15:12:54)
- jubeat初プレイの場合、まず緑Lv2から始めましょう。Lv3あたりまでできるようになってからアンビリーバボー緑Lv1をするといいでしょう・・・それくらいアンビリ緑はひどい・・・＞＜  -- 名無しさん  (2011-06-15 21:20:26)
- STELLAR WINDの黄譜面も詐称に入れていいかと思うんですがどうでしょうか？  -- 名無しさん  (2011-06-17 23:14:26)
- 削除、移動メインでいろいろ修正。小さなことですがSWEET ANGEL[EXT]を逆詐称に、MyLove[BSC]を個人差に移動しました。異論があったら戻しておいて構いません。
- あと、上で挙がっていたラピュタ黄、りどみ黄はともに妥当だと思います。でも後者はちょっと微妙。難所と思われる縦移動自体は黄のLv5くらいにもあるしなぁ…。
- SWEET ANGELは逆詐称というほどじゃない。普通の９弱だと思うよ  -- 名無しさん  (2011-06-18 21:13:58)
- ↑　同意。SWEET ANGELが逆詐称ならスぺ蟹や銀河も逆詐称疑惑が出てくる。削除か前のまま個人差が一番良いんじゃない？  -- 名無しさん  (2011-06-18 23:17:40)
- あくまでも個人差で隅田川かCrosswindかどちらかが危険曲だと思うんだけど  -- 名無しさん  (2011-06-20 23:04:24)
- SWEET ANGELが逆詐称って・・スライド地帯以外のとこが普通に8レベルじゃないでしょ。かなり押しにくい。○×以外素直なさよならトリップより難しいと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-21 23:32:33)
- そういえばさよトリが見当たらないな。逆詐称か個人差にあった気がするけど、消されたか、あるいは自分の勘違いかな  -- 名無しさん  (2011-06-22 00:17:56)
- SigSig(黄)は逆詐称な気がするんだが。  -- 名無しさん  (2011-06-22 09:49:07)
- STELLAR WINDのADVは接続難でしょ。解説・備考に「詐称,逆詐称やレベルなど厳しいという問題ではない。ADVにも関わらずラストに同時押しの混ざった発狂が存在し,できないものにはSすらいかずNO GRAYも難しいだろう。逆にあの程度の譜面ではADVANCEDとはいえない。」と書いとけばいいんじゃないかなと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-22 10:27:58)
- An imitation's superstar(EXT)は個人差のような気がするけどな  -- 名無しさん  (2011-06-22 10:30:34)
- どう考えたって、concon赤は最難関に入れるべきなんじゃないか？  -- 名無しさん  (2011-06-22 14:36:39)
- ↑激しく同意。配置難＋単同時混じりラッシュ＋スライドで行ったり来たり＋わけのわからないラスト　　で挙句体力譜面。　　最難関扱いされてるLv10の3曲を普通に超えると思う。これが個人差なら少なくともEvansは個人差になるでしょ  -- 名無しさん  (2011-06-22 18:31:21)
- 挙がっているものを追記修正しました（さよとりは個人差でもいいかも）。conconは詐称に移動しましたが、今度は逆に愛無双の立ち位置が気になるところですね。
- あと、以下の曲を修正したいと思うのですが、現状のままで良いと思われる場合はコメントをお願いします : &br()全力少年[BSC]を詐称（延々と同時押し、曲が長い） / そらとぶひかりを逆詐称から削除（全体的に高密度、曲が長い、そして混フレ） / concon[ADV]を個人差から削除（忙しさだけで十分LV9になりえる）
- ↑concon黄は確かにクリア難度はれっきとした９だと思う。あと、愛無双は解禁時期的にあんまり危険にならないだけで普通に１０のクリア最難関だと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-24 18:33:47)
- SWEET ANGELは緑が逆詐称なのでは？　Lv4でありながら210ノーツしかなく、ミュージックバーも2つまでしかなかったような気がするので。  -- 名無しさん  (2011-06-24 21:44:46)
- STELLAR黄の説明が説明になっていないような　延々と左手だけで4分バスの混フレを叩かせるリズム難の上で赤よりも押し方の確立しづらいラス発狂（餡蜜逆餡蜜で、Goodが出たとしても繋ぐだけならそう変わらないが）、そしてシャッター難（総チップ713）　一応同時のきついラス発狂の最初の4小節が50k　クリアの話ならSだのノーグレだの必要ない　ステラのノーグレはSS取れるレベルでないとまず無理だから問題外であろうに  -- 名無しさん  (2011-06-24 22:15:58)
- ステラ黄はLv9という数字じゃなくて「ADV」という難易度が詐称に感じる。　まあそれはいいとして、クリアには発狂以外の部分（つまり大部分を占める混フレ）が重要だし、発狂はごり押しでごまかしきれる。ステラのページを見る限り、混フレが苦手な人は赤よりもスコアが伸び悩むみたいだから、載せるにしても個人差止まりだと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-25 10:58:12)
- ハマスカが追加されてるけどあれって個人差ある？　物量譜面だけど別に敢えて載せるほどでもない気がする。とはいっても、自分はあんまりやってないから細かい口出しはできんが…。  -- 名無しさん  (2011-06-28 19:31:50)
- ハンマーは速いだけの記憶しかない。という事で譜面見てきたけど、難しいと思えるのはサビだけ。ある程度の誤魔化しも含めると、個人差は無いかな・・・RPG程、初見だと訳わからん場所も特にないし  -- 名無しさん  (2011-06-29 00:39:41)
- plus曲の詐称、逆詐称は入れないんですか？  -- 名無しさん  (2011-06-29 12:27:17)
- ↑ それはいらない。  -- 名無しさん  (2011-06-29 15:06:11)
- さよトリが消えてLeadmeが入ってるけど・・・逆だろ。Leadmeは９妥当、逆詐称に入れる必要ない  -- 名無しさん  (2011-06-29 20:14:57)
- ↑3 FAILEDしても金銭的に損するわけじゃないからいらないと思う。更に言うならば、plus譜面は独特な同時押しと詐称の相次ぐ黄譜面のせいで纏めるのも大変。  -- 名無しさん  (2011-06-30 00:20:59)
-↑このページに載せるのはごちゃごちゃになるし自分も反対だけど、plus専用の詐称リストを別ページに作るのは参考になりそう。　とは言っても自分はplus持ってないから何もできそうにないが…。
- ここにはのってないけど、「TRUE LOVE」は、詐称だとおもう。  -- msy-64-  (2011-06-30 01:05:43)
-↑たしかに発狂は厄介。でも、Lv9にはCrossWind・少年リップルズみたいなもっと凶悪な局所難譜面があるし、TrueLoveはその他部分の稼ぎやすさもあるから、Lv9の中では中堅～下位くらいに留まると思う。
-編集する人はログとその曲のコメントくらい読んで欲しい。例えば、消されたeyes赤やさよとり赤（バックアップ切れてて文章復元できなかった）はここで議論があったし、逆に「無言で」追加されたリドミ赤は話題に全然上がってなかったよね？
- さよトリ赤は挑戦クラスだと○×で落ちるんじゃない？逆詐称じゃなくて個人差のままがよかったとおもう。Ｌｖの定義なんて人それぞれ違うしね  -- 名無しさん  (2011-06-30 02:15:24)
- さよトリの譜面見てきたけど、初見だとサビも出来るかどうか怪しいとこだな・・・予習すればなんとかなるかもしれんが  -- 名無しさん  (2011-06-30 12:58:20)
- リップルズは詐称でいいと思うんだ。「サビの同時押しラッシュに高度な見切り力が必要とされる。」ってもはやlv.10の説明じゃね？  -- 名無しさん  (2011-06-30 20:21:51)
- ↑　L10でクリア難度逆詐称とされている鵺と、L9のリップルズでは、初見はリップルズのほうがスコアが上だったけど。自分は個人差曲でいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-30 21:23:56)
- ↑2 リップルズはサビ以外が楽だからね…。他のLv10やクロスはその他部分もそれなりにきつい  -- 名無しさん  (2011-07-01 19:27:01)
- 夏祭りと大迷惑赤は詐称でいい。  -- 名無しさん  (2011-07-05 17:22:09)
- ↑ だったら、LOVE & JOYとかも入ると思う。  つまり、これの他に初見殺しの項目を別枠で作った方がいいと思うんだ。 -- 名無しさん  (2011-07-06 04:15:42)
- アイズはスコアー難度以外は逆詐称だけどさよトリは個人差のほうがよくない？  -- 名無しさん  (2011-07-06 08:43:47)
- さよトリ個人差に入れるくらいなら何処にも入れない方が良いと思う  -- 名無しさん  (2011-07-06 19:09:51)
- スペカニは逆詐称かな  -- 名無しさん  (2011-07-07 20:53:40)
- ↑ｽﾍﾟｶﾆはせめて個人差だと思う。なぜなら最初がきつすぎる。  -- 名無しさん  (2011-07-07 21:41:48)
- 逆詐称にInfinity赤はどうでしょう  -- 名無しさん  (2011-07-08 23:29:47)
- 天地赤は逆詐称とまではいかない気もする。Polarisとかが8に居ることがおかしいだけで、天地赤自体は銀河とかよりはまだ強い。  -- 名無しさん  (2011-07-08 23:36:54)
- 今日プレイしたけど、スピキン黄は逆詐称じゃない。後半の忙しさを考えるとしっかりLV6相当だと思う。  -- 名無しさん  (2011-07-09 12:21:10)
- ↑3 スコアは完全逆詐欺だけど、あの密度は8で良いと思う。 / ↑2 天地黄もそうだったけど、「単純だが速い」ってのは扱いが難しいよな…。様子を見て個人差のほうに戻そう。  -- 名無しさん  (2011-07-09 12:27:19)
- ↑3　同意。終盤の16分は8のレベルじゃない(bpm195)。ならばPolarisやスノグはどうなんだよってなるけど、リストにもあるように、あれは詐欺。ロシアンより速い連打(ロシアンはbpm170、ポラ・スノグはそれぞれ180・200)があるし。  -- 名無しさん  (2011-07-09 14:20:32)
- 冒険者たち赤って詐称とまでいかなくても、６にしてはかなり強くないかな。早いBPM、縦３つ押し、外周の交互押し、ズレなど初見殺しが多いと思った。  -- 名無しさん  (2011-07-11 12:50:01)
- 少し修正加えました。さよトリは様子見として「？」に移動、あれからコメントが無かった日進月歩赤は個人差に戻しました。

[[詐称・逆詐称曲リスト]] | 詐称・逆詐称曲リスト_ログ1 |
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*&this_page()
[[詐称・逆詐称曲リスト]]のコメントログです。
手動で移動しましたが、どうやらプラグインでも同様のことができるらしい。
-2011/06/24  - 一部コメントを過去ログに移動。
-2011/07/18 - 2011/07頭までのコメントを移動。
-2011/08/03 - 容量がいっぱいになったので、ログページを移動 → [[詐称・逆詐称曲リスト_ログ2]]

**コメント
- 曲数かなり多いな。もうちょっと絞ってもいいんじゃないか?  -- 名無しさん  (2010-11-08 07:44:32)
- 個人的にはADVやBSCはいらない  -- 名無しさん  (2010-11-08 18:39:53)
- 「癖のある配置のせいで上級者が取りこぼしかねない」って意味での初見注意と「全体的にクセモノで慣れないとクリアラーならフェーイしかねない」って意味での初見注意は別物だしはっきりさせとこうよ  -- 名無しさん  (2010-11-08 19:04:05)
- 詐称曲だけにすればいいんじゃね？  -- 名無しさん  (2010-11-08 21:52:40)
- 詐称・逆詐称・個人差リストのほうが需要あるんじゃないかな？  -- 名無しさん  (2010-11-09 10:14:12)
- Love kmは緑の方が詐称気味なのでは？  -- 名無しさん  (2010-11-09 22:35:45)
- ↑5 初心者向けならむしろ緑や黄を中心に扱うべきだと思う。赤譜面に(EXT)とつけていないのはおかしい。初心者なら赤よりも緑や黄がメインになるはずだから。  -- 名無しさん  (2010-11-09 23:14:54)
- ↑3他の音ゲ攻略でも詐称・逆詐称・個人差リストが主流みたいですね。↑5の通り今のままだと誤解を招きかねないので詐称・逆詐称・個人差リストにリニューアルしたいと思っています。  -- 名無しさん  (2010-11-09 23:28:29)
- 8で初見殺しがやばいのはmore3。出張必須だし曲知らないと非常に先が読み辛い構成でリポーの8で隅田川の次に初見低かった  -- 名無しさん  (2010-11-12 10:56:35)
- 隅田川は慣れるまでは10でいいくらい難しい  -- 名無しさん  (2010-11-14 23:06:52)
- シャナナ☆の曲の最後に16分発狂は無いと思いますが  -- 名無しさん  (2010-11-15 13:02:25)
- ↑イントロは曲の最後じゃなくて最初な  -- 名無しさん  (2010-11-15 22:44:35)
- more more more はごり押しとか、あんみつでも取れるから微妙  -- 名無しさん  (2010-11-16 02:16:42)
- とりあえずサムライは入れとくべきだと思われ  -- 名無しさん  (2010-11-17 21:27:38)
- ↑2 詐称には該当しないけど「初見注意」には一応該当する。出張以外にも「輝きたいの」とか後半の「more more more(more more more)」とかかなり不意打ち気味な入り方してくる。しかも同時だから更にタチが悪い  -- 名無しさん  (2010-11-18 01:40:54)
- 大迷惑赤は?  -- 名無しさん  (2010-11-27 00:40:12)
- Shining Wizard(ADV)は曲のコメントでは詐称詐称言われてるけどどっちなの・・・  -- 名無しさん  (2010-12-02 02:51:18)
- 理由なき反抗は逆詐欺ではなくないか？  -- 名無しさん  (2010-12-06 15:25:48)
- SnowGoosemo  -- 名無しさん  (2010-12-06 21:51:11)
- ↑ミスった。　SnowGoose赤も初見結構殺されないか？中盤16分連打とか  -- 名無しさん  (2010-12-06 21:51:57)
- Chance&Diceの3連符ズレはどうなんだろう。ここに載ってるのは「クリア基準」だから、さほど問題ではないんだろうか  -- 名無しさん  (2010-12-21 00:54:25)
- 全部レベル8の話だけどAn imitation's superstarよりSupernovaの方が難しくない？あと詐称曲にキラキラ☆、個人差に天国と地獄[ADV]、NEU!あたりを入れた方がいいんじゃないのかな？  -- 名無しさん  (2011-01-01 22:22:39)
- ↑の者ですがNEU!は入ってましたね。失礼しました  -- 名無しさん  (2011-01-01 22:24:44)
- Love so sweetの赤はLv７でもいいんじゃない？　イントロと最後の8分同時押しのため。  -- 名無しさん  (2011-01-02 23:00:28)
- ↑8 赤における発狂部分が黄8にしては繋ぎにくいが、その他の部分が余裕だからなのかな。クリアだけを見ると8でも難しくないと。  -- 名無しさん  (2011-01-13 15:51:05)
- レベル８にバカサバイバーがありませんが…  -- 名無しさん  (2011-01-14 20:44:23)
- 少し編集。低レベルの情報（特に逆詐称）が少ないけど、さほど需要はないか。　逆にLV6～8の曲数が多すぎる気がするから、もう少し削っても良いと思う。個性的な譜面が増えるLVだし  -- 名無しさん  (2011-01-15 22:05:29)
- 難易度投票を見つつLove You,PEACH,My Sunshine,My Love,a fact of life,Lovin' Life,ちっぽけな勇気を外し、Shining Wizard(ADV)は黄８にしてはラストが難しくラス殺し気味なので外し、Chance and Dice(ADV)を入れてみました。これでもまだ多いかな・・・  -- 名無しさん  (2011-01-15 23:35:00)
- レベル９を投票結果を元に追加してみました。個人差については結果からはあまり読み取れず・・・  -- 名無しさん  (2011-01-16 12:40:20)
- ↑2 乙。個人差曲（分かってても対処しにくい）と初見注意曲（分かれば対処容易）を分けると見やすくなるかも。 / ↑LV9以上はもう個人差譜面でないほうが少ないと思う。逆詐称と言われる Shine On Me やKickも、慣れない人が見たら間違いなく面食らうだろうし、譜面傾向を書いておくだけでいいような気もする。  -- 名無しさん  (2011-01-16 12:53:01)
- Supernovaはレベル８にしては難しいと思う  -- 名無しさん  (2011-01-16 20:24:07)
- ズレ曲の項目を独立させました。ただし詐称、個人差と被ってる曲はそちらに入れてあります。  -- 名無しさん  (2011-01-16 22:43:00)
- ポラ黄のコンボカッターは…方向性が少し違うか  -- 名無しさん  (2011-01-18 12:12:48)
- レベル９のslangは詐欺だと思われる。  -- 名無しさん  (2011-01-24 02:47:38)
- 隅田川ＥＸＴ.Ｌｖ9妥当では？？  -- Ｓ.Ｐ－ＲＥＩ  (2011-01-25 18:47:27)
- 隅田川が慣れちゃうとすぐにフルコンに漕ぎ着けれるくらい楽になるんだよなぁ…  -- 名無しさん  (2011-01-25 20:56:43)
- ↑ここは、初見難易度の話をする場所だから…。 &br()↑３ スライドが得意って言う人がいるから、個人差曲じゃない？  -- 名無し  (2011-01-25 22:43:11)
- ↑まじすか。スライドが運ゲーのうちは十分詐称に入ると思うんだけど  -- 名無しさん  (2011-01-27 00:20:33)
- 逆詐称曲はいらないかな。  -- 名無しさん  (2011-01-27 20:32:39)
- 初見だとふがいないや(EXT)も辛くない？  -- 名無しさん  (2011-01-28 20:02:26)
- Lｖ9、個人差だったら情熱大陸とSigSigあたりかな・・・　初見殺しだし  -- 名無しさん  (2011-01-30 19:59:35)
- Lv.7のズレ譜面にランナー入れるべきだと思うんだが…  -- 栞は俺の嫁  (2011-01-31 16:27:12)
- 白鳥の湖緑は100円解禁で、Lv3余裕だからと選曲したら速度変化についていけず、なパターンあり得そう。coming true赤もイントロといい終盤の発狂といい初見殺しのような気が。  -- 名無しさん  (2011-01-31 16:42:43)
- 隅田川ＥＸＴは初見だと濁流でパニクる。  -- タワシ  (2011-02-02 18:19:18)
- slang赤は個人差曲に十分入らないか？  -- 名無しさん  (2011-02-04 17:00:33)
- バカサバは…？  -- 名無しさん  (2011-02-05 20:42:00)
- なぜ白鳥が消えているのでしょう・・・原因がスライドだというのなら個人差妥当かと  -- 名無しさん  (2011-02-06 10:39:46)
- エアレは初見の方が点数伸びると思う      慣れると厄介  -- 名無しさん  (2011-02-06 15:03:47)
- 隅田川夏恋歌は個人差じゃね？  -- 名無しさん  (2011-02-07 01:13:37)
- Lv 10の最難関曲でFROMではなくFRONになっています。  -- 名無しさん  (2011-02-09 00:30:33)
- ADVANCEDにLv 9がありますがAIR RAID(ADV)は個人差があり，特にラスト当たりが難しそうに思います。  -- 名無しさん  (2011-02-09 00:41:20)
- なぜ、あいのうたと隅田川が太字になってるのか  -- 名無しくんくん  (2011-02-09 01:58:00)
- fromを修正しました  -- nanashi  (2011-02-09 22:47:01)
- 理由を述べてからでないと入れるかどうか判断できないだろ  -- 名無しさん  (2011-02-11 15:17:22)
- リップルズのスライド……？  -- 名無しさん  (2011-02-11 16:00:20)
- 労働CALLINGがLv7とLv8の両方にあります。Lv7の方に(ADV)をつけるのを忘れてるだけとは思いますが、ロケテ情報がこちらで確認できないため、労働黄がロケテ時Lv5だったことを確認できる方は修正お願いします。  -- 名無しさん  (2011-02-11 21:45:41)
- 初見注意・クリア難曲リストならクロスははずしてもインザネ？  -- 名無しさん  (2011-02-12 22:07:18)
- 個人的にはonly my railgun が初見で死んだんだけど結構初見殺しじゃない？  -- 通りすがり  (2011-02-14 12:28:39)
- ↑2　クリアには支障ないだろうけど、初見では間違いなくパニクると思う。詐称までは行かないが、純粋に「初見注意」に属する。  -- 名無しさん  (2011-02-14 14:31:55)
- キスしてほしい赤はひどいズレ曲な気がする。曲に合わせてるのに気分上々↑↑以上にスコア出ないんだがｗ  -- 名無しさん  (2011-02-22 20:47:25)
- ↑２俺も初見死んだ。注意かも。  -- 名無しさん  (2011-02-26 16:23:00)
- ↑ミス。３だった  -- 名無しさん  (2011-02-26 16:24:13)
- ＬＯＶＥ＆ＪＯＹ黄と赤は完璧な初見殺しだと思うんだが -- 名無しさん (2011-03-02 17:19:20)
- やっぱりタイトルがわかりづらかったため新しくしました。あとズレ曲、細かいとこの加筆。アペンドの時期になったら速報用の項目とかも作ろうと思います。  -- 名無しさん  (2011-03-02 18:13:53)
- エアレイドの「THA」が抜けていますよ。  -- 名無しさん  (2011-03-02 22:22:42)
- このページのコメントも長くなってきたし、APPEN稼働を目安に過去ログ化したほうがいいかもしれんな。　↑2　速報用はありがたいな。気づいた者が各自編集となると、場合によっては議論や編集が厄介なことになりそうだし（それはそれで有りか？）  -- 名無しさん  (2011-03-03 12:55:38)
- eyes赤はbpm最速っていっても実質bpm150の譜面だし左右交互も元気の  -- 名無しさん  (2011-03-05 08:49:15)
- すいません続き。…のものより速度、配置も簡単なので詐称とは言えないと思います。  -- 名無しさん  (2011-03-05 08:55:23)
- と言うかeyesに16分地帯なんて無いぞ、早くて8分。まぁ実際BPM150の16分といった方がしっくりくるが。  -- 名無しさん  (2011-03-05 13:37:16)
- クリア難易度で言うのならキスライも詐称だと思う。同レベルの曲と比べてシャッターががなり開きにくい。  -- 名無しさん  (2011-03-05 15:29:10)
- coming trueも詐称だと思ふ  -- 名無しさん  (2011-03-06 00:54:36)
- ↑追加した。ctほどきつくはないので、キスライは個人差に置いといた。 てか、AREAが個人差譜面は流石に無いと思うんだが…。  -- 名無しさん  (2011-03-06 03:22:51)
- ｅｙｅｓはずれに入れてもいいと思うｗ  -- 名無しさん  (2011-03-06 19:51:33)
- AIR RAIDのAVDは逆詐称かと思う  -- ナナシ  (2011-03-06 21:24:24)
- ↑確かに赤よりは易しいが、黄基準で考えれば妥当かと。　あと、編集できる人はなるべく自分で編集してほしい。  -- 名無しさん  (2011-03-07 20:51:16)
- AREA51・凛花は実力がそのまま出る、「個人差とは真逆」の譜面だと思うが。  -- 名無しさん  (2011-03-07 20:55:18)
- エリアと凛花をはずしてみた。流石にレベル9にもなると大概どの譜面もある程度の個性を持ってるから下手に個人差譜面に入れ始めるとキリがなくなると思う。  -- 名無しさん  (2011-03-10 09:47:59)
- 曲追加の方法を考えた。追加したい曲がある場合はまず?の欄に曲とその理由を書いて、コメント欄で意見を募る→一定の支持があればそれぞれ（詐称・逆詐称など）の欄に移動。っていうようにすれば意見を求めやすいんじゃないかなー。この曲は詐称じゃなくねって時も?に移動して議論って感じで。  -- 名無しさん  (2011-03-10 14:37:23)
- てことでlv9天地を?に追加  -- 名無しさん  (2011-03-10 15:01:41)
- append速報用と言ってみたはいいものをどうすればいいだろうか・・・とりあえず設置したので良いアイディア募集中  -- 名無しさん  (2011-03-10 15:44:56)
- いちいち議論するのはめんどうだから、追加するときは理由を添えるにとどめて、気づいた人が指摘する感じでいいんじゃないかな。 ?がたまってきたら各自の判断で移動or削除するってのも有りかもしれんが…  -- 名無しさん  (2011-03-10 22:24:15)
- 天地は逆詐称でもいい気がする。ピアノ経験者から言わせてもらうとレベル７でもいい。（知り合いのピアノ経験者も８をほとんどクリア出来ない腕で天地A判定出していた。）北斗でも他の９に比べて楽に捌ける気がするな。  -- 名無しさん  (2011-03-10 22:40:17)
- 天地赤はクリアに関しては逆詐称かな（スコアは個人差に感じるが）。曲はかなり早いけど配置自体は単純だし。　あと天地は北斗のほうがむしろ有利だと思う。  -- 名無しさん  (2011-03-11 00:37:17)
- 譜面全く見ずの初見だったらI'm so happy初見クリア難しいと・・・まぁ、詐称って書いても10以上はないから初見注意曲扱いでもいいからいれてもいいんじゃないかなと思いました。実際最初やった時も譜面見た事あるのに落ちました。  -- 名無しさん  (2011-03-11 07:26:29)
- ↑に関して追記します。圧迫すみません  -- 名無しさん  (2011-03-11 07:29:25)
- 落ち要素としては最初、中盤の文字譜面、16分乱打前の同時押し地帯のNGの多さ、中盤、最後の16分乱打が初見で捌ききるのは困難かと。分かりきってると思いますが・・・無駄圧迫+長文失礼しました  -- 名無しさん  (2011-03-11 07:33:34)
- 愛無双は総合力譜面。同時押し地帯も乱打地帯もパターンなので、ある程度の実力があれば捌ききれるかと。ただ文字押し含め、初見だとキツい配置もあるから追加しとくのもありかな  -- 名無しさん  (2011-03-13 01:26:03)
- さよならトリップはかなりの個人差曲だと思います。誰か編集してください。僕はPSPだからできません  -- ナナシ  (2011-03-13 18:18:32)
- AREA51も個人差曲。  -- ナナシ  (2011-03-13 18:21:17)
- さよトリは終盤の同時ラッシュが難所だろうが、LV9の中で目立って強いという程度ではない。これがLV8だったら、○×地帯も考慮して個人差譜面に入れても良いと思うが。  -- 名無しさん  (2011-03-14 00:17:27)
- Lv10個人差のRussian Snowy Dance、wiki構文に誤りがあります。「'」2つで強調にすべきでしょうか、削除すべきでしょうか  -- 名無しさん  (2011-03-14 13:14:56)
- 隅田川が勝手に詐称から個人差に移動されてるけど詐称でいいと思う。多少の個人差はあるんだろうがクリア率もスコアも他の9と比べて圧倒的過ぎる  -- 名無しさん  (2011-03-16 00:17:33)
- そもそもクリア簡単だったって話も聞かないから個人差譜面ですらないと思う。光るようになった一部のスコアラーが簡単簡単言ってるだけだろうしクリア難易度でつけるなら考慮しなくて良いんじゃない？  -- 名無しさん  (2011-03-16 00:50:50)
- 大迷惑黄って個人差なの？普通に難しい系の譜面だと思うが・・・  -- 名無しさん  (2011-03-16 00:53:12)
- 隅田川はスコアとフルコンに限って言えばLV9中程度。言わずもがな、クリアは詐称で妥当だが。  / 追記：Coming True（俺としては詐称でいい）が消えてるが、アレを無表記はさすがにひどいと思うので一応個人差に移動した。これは前半稼ぎをどう捉えるかによるだろうな…  -- 名無しさん  (2011-03-16 13:17:40)
- 前半じゃなくて中盤稼ぎ。それに関しては個人差が出る所ではないしその処理もどうかと思うけど  -- 名無しさん  (2011-03-16 21:20:34)
- kick は個人差だと思う。evans albidaがSで、kickはクリアすらできん  -- 名無しさん  (2011-03-20 12:36:45)
- ↑確かに。ＡＬＢＩＤＡやロシアン、エヴァはスコアが安定するのに、Ｋｉｃｋは安定しない。  -- 名無しさん  (2011-03-20 16:17:29)
- APPENDの曲だが、すぐには編集・追加せずしばらく様子を見ておいたほうが良いと思う。  -- 名無しさん  (2011-03-22 22:25:50)
- 君をのせて以外は様子見だな  -- 名無しさん  (2011-03-22 22:34:50)
- 上にあるコメント欄を開放して速報的にいろいろ書ければ・・・と思ったんだけどどうしよう  -- 名無しさん  (2011-03-22 23:16:16)
- ↑ああ、APPEND専用コメ欄を設置するってことか。以前もそう言ってたし、分割して議論できるなら特に反対ではないかな。  -- ↑3  (2011-03-23 00:46:06)
- なんかもう収集つかなくなってきたな。いったん速報コメント欄閉じたほうがいい気もしてきた。bemaniwikiとかこういう新作稼働のときどうしてるんだろう  -- 名無しさん  (2011-03-25 22:41:48)
- というかもう全部難易度考察スレ＆各曲のページに任せてもいい気がする。  -- 名無しさん  (2011-03-26 10:22:10)
- さすがに何も載せないのはアレなので、一応knit APPENDの要注意曲リストだけ載っけておいた。ある程度落ち着いたら、順次リストに追加する。
- 乱雑に思えるのは掲載してる曲数が多い(他機種と比べて絶対的な曲数が少ないのに)から、微妙と思われる曲は消してすっきりさせたらいいんじゃないか  -- 名無しさん  (2011-03-27 15:31:06)
- ↑同意。個人差曲は人によって超詐称に感じる曲、くらいでいいんじゃないかな。個性的な曲も増えてきたし、ちょっと強いだけでいちいち書いてたらきりがないと思う。  -- 名無しさん  (2011-03-27 16:25:26)
- 他のゲームと比べて押し方が多岐に渡るから、個人差が多くて当然だと思う…が、確かに曲数が多いな。　あと、整理するついでに、Crossやじょいふるなどの「初見注意曲」の項目を作りたいと思うんだけどどうだろうか。  -- 名無しさん  (2011-03-27 17:45:39)
- クロスは初見じゃなかったら何とかなるかって言ったらそうでもない  -- 名無しさん  (2011-03-27 17:56:15)
- ズレ曲もズレの説明とともに分割させても良いかも  -- 名無しさん  (2011-03-27 21:31:24)
- やはり初見分けはやめておくか。全くの初見プレイもひとつの醍醐味だし、そもそも初見が怖い人なら全部予習してから挑むだろうしね。  -- 名無しさん  (2011-03-29 17:56:46)
- 個人差曲の部分はギタフリとかと同じように特徴的な部分がある曲でLVは妥当だがこの特徴的な譜面がこなせないと厳しい物だけにした方がいいかと。例えばカミングとかは後半の混フレはLV9として妥当だけど、最初の交互連打がもっとも個人差がつきやすい部分だと思うから個人差で良いけどALBIDAはLV10妥当で特に特徴的な部分は無いような感じだし。  -- 名無しさん  (2011-03-29 18:07:42)
- ズレ曲を隔離させました。あとALBIDAを削除（カミングは保留）。もう少し譜面のコメントを細かく書きたいところですね。
- 全体的に加筆訂正しました。ちょっと迷ったものは ? に移動したので、意見＆情報求む。 / エヴァレの説明がアレなので、他に良い言い回しがないか模索中… -- 
- ↑3 初出当時はむしろ終盤を見て「9の譜面じゃないｗｗ」とか言われてたぐらいなのに何を言うかｗ  -- 名無しさん  (2011-03-30 01:58:04)
- ↑難しいよね指って。初見は出来なくて当たり前だし、でも慣れると簡単に見えてきちゃうし。カミングも終盤は最初「なんじゃこらｗ」だったけど、譜面構成覚えるとなんてことはないし・・・。  -- 名無しさん  (2011-03-30 13:11:36)
- ハピハピ加えた人だけど消しておいた  -- 名無しさん  (2011-03-30 23:06:56)
- ↑いやハピハピ赤こそ個人差譜面だと思うが　８最強と思う奴もいるぞ  -- 名無しさん  (2011-04-01 21:25:05)
- 個人差はあると思いますが私はハピハピ8最強だと思います  -- 名無しさん  (2011-04-02 01:02:37)
- ↑、↑2 具体的に指摘してもらえるなら、個人差に戻しても良いと思う。自分としては、HappyHappyはBPMが低く最初と最後の連打も単調なので、LV8の中では目立って強いとは考えていません。
- ↑最初と最後の乱打は８適正に順番を見切り、見切れても押せる譜面だとは思えない。BPMが低く餡蜜しても減点が大きい。更に道中は複雑な同時押しや出張も数回ある上ノート数が少なく、最初と最後ができないと挽回不能。  -- 名無しさん  (2011-04-03 00:18:31)
- 初心者スレを見ているとKIOはレベル10挑戦くらいの実力だと物量にやられて譜面が見切れずけっこう強い譜面のようだ。逆詐称から外したほうがいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-04-03 21:04:07)
- ↑2　ありがとうございます。追記しました。 / 全体的に編集者（自分）の意見が散りばめられているので、これらの他にも変なところがあったらご指摘or編集してくださると幸いです。
- 日進月歩赤は確かに初見殺しだけれども、そこまで比率が多いわけでもなくスコアにもそれほど響かないのでわざわざ書かなくてもいいのでは？  -- 名無しさん  (2011-04-05 11:06:51)
- 少数ながらバージョン表記必要（厳密には違いますが）との意見があったので、バージョンを併記する形を取りました。表への賛成票そのものは多いため、順次表型に移行していきます。
- concon黄が超個人差譜面な件について 濁流地帯くらいしか難所はなく、そこが慣れれば8相当だが…ギリ?適性だとどうなんだろう？  -- 名無しさん  (2011-04-06 19:06:35)
- 今[ADV]をプレイしてきたが、レベル妥当だと思う。天地黄のようなウエーブ配置があるから、挑戦クラスではきつい可能性もあるけど…。  -- 名無しさん  (2011-04-06 20:13:08)
- 日進月歩は入れて良いと思う。エアレとEvansを安定してクリア出来るようになった頃に初見でやったら結構難しかった記憶がある。  -- 名無しさん  (2011-04-06 22:50:13)
- 初出バージョンや難易度表記も罫線で区切らないのでしょうか？  -- 名無しさん  (2011-04-06 23:46:23)
- 凛花は人気曲補正で詐称行き？　確かにややこしい配置があるけど、LV9の中で際立って難しいとは思えないんだが  -- 名無しさん  (2011-04-07 01:41:09)
- そう？LV9の中だと結構複雑な部類の譜面に入ると思うけど･･･詐称かどうかは分らないけど。  -- 名無しさん  (2011-04-07 10:23:47)
- 難しいわけじゃないけど特攻する人は多い気がする。総合力が問われるから難しいように見えるが、９の中では平均的な強さを持っていると思う。あくまで特攻注意ってことでプレイヤーの心がけ次第。長文ｽﾏｿ  -- 名無しさん  (2011-04-07 14:51:53)
- さよならトリップは個人差曲じゃない？  -- ナナシ三  (2011-04-07 18:36:51)
- 表型に変更完了しました。LV6～8がまだ多いのでもう少し減らしたいところですね。
- APPENDの曲コメントを一部追加。容量制限を超えたので、過去のコメントをログページに移動しました。曲目が増えたら確実にあふれるので、LV別などでページを分割する必要があります。
- また、copiousでレベル表記が変わる可能性があるため、copious稼動時は新たにここのコピーページを作ったほうが良いと思われます（ページ保存も兼ねて）。 -- 2011-04-10 01:03 //日付間違ってた
- バージョン不要との意見が多いですね。個人的には残したかったんだけど、さすがにそのうち消すかも。
- クロスが個人差であることに違和感を覚えます。友人のLv9ギリ目線でもかなり厳しそうでしたよ。やっぱり32分が取れず、シャッターが開かないみたい。  -- 名無しさん  (2011-04-13 00:08:30)
- 君をのせてのBSCは2では逆詐称と思うけど、流石に載せる必要はないかな  -- 名無しさん  (2011-04-20 21:18:41)
- 少年リップルズはBPM210ですｗ　携帯で編集できないので誰かお願いしますm(__)m  -- 名無しさん  (2011-04-22 20:58:16)
- ↑よく見たら白鳥の説明でした空騒ぎすいませんm(__)m  -- 名無しさん  (2011-04-22 21:00:08)
- MIND SHIFTって別に局所難でもないだろ。クリアも普通に難しいと思う。むしろドーナツ黄こそ局所難でクリアは楽  -- 名無しさん  (2011-04-23 12:39:01)
- conconよりもエアレの黄が逆詐称のような気がする。conconはそれなりに忙しいし、黄基準で見たらLV9でいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-04-27 22:34:03)
- SWEET ANGELを個人差曲に加えてもいいんじゃないかと思う  -- 名無しさん  (2011-04-30 17:39:06)
- concon赤は個人差に入らない？　簡単な人も居ればエヴァ並て言ってる人もconconコメにも書いてあるし  -- 名無しさん  (2011-04-30 18:01:11)
- 追記訂正。SWEET ANGEL は逆詐称の立場から書いたので↑２氏の考えたニュアンスと違うかもしれません。concon赤のコメント求む…というより、私自身は愛無双以上（＝詐称）と感じていて、詐称とおくか個人差とおくかで文章が若干変わるので保留にしました。
- ＭＩＮＤ赤は同時押しが得意な人からすれば弱いから個人差曲のほうがよくない？  -- 名無しさん  (2011-05-03 04:55:59)
- エアレイド黄は「終盤」でボーナスが一気に持っていかれる可能性はある。あそこを9挑戦の（出張に慣れてない）段階で対応できるとは思えない、というかできなかった。スコアにしてもS安定の現在でもconcon・FLOWERほど伸びん。  -- 名無しさん  (2011-05-04 11:22:50)
- MR.アンディのADVは難所らしき所はないと思います。多少の同時押しはあるもののテンポが速いわけでもなく逆詐称だと思います。  -- 名無しさん  (2011-05-07 18:27:49)
- R.P.G(EXT)なんか絶対個人差はあると思います。  -- 名無しさん  (2011-05-07 18:30:54)
- con-con赤は個人差かと。前～中盤は同時位置が分かってるなら簡単だが、分からないなら難。ラストの16分にしたって規則的なんだし裁けるか裁けないかは個人差だと思います。  -- 名無しさん  (2011-05-14 00:18:54)
- Dough-nut's Town's Mapは逆詐欺じゃない気がする　どっちかというと個人差曲かと  -- 名無しさん  (2011-05-15 21:30:35)
- 愛無双は「I」「S」「H」かと  -- 名無しさん  (2011-05-16 20:23:41)
- LOOVE&JOY緑は初心者視点じゃ速くてLv2としては難しくないかな？Lv3の大迷惑緑のサビに近い速さで押させる場面があるし、Lv3でも遜色なさげな詐欺曲だと思うがどうか  -- 名無しさん  (2011-05-20 16:04:47)
- 追記修正。確かにラブジョイはLV3っぽい感じがしますね。BPMが早いだけじゃなくて、片側2個押しも普通に出てくるし。
- JailbreakのADVは詐称っぽいような気がします  -- 名無しさん  (2011-05-25 11:22:34)
- LOVE & JOYのBSCが詐称だったらlovely my girlのBSCは逆詐称に思います  -- 名無しさん  (2011-05-25 11:25:44)
- そう思う理由を書いてくれないと編集できないんだけど…。  -- 名無しさん  (2011-05-26 16:49:47)
- ALBIDAがかなり個人差だと思う。理由は不明確だけど、力量ほとんど同じ友人とやって十万近く差が出る  -- 名無しさん  (2011-05-28 21:23:28)
- 愛無双はバリバリの初見殺しだが、最難関というよりむしろ個人差曲じゃない？  -- 名無しさん  (2011-05-28 21:25:18)
- ↑個人的にはconconもFLOWERも無双以上に感じるもので……  -- 名無しさん  (2011-05-28 21:28:32)
- ↑×3 ALBIDAは初見殺しであり個人差、配置自体は素直な方だが　Badでシャッター-11のため、発狂が押せないとシャッターに頼れない KIO・Russianが個人差ならいれてもいい・・・のか？  -- 名無しさん  (2011-05-29 00:43:23)
- ギガ赤はどうだろう？変拍子への慣れ、目押しが求められるため、これらが得意ならば簡単に感じられるが、苦手だとものすごく難しく感じる　と思う。  -- 名無しさん  (2011-05-29 10:41:09)
- LV10はただでさえ個人差譜面が多いし、あれもこれも追加するのはやめたほうがいいと思う。Areaくらいしか（リスト外の曲は）残らなくなるんじゃないか  -- 名無しさん  (2011-05-29 11:15:25)

- Crosswindも白鳥の湖も、スコア難度はともかくクリア難度は詐称というほどではないような。以前通り個人差曲でいいと思う  -- 名無しさん  (2011-05-29 20:56:21)
- ↑どうだろう。２曲ともテンポが速いから、わぁーって出て来て結局何がなんだかわからないまま終わるって事もよくあると思う。特にクロスはみんなが思ってるよりクリア難度は高いんじゃないかな。  -- 名無しさん  (2011-05-29 21:56:07)
- ↑２　クロスや白鳥を個人差認定するなら、インスコだって個人差枠になると思う。桂馬+α同時やアウトロで翻弄されても、必要な所を抑えればC判定での逃げ切り難度はクロスよりちょっと弱い。  -- 名無しさん  (2011-05-30 02:48:09)
- 一気に持っていかれるといえば、キルトもその要素はかなりあると思うのだが。　あれはまだ９強の範囲には収まるレベルなのだろうか  -- 名無しさん  (2011-05-30 17:09:33)
- Dough-nut's Town's Mapが危険曲なら、CAT'S EYEも危険曲にするべきでは？  -- 名無しさん  (2011-05-30 17:16:26)
- 追記：Dough-nut's Town's Mapは初見で８９万行ったけど、CAT'S EYEは何度かやったのに未だにＡで、個人的にはむしろCAT'S EYEのほうが危険曲です  -- 名無しさん  (2011-05-30 17:22:28)
- クロス- 発狂は118?/705チップ、シャッターペースは隅田川と同じ+2/+1/-11 でシャッター難 第2発狂後は（初見だと特に）地味に押しづらい同時ラッシュ　白鳥 - 混フレが約100/666チップ  高速スライドの本数は縦4＊9、横3＊16 8分同時+3連譜で24　計約220チップがGREATも取りづらい　速度変化のため精度難　BPM300(実質150、スライド地帯終了後)の同時メインは地味に凶悪（初見なら）  -- 名無しさん  (2011-05-30 21:53:31)
- キルトはコンボ切りやすいものの、ある程度喰らいつけば充分なスコアは見込める。…でも、LV9上がりたての人に見切れるかは分からないからなんとも言えない。　あと、クロスの発狂が「さばけるか」はクリアにはほとんど無関係だと思う。ワッとくるのでそのインパクト（？）が初見注意な程度。  -- 名無しさん  (2011-05-30 22:46:53)
- LOVE & JOY緑はそう大したことはないと思う。むしろ赤の方が個人差曲だと思う。  -- 名無しさん  (2011-05-30 23:53:09)
- クロスも白鳥も個人差で良いと思う　↑２でも言ってるが。ワーッとは来るが、難しいのはそこだけ。他はそうでもない故にクリアにはあまり影響が無いと思う。曲自体のテンポもレベル９では最も緩いので、発狂以外は落ち着いてやれば十分初見でも叩ける程度。　白鳥はどうかわからんけど、RPGが個人差で止まってるなら詐称までは行かないような気がする個人的意見。  -- 名無しさん  (2011-05-31 00:20:33)
- 白鳥の湖よりKiss & Rideの方がむずく感じた。  -- 名無しさん  (2011-05-31 10:17:24)
- タイムラグのADVとEXTはた行で始まる楽曲のDough-nut's Town's MapのADVやEXTとは違い，普通に逆詐称だと思う。6パネル以外は大したことない。  -- 名無しさん  (2011-05-31 10:23:23)
- タイムラグはとにかく速い。全体的に忙しすぎる上に縦移動も多いし、LV7で問題ないと思う。  -- 名無しさん  (2011-05-31 19:58:40)
- 君をのせて feat.sayurina(ADV)やLead Me(ADV)はボーカルの通り聞いてれば難しくなく逆詐称だとと思いますよ。  -- 名無しさん  (2011-06-03 09:23:27)
- クリア難度だけで言えばeyesの赤は逆詐称ではないだろうか。際立った難所もないし、８適正プレイヤーでもクリアは楽そう  -- 名無しさん  (2011-06-04 18:04:19)
- INVISIBLE WORLD←スペル間違ってたらごめん  結構できなかった記憶が  -- a  (2011-06-05 13:39:48)
- ↑確かに８にしては結構強いけど、クリア難度は詐称とまでは行かないと思う。インビジが詐称ならバカサバも詐称にしてほしいっす  -- 名無しさん  (2011-06-05 14:20:10)
- こんなに近くで…のEXTはズレ&16分に同時押し(イントロの16分も含む),あとボーカルの通りにもなっていないですし,完全詐称曲にして欲しいです。  -- 名無しさん  (2011-06-05 21:48:38)
- >>eyesの人　縦交互とか「ﾃｯﾃｯﾃｹﾃﾝ　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃﾝ」のところとか9入りたて初見では押しづらいかと。人によるかもだけど  -- 名無しさん  (2011-06-09 23:20:22)
- [[eyes]]赤が逆詐称は同意。リズムはアレだけど配置がLv9にしては単純すぎる。　↑その程度では、LV9の曲に対するコメントにはなりえないと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-13 00:36:00)
- Share The Worldは全譜面詐称曲でしょ?  -- 名無しさん  (2011-06-13 14:37:49)
- ↑緑黄はやってないから分からないが、赤は確かに詐称気味ではある。  -- 名無しさん  (2011-06-13 18:25:27)
- もっと絞ろうぜ。個人差じゃないのも個人差に入りすぎ  -- 名無しさん  (2011-06-13 23:12:51)
- eyes赤は確かに逆詐称要素あるよな。敢えて難しい点を言うするならBPM３００くらいだろうか。　ShareTheWorldも赤は詐称気味。鬼帝の剣（赤）Cの知り合いがD食らってた。他のLv7個人差曲の中でも頭一つ出ているかと。　↑具体的に個人差曲のどれかを言ってくれないと、議論すら出来ないぞ  -- 名無しさん  (2011-06-13 23:52:28)
- ↑2 たしかに多い。削除候補としては、Eva緑、イナイレ黄赤、キミメグルボク、FREEFREE、LostBoy黄、夢 あたりかな。ShareTheWorldは言われてるように詐称送りにするとして（自分も異論ない）、愛NEEDはどうなんだろう。自分には普通のLV7のように感じるから消したいところだけど。  -- 名無しさん  (2011-06-14 12:51:03)
- エバ緑、イナイレ黄、夢、LostBoy黄は削除で良いと思う。イナイレ赤はラップや文字押しとかもあるから初見では結構持っていかれるような気がする。愛NEEDもLv7妥当ではあるけど、曲が曲なだけに速くサビは特に７挑戦レベルだと押せないような気がする。個人的に弱詐称程度。roseの方が簡単に感じるし  -- 名無しさん  (2011-06-15 15:12:54)
- jubeat初プレイの場合、まず緑Lv2から始めましょう。Lv3あたりまでできるようになってからアンビリーバボー緑Lv1をするといいでしょう・・・それくらいアンビリ緑はひどい・・・＞＜  -- 名無しさん  (2011-06-15 21:20:26)
- STELLAR WINDの黄譜面も詐称に入れていいかと思うんですがどうでしょうか？  -- 名無しさん  (2011-06-17 23:14:26)
- 削除、移動メインでいろいろ修正。小さなことですがSWEET ANGEL[EXT]を逆詐称に、MyLove[BSC]を個人差に移動しました。異論があったら戻しておいて構いません。
- あと、上で挙がっていたラピュタ黄、りどみ黄はともに妥当だと思います。でも後者はちょっと微妙。難所と思われる縦移動自体は黄のLv5くらいにもあるしなぁ…。
- SWEET ANGELは逆詐称というほどじゃない。普通の９弱だと思うよ  -- 名無しさん  (2011-06-18 21:13:58)
- ↑　同意。SWEET ANGELが逆詐称ならスぺ蟹や銀河も逆詐称疑惑が出てくる。削除か前のまま個人差が一番良いんじゃない？  -- 名無しさん  (2011-06-18 23:17:40)
- あくまでも個人差で隅田川かCrosswindかどちらかが危険曲だと思うんだけど  -- 名無しさん  (2011-06-20 23:04:24)
- SWEET ANGELが逆詐称って・・スライド地帯以外のとこが普通に8レベルじゃないでしょ。かなり押しにくい。○×以外素直なさよならトリップより難しいと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-21 23:32:33)
- そういえばさよトリが見当たらないな。逆詐称か個人差にあった気がするけど、消されたか、あるいは自分の勘違いかな  -- 名無しさん  (2011-06-22 00:17:56)
- SigSig(黄)は逆詐称な気がするんだが。  -- 名無しさん  (2011-06-22 09:49:07)
- STELLAR WINDのADVは接続難でしょ。解説・備考に「詐称,逆詐称やレベルなど厳しいという問題ではない。ADVにも関わらずラストに同時押しの混ざった発狂が存在し,できないものにはSすらいかずNO GRAYも難しいだろう。逆にあの程度の譜面ではADVANCEDとはいえない。」と書いとけばいいんじゃないかなと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-22 10:27:58)
- An imitation's superstar(EXT)は個人差のような気がするけどな  -- 名無しさん  (2011-06-22 10:30:34)
- どう考えたって、concon赤は最難関に入れるべきなんじゃないか？  -- 名無しさん  (2011-06-22 14:36:39)
- ↑激しく同意。配置難＋単同時混じりラッシュ＋スライドで行ったり来たり＋わけのわからないラスト　　で挙句体力譜面。　　最難関扱いされてるLv10の3曲を普通に超えると思う。これが個人差なら少なくともEvansは個人差になるでしょ  -- 名無しさん  (2011-06-22 18:31:21)
- 挙がっているものを追記修正しました（さよとりは個人差でもいいかも）。conconは詐称に移動しましたが、今度は逆に愛無双の立ち位置が気になるところですね。
- あと、以下の曲を修正したいと思うのですが、現状のままで良いと思われる場合はコメントをお願いします : &br()全力少年[BSC]を詐称（延々と同時押し、曲が長い） / そらとぶひかりを逆詐称から削除（全体的に高密度、曲が長い、そして混フレ） / concon[ADV]を個人差から削除（忙しさだけで十分LV9になりえる）
- ↑concon黄は確かにクリア難度はれっきとした９だと思う。あと、愛無双は解禁時期的にあんまり危険にならないだけで普通に１０のクリア最難関だと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-24 18:33:47)
- SWEET ANGELは緑が逆詐称なのでは？　Lv4でありながら210ノーツしかなく、ミュージックバーも2つまでしかなかったような気がするので。  -- 名無しさん  (2011-06-24 21:44:46)
- STELLAR黄の説明が説明になっていないような　延々と左手だけで4分バスの混フレを叩かせるリズム難の上で赤よりも押し方の確立しづらいラス発狂（餡蜜逆餡蜜で、Goodが出たとしても繋ぐだけならそう変わらないが）、そしてシャッター難（総チップ713）　一応同時のきついラス発狂の最初の4小節が50k　クリアの話ならSだのノーグレだの必要ない　ステラのノーグレはSS取れるレベルでないとまず無理だから問題外であろうに  -- 名無しさん  (2011-06-24 22:15:58)
- ステラ黄はLv9という数字じゃなくて「ADV」という難易度が詐称に感じる。　まあそれはいいとして、クリアには発狂以外の部分（つまり大部分を占める混フレ）が重要だし、発狂はごり押しでごまかしきれる。ステラのページを見る限り、混フレが苦手な人は赤よりもスコアが伸び悩むみたいだから、載せるにしても個人差止まりだと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-25 10:58:12)
- ハマスカが追加されてるけどあれって個人差ある？　物量譜面だけど別に敢えて載せるほどでもない気がする。とはいっても、自分はあんまりやってないから細かい口出しはできんが…。  -- 名無しさん  (2011-06-28 19:31:50)
- ハンマーは速いだけの記憶しかない。という事で譜面見てきたけど、難しいと思えるのはサビだけ。ある程度の誤魔化しも含めると、個人差は無いかな・・・RPG程、初見だと訳わからん場所も特にないし  -- 名無しさん  (2011-06-29 00:39:41)
- plus曲の詐称、逆詐称は入れないんですか？  -- 名無しさん  (2011-06-29 12:27:17)
- ↑ それはいらない。  -- 名無しさん  (2011-06-29 15:06:11)
- さよトリが消えてLeadmeが入ってるけど・・・逆だろ。Leadmeは９妥当、逆詐称に入れる必要ない  -- 名無しさん  (2011-06-29 20:14:57)
- ↑3 FAILEDしても金銭的に損するわけじゃないからいらないと思う。更に言うならば、plus譜面は独特な同時押しと詐称の相次ぐ黄譜面のせいで纏めるのも大変。  -- 名無しさん  (2011-06-30 00:20:59)
-↑このページに載せるのはごちゃごちゃになるし自分も反対だけど、plus専用の詐称リストを別ページに作るのは参考になりそう。　とは言っても自分はplus持ってないから何もできそうにないが…。
- ここにはのってないけど、「TRUE LOVE」は、詐称だとおもう。  -- msy-64-  (2011-06-30 01:05:43)
-↑たしかに発狂は厄介。でも、Lv9にはCrossWind・少年リップルズみたいなもっと凶悪な局所難譜面があるし、TrueLoveはその他部分の稼ぎやすさもあるから、Lv9の中では中堅～下位くらいに留まると思う。
-編集する人はログとその曲のコメントくらい読んで欲しい。例えば、消されたeyes赤やさよとり赤（バックアップ切れてて文章復元できなかった）はここで議論があったし、逆に「無言で」追加されたリドミ赤は話題に全然上がってなかったよね？
- さよトリ赤は挑戦クラスだと○×で落ちるんじゃない？逆詐称じゃなくて個人差のままがよかったとおもう。Ｌｖの定義なんて人それぞれ違うしね  -- 名無しさん  (2011-06-30 02:15:24)
- さよトリの譜面見てきたけど、初見だとサビも出来るかどうか怪しいとこだな・・・予習すればなんとかなるかもしれんが  -- 名無しさん  (2011-06-30 12:58:20)
- リップルズは詐称でいいと思うんだ。「サビの同時押しラッシュに高度な見切り力が必要とされる。」ってもはやlv.10の説明じゃね？  -- 名無しさん  (2011-06-30 20:21:51)
- ↑　L10でクリア難度逆詐称とされている鵺と、L9のリップルズでは、初見はリップルズのほうがスコアが上だったけど。自分は個人差曲でいいと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-30 21:23:56)
- ↑2 リップルズはサビ以外が楽だからね…。他のLv10やクロスはその他部分もそれなりにきつい  -- 名無しさん  (2011-07-01 19:27:01)
- 夏祭りと大迷惑赤は詐称でいい。  -- 名無しさん  (2011-07-05 17:22:09)
- ↑ だったら、LOVE & JOYとかも入ると思う。  つまり、これの他に初見殺しの項目を別枠で作った方がいいと思うんだ。 -- 名無しさん  (2011-07-06 04:15:42)
- アイズはスコアー難度以外は逆詐称だけどさよトリは個人差のほうがよくない？  -- 名無しさん  (2011-07-06 08:43:47)
- さよトリ個人差に入れるくらいなら何処にも入れない方が良いと思う  -- 名無しさん  (2011-07-06 19:09:51)
- スペカニは逆詐称かな  -- 名無しさん  (2011-07-07 20:53:40)
- ↑ｽﾍﾟｶﾆはせめて個人差だと思う。なぜなら最初がきつすぎる。  -- 名無しさん  (2011-07-07 21:41:48)
- 逆詐称にInfinity赤はどうでしょう  -- 名無しさん  (2011-07-08 23:29:47)
- 天地赤は逆詐称とまではいかない気もする。Polarisとかが8に居ることがおかしいだけで、天地赤自体は銀河とかよりはまだ強い。  -- 名無しさん  (2011-07-08 23:36:54)
- 今日プレイしたけど、スピキン黄は逆詐称じゃない。後半の忙しさを考えるとしっかりLV6相当だと思う。  -- 名無しさん  (2011-07-09 12:21:10)
- ↑3 スコアは完全逆詐欺だけど、あの密度は8で良いと思う。 / ↑2 天地黄もそうだったけど、「単純だが速い」ってのは扱いが難しいよな…。様子を見て個人差のほうに戻そう。  -- 名無しさん  (2011-07-09 12:27:19)
- ↑3　同意。終盤の16分は8のレベルじゃない(bpm195)。ならばPolarisやスノグはどうなんだよってなるけど、リストにもあるように、あれは詐欺。ロシアンより速い連打(ロシアンはbpm170、ポラ・スノグはそれぞれ180・200)があるし。  -- 名無しさん  (2011-07-09 14:20:32)
- 冒険者たち赤って詐称とまでいかなくても、６にしてはかなり強くないかな。早いBPM、縦３つ押し、外周の交互押し、ズレなど初見殺しが多いと思った。  -- 名無しさん  (2011-07-11 12:50:01)
- 少し修正加えました。さよトリは様子見として「？」に移動、あれからコメントが無かった日進月歩赤は個人差に戻しました。