詐称曲リスト編集室
コメント欄が難易度表ページにあると見づらくなるので分離設置しました。
以後は難易度議論はこちらで行った後に、表組みの変更をお願いします。
このページの表は、過去に挙がった曲、並びに議論中の曲をまとめています。
まずは以下の表に目を通してからコメント欄に書き込んでください。
スコア論に関しては
得点計算のページを参考にしてください。
議論済みの曲一覧
表に入れる必要は無いとされた曲
議論の結果、表に入れる必要は無いとされた曲の一覧です。
Lvの色分けは表から削除される直前での評価を示しています。（赤＝詐称 青＝逆詐称 紫＝個人差）
| 曲名 |
難易度 |
Lv |
解除該当事項 |
| THIS NIGHT (jubeat EDITION) |
BSC |
Lv2 |
ノート数177ではさすがにLv1とは言えない。 |
| AIR RAID FROM THA UNDAGROUND |
BSC |
Lv5 |
このレベル帯にしては難しい出張配置が多い。弱どまり。 |
| ALBIDA |
ADV |
Lv7 |
右側の配置がやや忙しいが、クリア難度としては強どまりか。 |
| AIR RAID FROM THA UNDAGROUND |
ADV |
Lv9 |
ガバ地帯とラス発狂が光りにくい。連続スライドでシャッター全開も難しい。弱～中。 |
| 女子力←パラダイス |
EXT |
Lv8 |
全体的に押しやすい譜面ではあるが、桂馬押しを含む同時押しラッシュやシャッターが非常に重い。
それを考えると中位以上。 |
| SUPER∞STREAM |
EXT |
Lv8 |
やや上下に忙しく同時押しが多め。弱止まり。 |
| 光のロック |
EXT |
Lv8 |
16分が無く配置も素直だが、BPM185と高速。逆詐称とまではいかず弱止まりとの意見が多かった。 |
| コネクト |
EXT |
Lv8 |
Lv8としては標準的。強いて言うならば初見殺し。 |
| サマータイム |
EXT |
Lv8 |
配置難だが速度は無い、強止まり。 |
| Supernova |
EXT |
Lv8 |
高速で前半は同時が多いが、後半易のため回復可能。強止まり。 |
| Snow Goose |
EXT |
Lv8 |
高速だが配置は素直。強どまりか。 |
| 夏祭り |
EXT |
Lv8 |
人気曲かつ初見殺しではあるが、Lv8中相当の譜面。
個人差に入れるとなると、この曲を基準として他の同時押し系Lv8強の譜面が全て個人差入りとなるため見送り。 |
| ちょうどいいとこにいたい |
EXT |
Lv9 |
全体としては押しやすいものの、ラストが見切りづらい配置であり、
クリアは9妥当との意見あり。 |
| さよならトリップ |
EXT |
Lv9 |
速度はないが、中盤以降の配置はやや複雑で逆詐称とまでは行かない、弱相当との意見多数。 |
| eyes |
EXT |
Lv9 |
異様な光らなさ、同時が入る繰り返し乱打を考えるとクリアに関しては弱どまりか。 |
| Green Green Dance |
EXT |
Lv9 |
上下移動の体力譜面。クリアに関してはLv9妥当。 |
| Shine On Me |
EXT |
Lv9 |
高密度の体力譜面。クリアに関してはLv9妥当。 |
| 天国と地獄 |
EXT |
Lv9 |
8分の縦断や斜め押しが厄介。そこはスライドで何とかなりそうに見えるが遅いが故に光り辛い。
弱どまり。 |
| coming true |
EXT |
Lv9 |
個人差ほども強くないという意見が多数。 |
| 凛として咲く花の如く |
EXT |
Lv9 |
クリアなら中～強相当の譜面。
スコア易で上級者が簡単とすること、有名な曲ということもあって、
挑戦レベルに達していない人の特攻が非常に多い。 |
| ダイナマイト |
EXT |
Lv10 |
低速だが延々と続く乱打、24分スライド、同時交じり乱打のラス殺し等を考えると弱どまり。 |
| Devil Fish Dumpling |
EXT |
Lv10 |
拾いやすいが、同傾向（リズム難・局所難）であるシャイウィザ・ギガブレよりは強いとの意見あり。 |
| HEAT-BIT-HIT-BEAT |
EXT |
Lv10 |
地力譜面。ある腕前を超えると急に簡単になる部類。挑戦レベルにとっては中相当。 |
| トルコ行進曲 |
EXT |
Lv10 |
個人差が出来るほどの物ではないとの意見多数。 |
| JOMANDA |
EXT |
Lv10 |
発狂地帯は総ノーツが多い分失点は少なめ。他は稼ぎなのでLv10中～強程度。 |
| FLOWER |
EXT |
Lv10 |
発狂地帯は約125k。リズム難ではあるが、発狂地帯を含めシャッターを維持することはそこまで難しくはない。
強どまり。 |
| HEAVENLY MOON |
EXT |
Lv10 |
稼ぎ地帯は多い。強どまり。 |
| 量子の海のリントヴルム |
EXT |
Lv10 |
スコア難だが、特別難しい配置なのは最後の同時混じり発狂以降。強どまり。 |
| Red Goose |
EXT |
Lv10 |
発狂やスライド地帯以外ではスコアを稼げる。中盤はリズム難だがシャッターを維持できなくなるほどではない。
強どまり。 |
| Lv10曲全般(copious APPENDまで) |
曲ごとに個人差が激しく出るので、現在リストにある曲以外に載せる必要は無い(過去ログより) |
現在表組みにある曲
現在表組みにある曲のうち、何度も同様の理由で難易度評価の変更をすべきとの声が上がったが、
議論でその必要が無いとされた曲の一覧です。
| 曲名 |
難易度 |
Lv |
注記 |
| STELLAR WIND |
ADV |
Lv9 |
最発狂地帯は約40ノーツで約50k分。シャッターは最大値の約4割ほど閉じるが、
クリアの段階でシャッターボーナスがあるかないかを気にする必要があるレベルだと最早地力不足。
混フレ部分で個人差が出るが、基本的にその部分はLv9弱相当。全部加味して個人差どまり。 |
| Kiss & Ride |
EXT |
Lv9 |
重シャッターかつ認識難のラス殺し。更にはリズムの崩れやすい大回転もある。個人差妥当。 |
| Crosswind |
EXT |
Lv9 |
重シャッター、32分地帯のみで153k分。その後の16分同時については個人差があるものの、その部分はLv9弱相当。
総合加味して個人差妥当。 |
| 白鳥の湖 |
EXT |
Lv9 |
混フレ最難地帯のみで172k分。その上繋げても光らないスライド地帯・微妙な速度変化が難易度に拍車をかける。
また、他の譜面よりGoodによるシャッターボーナスへのダメージが大きい。スコア難であることがそのままクリア難度に繋がっている。
詐称妥当。 |
| Lv 10 最難関曲 |
最難関の4曲はこの中で（Lv10強とされる曲群以上に）大きく個人差が出るので全て表記。
（特に地力譜面のI'm so Happyとconconは上級者目線だと弱く感じられるか。） |
| concon |
地力譜面。研究すればある程度楽になる他の最難関3曲と違い、実力が伴わないとクリアは難しい。
序盤はかなりの遠配置同時押し、サビに入るまでは遠い配置で振り回しが続く。
サビのスライドはかなり高速で実力がないと回復とすることができない。
極めつけは最終発狂、全部見逃すとシャッター込みで90k近くを失うことになる。そのあたりを考えると最難関妥当。 |
要議論の曲一覧
| 曲名 |
難易度 |
Lv |
理由 |
| PONPONPON |
EXT |
Lv7 |
リズムは単純だが対角同時あり。また、ラストの横押しと縦押しの複合が全体の2割を占める。 |
| Far east nightbird |
EXT |
Lv10 |
現在逆詐称に入っているが、シャッターなどの重さやリズム難などの関係で
Lv10逆詐欺ではないとの意見がある。 |
編集方針議論欄
一時的に編集方針等の議論や表組みの補完のためにコメント欄を設置しています。
表の並べ方（現在は難易度→Lv→50音順）への意見や、
記載する必要のあるものや要らないと思われる文章などがありましたら書き込んでください。
また、弱や強などといった、このページでは扱わない範囲の曲をどう扱うか、他のページでほとんど議論が無いのが現状です。
その表記を何処で行うかなどということをこのページで行った方がいいと思いましたので記載しています。意見があればどうぞ。
（それに関して、個人的にはLv別曲リストに譜面属性等を表記することを支持）
通常の難易度議論はここではなく、一番下のフォームで行ってください。
- 議論済みと要議論両方にあったので、要議論内にあったレドグを削除しました。 -- 名無しさん (2012-05-18 14:50:36)
- 要議論とされていた今ADVを詐称に、情熱大陸EXTを個人差に追加しました。 今ADVのコメントについては自信がないので訂正の必要があればお願いします -- 名無しさん (2012-04-19 22:01:44)
- 今ADVを詐称に追加していいかな？動画上がってるし -- 名無しさん (2012-04-16 16:41:27)
- ↓とりあえず追記しておきました。
- 危険曲の基準ってどんな感じ？ 表を見ると「一つ上のLVの強相当かそれ以上」だと感じるが明確に基準書いた方がいいかと思う -- 名無しさん (2012-03-21 20:47:58)
- Lv10最難関曲についての説明を表組みに移動。また、譜面の強さについての説明を記載。これで合ってるかな…？ 意見があればどうぞ。
- 読点をコンマに置き換えたり、最後の句点を省く編集が為されてたけど、何か意味はあるの？違和感があったので差し戻し。
意味があるのならここに書き込んで、議論を経てから変更してください。
- ↓容量はコメ欄を移動したから置くだけのスペースはあるけど、更に強曲まで入れると埒があかないし表組みが煩雑になる。個人差相当の曲はあくまで強以上に感じる人もいるからであってそれを強曲と一緒にするのも抵抗がある。
だからこそ少し上に、Lv別リストに属性書くのはどうかと記されてるんだけども。
また、投票なりで強さを決めるにしても、投票結果ページのログを見てもらえれば分かるとおりの状況であったり。 -- 名無しさん (2012-01-06 00:33:23)
- ってかさ あくまで難易度表だろ？難易度表ってのはそのレベル挑戦段階で危険なもの書けばいいもんじゃないの?実際スノグなんかは強止まりだけどレベル８挑戦レベルがやったら余裕で駆逐されるレベル。なんのための表か考えたほうがいいかも -- 名無しさん (2012-01-05 23:56:46)
- 何度も話に挙がっている量子・ヘブンリーの表への追加、並びに下の方にある「Lv10の曲に関して」の項目を表に追加（最難関は表にある曲で、表組みの左3項目を一つに統合するなどして）をお願いします。編集できる環境にないので -- 名無しさん (2011-12-28 22:52:12)
- Snow Gooseを議論済みに追加してほしい。ほっとくとまた湧いてきそう -- 名無しさん (2011-12-02 22:32:24)
- 単なる強弱はもう各曲のページでいいと思うけど、「クリア易（普通）・スコア難」（交差風やスラング、旧曲ならバカ鯖とか）「クリア難・スコア易」（じょいふるとか）の情報はあってもいいかも。 -- 名無しさん (2011-11-29 10:30:45)
- 議論済みの曲に光のロックも追加したほうがいいかも。あとjailbreak(ADV)は個人差でいいと思う -- 名無しさん (2011-11-29 02:45:57)
- 過去に挙がった議論の繰り返しを防ぐ為、コメント欄をこちらに移動しました。このページ自体に対して意見がある場合はこのフォームでコメントをお願いします。
編集のおおまかな流れ
追加したい曲がある場合は、一番上の表を確認した後、コメント欄に曲・理由を書いて意見を募る。
表組みに入っている曲に対して意見がある場合は、それに対しての理由を書くこと。
一定の支持があれば詐称・逆詐称などを
詐称・逆詐称曲リストページの欄に追加。
意見が割れる場合は、ひとまずこのページの要議論の曲の欄に移動して様子を見る。
※各曲へのコメントの追加の際は、このページ以外に他機種の同様のリストも参考にすると良いかもしれません。
譜面の強さについて
この議論所では譜面の同Lv帯の中での強さを次のように表しています。（クリア難度基準）
-
逆詐称
＜弱＜中＜強＜
個人差
≦
詐称
- 逆詐称：Lvを1つ下げても違和感のないもの
- 詐称：Lvを1つ上げても違和感のないもの
- 詐称曲のなかでも、1つ上のLvの強相当、あるいはそれ以上の難易度とされるものは
危険曲
と表記してあります。
- 個人差：基本的には強並の強さを持っている譜面の中で、人によってはLvを1つ上げても違和感を覚えないもの
コメント
編集＆コメントの際、理由を添えておくと議論の際にすごく助かります。
特に表組みに入っている曲に対して意見がある場合は、必ずそれに対する理由を書いてください。
その際、極端に傾向の違う譜面を比較しても意味はありません。
また、
初心者は譜面の見切り力が弱かったり、同時押しに反応できなかったり
…そういうことにも気を留めて考えてみてください。
上級者にありがちな勘違いですが
「スコアが出た＝逆詐称」とは限らない
ので注意してください（逆もしかり）。
- 特に
単調な「斜め」or「対称」or「片手連続配置」or「上下・左右振り」同時がメインの譜面（複合含む）
はスコアが出やすい割に、
クリア難度はレベル妥当の場合が非常に多いです（場合によっては個人差ないし詐称クラスであることも）。
このページのコメント欄は下向きに流れるように設置しています。
- ↓2に全面的に同意。ギガブレと違って意外と発狂はクリアに響いてくると思う ギガブレB、たこ焼き79万だがシャイウィザだけは73万で不安定… 愛無双はエヴァレ(初めて聞いたなこの略し方w)よりクリアが難しいと感じる人は多い。クリアレートワースト1はその象徴だと思う -- (名無しさん)
2012-05-26 01:07:11
- conconについては反対意見もそんなになさそうなのでひとまず議論済みに。愛無双はもう少しだけ様子見を。自分としては↓の理由と同意見ですね。 -- (名無しさん)
2012-05-26 00:17:55
- ↓2 発狂とその直前のプチ難所で160kほど。シャッターは最初の発狂のみで死ぬため、中盤だけを考えるとギリギリ全開にできる程度のノーツに。そこから発狂で6割持って行かれる。クリアの鍵の中盤も鵺よりはリズム難、16分もそれなりにあり、光らせようとなると軽く出張する必要が出るせいでGoodの素になることも。なんだかんだで10適正。
愛無双は10強の面子と違ってエヴァレよりも格上になる人がかなり多い（あくまで10強はエヴァレに並ぶと感じる人がいるだけ）、そんな状況だからこそ個人差じゃなくて最難関と認識している -- (名無しさん)
2012-05-25 23:08:57
- 愛無双とconconは「現在表組みにある曲」に入れるのかな? そうしておいた方がもう今後決着のつき辛いその話題も出なくなるし… さて、あとはお前らだなPONPONPONと鵺 -- (名無しさん)
2012-05-25 21:59:59
- あまり言われないけど、純粋にクリア「だけ」を基準にするならシャイウィザ赤は逆詐称でもいい気がする。二度の発狂は上級者でもなかなか拾えないし、それ以外の譜面のほとんどの部分はレベル８～９程度の強さ。発狂はクリアには特に支障はないだろうし。 -- (名無しさん)
2012-05-25 21:44:14
- ↓さすがに弱でもないような気はするが -- (名無しさん)
2012-05-25 19:05:35
- ↓強もないでしょ。正直に弱～中でいいと思う -- (名無しさん)
2012-05-25 17:28:07
- 夏祭りを追加。文面はあんな感じでいいですかね？ -- (名無しさん)
2012-05-25 01:50:39
- その前に夏祭りが決着ついてるっぽいし、追加しても良いと思う。 -- (名無しさん)
2012-05-25 01:33:42
- さてと、とりあえずconconは議論済みに入れていいですかね？1日経ったら説明と共に追加しておきます。一緒に愛無双も（過去ログ参考にしつつ） -- (名無しさん)
2012-05-25 01:03:12
- ↓隅田川はなんか9で良い気がしてきた俺は変態 conconは↓4の言うようにやっぱり正統派最難関の位置づけだと思う ちなみに他は愛無双→同時型最難関 Evans→混フレ型最難関 エアレ→どうしようもないもの -- (名無しさん)
2012-05-25 00:56:45
- クリア難易度ではなくスコア難易度の話でいうと、最難関の四つとも、譜面•運指研究は必須として、エヴァ＝混フレ。愛無双＝同時。エアレ＝発狂部分。狐＝混フレ•同時•体力。…本当に、conconは強い。あとサビに入るまでに譜面パターンがないのも強さの一つだと思うんだよなー。完全記憶しないと毎回サビ前のスコアが安定しない。スレチだったらすまん。てか鵺が逆詐欺かどうかは甲乙つけ難いのは身に染みて共感できるんだけど、鵺よりもムズイLv9が10になっても違和感ないかと言われると実は違ったりするのが不思議だよね。別にクリア•スコア難易度共に鵺は簡単なのにね。隅田川•元気でやている•クロスとかが10に来たとしたらみんなどう思う⁇ -- (名無しさん)
2012-05-24 23:11:43
- ↓7 悪いが金風とE缶は譜面タイプ全く違うぞ -- (名無しさん)
2012-05-24 21:42:22
- 鵺は確かに最重シャッター帯だが、押しやすい配置で目立った発狂もないからそこまでシャッターが響かないよね。隅田川やステラと違って。 -- (名無しさん)
2012-05-24 21:39:49
- 狐はまさに地力譜面で、何かの要素にやたら偏ってる個人差譜面とは対照的。逆にいえば実力者なら落とすことはありえないけど、実力が届かない人がたまたまうまく持って行くこともありえないという意味では正統派最難関でいい気がする。鵺は発狂・乱打はない、単押し８分メイン、スライドは早いので逆にかなりごまかしが効く、いやらしい同時は最初の少しだけ、シャッターは７０８ノーツは（軽くはないけど）そこまで重いわけでもない、と考えると逆詐称でも別に不思議ではないかと -- (名無しさん)
2012-05-24 19:39:30
- 前のFlowerやレドグは強か個人差かだったけど、今回のconconは詐称か個人差かって感じだよね。conconは地力さえあれば4つの中でも弱くなるけど、だからこそ他の3つのように特別な技量を覚えればクリアできるというわけではないと思う。現状のままでいいと思われ -- (名無しさん)
2012-05-24 13:06:37
- ↓6 スライドはもう少し多い、24分はそんなもんだろうけど。だとしても鵺に殺し要素ってそんな無いような… -- (名無しさん)
2012-05-24 09:35:48
- ToEとか中盤の同時だけだろ…強ではあるが個人差ではないだろ -- (名無しさん)
2012-05-24 02:34:24
- そしてまた異端な意見、Theory of Eternityって結構強くね?Lv9にしてはかなり忙しいと思うし、少なくとも個人差級だと思うけど… -- (名無しさん)
2012-05-24 00:32:48
- [E]↓2金風と同タイプ譜面に感じたのでどうかと思ったんだが… ↓愛無双はもう最難関で許してあげて… -- (名無しさん)
2012-05-24 00:30:44
- ↓少なくとも愛無双だけはよしてくれ、過去にさんざん議論した結果が愛無双最難関入りなんだ… 覚えゲーだというけれど、あれほど癖の付きやすい配置は他にはない。さっと抜けてしまった人には弱にも感じられるだろうが。 -- (名無しさん)
2012-05-24 00:08:29
- 自分も狐は詐称かな。愛無双が今の最難関の中で最後にやった曲だけど、狐より早かったし。むしろ無双の方が個人的には提議したいくらい・・・たしかに、狐とかが最難関に入るならエヴァ、エアレは危険曲級かもしれないけどさ。E缶は確かにリズム難だけど、少し前に色々と話してた「レベル10個人差」について考えると、そこまで満たないような気もする。鵺は・・・どうだろうなぁ。10弱で逆詐までは行かないと思うが・・・今の状態でも「何で逆詐称？」とも思わないんだよなぁ。 -- (名無しさん)
2012-05-23 23:56:21
- 鵺はリズム難っつっても基本は8分だからなあ、という印象。スライドは全ノートの10分の1にも満たないし、スライドは24分だから見えた後に同時として処理しても別段ダメージは大きくないし。少なくともマクイルを引き合いに出すほどの譜面ではない。同時メインとして考えても、あれより強い9はいくらでもあるかな、といったところ。同時メインのLv9個人差組よりは弱いかな、というのが個人的意見。 -- (名無しさん)
2012-05-23 23:50:18
- ↓の続き あと異端かも知れんが、[E]は結構個人差激しいと思う。あの混フレ(?)は金風級のヤバさだと思う… -- (名無しさん)
2012-05-23 23:19:44
- とりあえずクリアラーの俺の意見を言わせてもらうと… 鵺は逆詐称というのには俺も違和感を感じた マクイルの弱化版とはいえどリズム難だしシャッター開きにくいし… 一方でconconは詐称妥当だ思う。同時ラッシュが半端じゃなく、10挑戦レベルは余裕で駆逐されると思う(というかEvans→愛無双→concon→エアレイドの順でクリアしたんですが…) クリアには10にそこそこ慣れていても譜面確認必須。俺的にはHBHBに通じるものを感じたが…関係ないな -- (名無しさん)
2012-05-23 23:18:08
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