意見箱/過去ログ/2010年（過去ログ31〜40） 意見箱/過去ログ31 - ところでコメントの過去ログ化って自動でできる機能があるはずなんだけど &br()@wikiでは使えない設定？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 18:15:28} - ログ読めないから、整理しようと思ったら…… &br()ブロックされて、整理できなくなってるや。 &br()誰だよ、ここで暴れた馬鹿は。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 18:21:04} - ナイトガンダムSFC1作目を不安定ゲーに載せるべく &br()しこしこ書いてたのになんか載せにくい雰囲気になって涙目 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:02:38} - ↑ｗｗｗ &br()気にするな、書けよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:09:37} - ↑×2 &br()言いがかりみたいな内容じゃなければ大丈夫でしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:11:13} - ↑×3 &br()FC円卓の問題提起者です。 &br()なんか色々とスマソ。 &br()せっかく書いたなら書いてください。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:14:38} - おやおや、ゲームの内容ではなく、書き手の性格や好き嫌いでクソかどうか変える様になったとは、このwikiもこんなもんかね。 &br()じゃ、ナイト3だけじゃなく、ついでだから俺が作った項目全部、「クソでも良作でもない」に入れ替えといてくれよ。 &br()バーコード2本、ロックマン（リメイク、X4、ワールド2、フォルテ）、パンドラMAX1〜4、ロマサガ1・2、ライダー（555、剣、響鬼、クラヒー、W、系譜、ショッカーランド）、PS2トランスフォーマー、ヘッドマスター、ジェニー、鬼太郎2、ミザーナ、アザーライフ、スパロボ（新、F、電視、真魔装）、スパヒロ、ONI1&2、ガイアセイバー、真聖刻、クロノクロス、最終電車、サガ3、ミスティッククエスト、イデア、アナザーマインド、ゲームセンターあらし、ダンザルブ、デス様2、ぱおーん、おそ松、ウッドストック、シミュレーションツクール、あかずの間、鋼鉄のガールフレンド、クロスハンター、田代まさし、えりかとさとる、トマック、シャドウゲイト、オリビア、人造人間、超サイヤ、逢魔が時3本 &br()以上だ。じゃ、頼むぜ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:24:47} - ↑が神すぎる &br()まぶしすぎてよく見えない &br()SHINE -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:30:17} - さっき長文発狂(↑×2の奴)を管理人にブロックしてもらったよ。 &br()これで心おきなく掛けるぞ＞2010-04-08 19:02:38 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:32:57} - もうブロックされたか &br()ぶっちゃけウザイしログからも消してほしいくらいなんだが。 &br()いくら自由に編集できるwikiでも限度があるぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:33:44} - 俺が作った項目全部入れ替えといてくれ(キリッ &br()だっておｗｗ &br()お前が作ったからってそんな権利ありませんから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:35:15} - ''俺が作った項目全部、「クソでも良作でもない」に入れ替えといてくれよ'' &br() &br()まさか記事じゃなく自分が修正されるとは思ってなかっただろうな &br()せっかく「そういう態度はやめたほうがいい」って忠告したのに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:38:29} - 今頃書き込めなくなったここ見ながらファビョってるだろうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:39:28} - まあいい勉強にはなっただろ。 &br()ネットだから、自分が書いたからって好き勝手できるわけじゃないってな。 &br()･･･こんなこと書いてたら携帯とかから書き込まれそうで怖いが。 &br() &br()あ、SFCナイトガンダム1(大いなる遺産かな？)を書く人はどうぞ。 &br()俺もあれは好きだけど、不安定ゲーってのは同意だし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:43:05} - ゾルゲ除けば初じゃねえかこんな奴･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:46:59} - 長文発狂が書いた記事見てみると、どれも似たようなのばっかりだな。共通点ありあり。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:48:41} - グラVの発狂アンチも管理人にブロックされたっけ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:49:15} - ↑3 &br()SFCグラVを親の仇のように思ってた方が以前いましてね &br()今の長文の彼よか酷かったと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:50:39} - 勘違いしててたみたいだけど性格で決めてるんじゃなくて &br()煽り目的の執筆者or意見箱荒らしと思われたら危険なのよ &br()という事なんだけどね &br()実際他のwikiでも良くある対応 &br()時に議論が必要とされる場で挑発、煽り、誹謗中傷等を繰り返し &br()議論に実質参加できない人材に権限を与えた所で意味は無いからね &br() &br()「過去ログ読めよ」と偉そうに言う割には &br()この辺の対応がどうなってたか把握してなかった辺りがなんともお寒い話だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:51:18} - 自分だけは大丈夫、とか変な思考だったんじゃないかな。 &br()精神的に幼い奴にありがちだが。 &br() &br()まあ、もうブロックされたしこれ以上は掘り返さないでおこうぜ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:54:01} - まぁ、どんな綺麗な花にも虫は寄り付くって事さ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:56:04} - ↑4さんは &br()ACグラVを親の仇のように思っているのですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:04:12} - ↑お前は何を言っているんだ。 &br()「SFCグラIIIを親の仇みたいに憎んでいる荒らしが以前いた」って事。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:09:15} - ↑２ &br()せっかくだから答えよう &br()ACは1年近く掛けて１周クリアするぐらいには好きだよ &br()今すぐもう一度やれと言われたら心が折れると思うけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:14:14} - ↑　ACグラVは1周目から現在のSTG &br()の2周目に匹敵する難易度だったから &br()な。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:19:50} - ↑↑実に的確な表現だ。 &br() &br()?やってる最中? &br()A「ACグラ3面白い？」 &br()B「全然面白くない」 &br()A「クリアできそう？」 &br()B「わがんね」 &br() &br()?一年後? &br()A「そういやACグラ3クリアした？」 &br()B「あ〜あれ？したよ一応」 &br()A「面白かった？」 &br()B「ん〜ま〜今となってはいい思い出かな」 &br()A「よしじゃあ今からやろう」 &br()B「だが断る」 &br() &br()こんな感じかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:23:55} - マリオ2はゲーバラ不安定に載せるべきなの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:32:16} - ↑ヒント &br() &br()?：難しくてクリアできない。理不尽。 &br()〇：難しいけど、難しいなりにバランスは取れてる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:35:24} - スーマリ２は難しかったけど頑張れば子供でも何とかなる範疇だったし &br()当時あれより厳しいアクションゲーっていくらでもあったような気がするが･･･ &br()なんとなくそれ書いちゃうと一気にバランス不安定の記事が増えちゃいそう -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:37:14} - ２はそれなりにバランス調整されてるだろ。 &br()それに比べて忍者龍剣伝は酷かった・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:40:42} - 公式サイトきたぞ &br()http://www.sun-denshi.co.jp/soft/news/100408/ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:43:02} - マリオ2は初代と比べて難しく作ってあるだけで理不尽な難易度ってわけではないだろ。 &br()マリオギャラクシー2もそういう前提で作ってるからクソゲー扱いする輩が出ないといいのだが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:44:02} - テクモのデッパラのレビューが面白すぎる &br()http://gs.inside-games.jp/news/227/22725.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:47:28} - 何故PSPに来たのか誰も理解できないソフトだったしな･･･ &br()結果も予想外の爆発が起きるなんて事も無く順当に作ったらこうなるよねって内容で -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:52:25} - ゾイドジェノブレイカーのページが二つもあるよー &br()http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/363.html &br()http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/364.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 20:55:29} - TOVのエステルがCLANNADの古河渚にそっくりだと思うのは俺だけか？ &br()性格も、声も、口調も一緒だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 21:52:10} - ↑ニコ大か２ちゃんねるで言ってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 22:09:11} - ↑ -- (´･ω･｀) &size(80%){2010-04-08 22:10:26} - ↑4　どっちかを削除依頼出す？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 22:16:12} - ↑ &br()ときめかない方で -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 22:17:16} - ↑じゃなくて普通に363のほうでしょｗ &br()ただ文章が微妙に違うから364のページ作った人はそっちだけにしか書いてないこととかあるか早めに確認お願い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 22:37:40} - すごいのが来てたんだな &br() &br()言い残していったやつ全部入れ替えは無いにしても、 &br()確かにクソ判定か怪しいと思う記事も幾つかある &br()ゆっくり検証していったほうがいいかもしれんね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 23:30:16} - ゆっくり検証していってね！ -- (ﾟ∀ﾟ ) &size(80%){2010-04-08 23:36:41} - 自分もこのWikiで何本か書いた人間だけど、やっぱり記事の内容は多くの人に検証してほしいと思う &br()「書き逃げるから、間違っているなら直しといて下さい」くらいのスタンスで書いてる &br()必殺無頼拳なんかは雰囲気は好きだけど、客観的に分析すると満遍なくひどすぎて泣く泣く書いたって感じでもある &br()でも、マイナーなのを隠れ蓑に叩く対象にしてると思われたくないから、やり込んだ他の人に見直してほしいとも思うな &br()そんな感じ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 23:53:49} - アクエリアンエイジは書きかけか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 00:27:52} - なんかとんでもなく香ばしい奴が派手にやらかしたらしいな…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 01:19:32} - 今までブロックされた奴ってどれくらいいたっけ？ &br()グラ３の発狂アンチ、今回の長文発狂、アトムのゾルゲ(仮)、ヴァルケソの通販・・・ &br()見せしめに項目作るのも面白いな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 01:23:20} - ↑禁止中IPアドレスリストを作るのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 01:32:36} - ↑そこまではしないけど、｢過去にこんな馬鹿がいましたよ｣みたいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 01:34:07} - ACEのスクショきたぞ &br()http://www.famitsu.com/game/coming/1233749_1407.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 01:55:28} - アクエリアンエイジ中身作んないなら削除依頼出すぞ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 02:15:06} - おいおい、TOβの廉価版が3980円で発売だってよ。 &br()ただでさえ中古価格崩壊して新品ですら投げ売り状態なのに・・・ &br()まだ売りたいのかバムコは。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 04:13:49} - ジェニーを改稿してみた。 &br()正直クソゲーというよりもバランス不安定ゲーな気がしないでもない。 &br()全面クリアしても番号がわからないとエンディングが見られないってのはクソ仕様だとは思うが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 08:55:52} - 執筆依頼･海外は全く依頼登録がないので、対象ジャンルをクソゲーとクソ扱いされやすいの二つに絞ってみた。 &br()多分、海外作の賛否両論とかシリーズ異色とかは、日本人にはあまりわからないと思うから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 10:11:23} - 帰ってきたマリオブラザーズ、修正依頼無視して用語集につっこみまくってるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 14:50:38} - 業務用に近い移植で安いんなら良移植だと思うんだが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 15:51:28} - 誰得ってのも初期ファミコン作品が五百円なんだからそっちよかましだし、リアルタイムで言えば大した話題にならなかっただけでスポンサーにどうこういうような訳わからんのがいたなんてのは聞いたこと無い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 16:03:13} - 誰得、とか言われてもマリオカレーとかふりかけのＣＭがお茶の間で流れてた時代だ &br()むしろ子供たちも喜ぶ仕掛けだろう &br()今でも日本版マリオの声は古谷徹が一番だと思ってる &br() &br()ちなみに400円だから扱いがめんどくさくて、店から評判が良くなかったという話は聞いたことがある -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 16:15:18} - 帰ってきたマリオブラザーズ、近所の店じゃ30万で売られてるんだよな &br()すごい値段だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 16:53:46} - 帰マリはいくら500円とは言え、「リメイクしたっていってもこれだけなの？」「永谷園ワールドモードでもやる事は通常と一緒じゃね？」 &br()っていう執筆依頼者の意図を尊重して書かせてもらったんだけど・・・ &br()うーん、こういうゲームってのはどのカテゴリに入れたらいいのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 17:43:47} - ぶっちゃけあの記事自体が誰得 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 17:49:38} - 該当する項目無いだろ。そもそも執筆依頼時点でおかしいし、用語集も何でこれについて書いているのかという話 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 17:51:19} - ↑×4 &br()30円なら買ってやる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:04:42} - よく見かけるけど、これって面白いの？クソゲーなの？ &br()マジでシャレになってないんだけど・・・ &br()http://matome.naver.jp/odai/2126499085393442101/2126499344593736302 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:20:22} - ゲームソフトにもデフレの波が来たか… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:31:03} - ↑2 &br()作業ゲー &br()俺がゼルダで唯一嫌いなゲーム -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:42:37} - DSのゼルダって角度次第ではダディクールにしか見えないんだよな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:45:27} - 砂時計って雑誌とかで評価高いけど &br()実際は限りなく凡 &br()やってみるとかなりダルイよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:50:06} - ダークシードの分類が判りません。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 18:51:05} - ↑↑ &br()そりゃあ任天堂のゲームに高い評価を付けない訳にはいかないもんな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 19:01:28} - アークが「ACを作って発売する権利」を買ったとしても、 &br()以前GGXシリーズの権利がセガサミーにあるならその辺の許諾表示はしなきゃならんだろ・・・全然反論になってない気がする &br() &br()まあ別にもう格ゲーのギルティなんか続編出なくてもいいんだけど &br()版権問題とか言ってる奴らは何か不自然なくらい騙されてる気がするわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:02:39} - ↑×4 &br()うん、凡ゲーレベルだった。 &br()なんつーか、『ワクワク感がない』って感じだった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:05:50} - なにより砂時計のダンジョンがなぁ・・・ &br()面倒くさいだけの中途半端なスニーキングやらされる &br()しかも話が進む度に何度も潜らされる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:09:14} - 任天堂のゲームって、安定さを求めるあまり進化に乏しいんだよな。 &br()マリギャラはリモコン版64って感じだったし、newマリは3の焼き回しだったし。 &br()ゼルダDSもスマブラXもメトプラ3も &br()NESからSNES、SNESから64のような、息を飲むような進化を見せてほしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:11:23} - ↑4　続編出るらしいけどどうなるんだろうね &br()個人的には2でリストラされた既存キャラ達が大好きだから &br()投げっぱなしなストーリーを何とかしてほしいが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:12:52} - DSゼルダの砂時計は進化に乏しいんじゃなくて単純につまらないゲームだよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:16:43} - ↑ &br()正確なタイトルなに？ &br()執筆依頼に加えたい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:22:21} - 夢幻の砂時計か -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:23:46} - 判定は何？良以下駄以上？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:24:56} - ちょっと待て、TOVプラコレ版発売ってバンナムマジか…？ &br()しかも約4000円て、今なら中古1500円だぞ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:39:08} - まさかの値上げｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:42:51} - 3000円じゃなく4000円の高い方のプラコレかよ。 &br()DLC全部入ってこれならともかく、今更β版なんて誰が買うんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 20:45:57} - ベスト版を出してワンコインへと値崩れしてるゲームもあるのに何を考えているんだ>バンナム -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 21:22:12} - バイオ５プラチナ版ですら500しか売れなかったんだぞ。 &br()もうプラチナじゃなく青銅にしろよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 21:25:25} - そういえばFE新(笑)暗黒竜からもう結構経つけど &br()成広のやつは紋章2部のリメイクとかは発言してないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 21:48:44} - ↑ &br()いつかは出すだろうな。 &br()個人的にはよほど評判がよくない限り、新品購入はあり得ないが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 21:53:48} - バンナムはティルズファンを馬鹿にしているとしか思えない。 &br()今更β版を買う奴なんている筈ないだろ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 22:51:26} - バムコ「β版売りつけてごめんね、お詫びにプラコレ版発売してあげるから」 &br() &br()こうですか？分かりません＞＜ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 22:59:57} - mkで70点超えしてるからクソゲー判定は無理だな→夢幻の砂時計 &br()元々時オカの後に出たヤツは好き嫌い別れるし、SFCの神々のトライフォースの頃から評判の良い悪い関係無しにワゴン常連のシリーズだよ→ゼルダの伝説 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:03:49} - 流石にバンナムは恥知らず過ぎると思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:05:45} - mk2のレビューが信用できると本気で思っているのか？ &br() &br()同じゲーム、同じ内容、同じ仕様でも点数に大きく差が出るサイトだぞ。 &br()PS3FANなんて某狂信者が暴れたせいでコメント書き込み出来なくなってるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:07:28} - ACE:RでDLC配信されまくったら嫌だな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:09:06} - ↑×2 &br()少なくとも多少見極める目があれば、 &br()雑誌の提灯記事よりは信用できるんじゃない？ &br()やってない奴のレビューなんてどっかしらでボロが出るもんだし。 &br()まあ、疑いの目で見る必要があるのは違いないけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:21:51} - 少なくとも夢幻の砂時計がクソゲーだとは思えん &br()ペンの操作が思い通りとは行かず、人によっては微妙だと感じるのはわかるが &br()飛びぬけて悪いと言えるような内容じゃない &br()同じ塔がだんだん伸びていく感覚とかはむしろ好きだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:24:47} - いや待て、そもそも誰もクソを主張してないのに議論しても意味がない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:27:41} - 確かに。誰もクソゲーだとは言ってないし思ってないぞ。 &br() &br()あと、いい加減タッチペンやリモコンの押しつけはやめてほしい。 &br()操作法くらい自由に選ばせてほしい。 &br()トワプリもGC版の方がいいって人が何人もいるくらいだし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:29:32} - 任天堂作品の操作縛りの大体は許せるんだが、街森は擁護不可能 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:38:34} - どう考えても十字キー前提のインターフェースなのに、 &br()タッチペン操作オンリーでプレイを強要されるって言うんで批判浴びまくったRPGもあったな…。 &br()と言うか、最近の任天堂ハードのサードの初期作は、 &br()そう言うデバイスの使い方が解ってないからユーザビリティ無視で酷いものになる率が高い気がするよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:44:40} - 俺は街森よりマリブラWiiの方が気になった。 &br()ヌンチャクじゃ安定しないし、横持ちじゃ指痛いし、どっちもスピンに遅延があるし。 &br()2Dアクションで何でリモコン使わんといかんのよ・・・ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-09 23:46:29} - ↑2 &br()SCEで言えば &br()使い方が解ってない：ライズフロムレア &br()使い方が解っている：LBP・フォークスソウル &br()だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 00:02:50} 意見箱/過去ログ32 - 夢幻の砂時計は「ガッカリ」か「良作ともいえないゲー」だなこのwiki的に -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 00:49:13} - 基本操作は十字キーとボタン。だけど、タッチペンも使えるよ。 &br()仕掛けを動かすときは、タッチペンが便利だよ。 &br()と言うぐらいの割り当てが、一番動かしやすいという気がしている。 &br() &br()しかし、ティルズシリーズの記事見てると、そのうち不買運動が始まるんでないかとｗ &br()ってか、それぐらいしないとだめなんじゃね？　と思わせるなぁ……。 &br()自分は、ファンタジアとなりダン１とサモナーしかやってねーけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 02:19:21} - 夢幻はクソゲーではないな。 &br()タッチペン操作が煩わしいだけで遊べるレベルではあるから &br()ガッカリゲー止まりだと思う。 &br() &br()テイルズはディスティニーしかやってない身からすると &br()ちょっとファンが過剰反応しすぎっつー気もするが、 &br()さすがに箱版をそのまんま廉価売りは擁護できんｗ &br()せめてPS3版の要素を付けるとかすりゃいいのに。 &br()それでも叩かれるだろうけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 02:31:04} - ↑ &br()あとダンジョンがひどい &br()名前忘れたけどただでさえダルイ作りなのに &br()砂時計に力をつけるために何度も入らされる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 02:42:52} - そういや大地の汽笛はどうなの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:00:53} - 俺は夢砂でウンザリしたから買ってねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:11:23} - ↑と同じく夢幻でウンザリしたクチだが、 &br()安売りしてたのでちょっと期待して汽笛も買った。 &br()感想としては、悪い意味で前作と同じ。 &br()タッチペン操作が相変わらず劣悪で &br()ウリになってるはずの列車移動もダルいだけで面白くない。 &br()個人的にはゼルダのネームバリュー＋中身のガッカリ具合のせいで &br()投売りされても文句は言えないと思った。 &br()ただ、クソゲーと言うには弱すぎる。あくまでガッカリゲー。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:21:38} - ↑投げ売りって言うからどんなもんかと調べてみたが・・・ &br()投げ売りってレベルじゃねーぞこれ！ &br()http://jin115.com/archives/51654764.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:27:29} - SFCゼルダを丸移植した方が売れる気がする。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:29:42} - いい加減2chに帰れ、ゼルダヲタ共 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:32:09} - ゼルダシリーズ(チンクル含む)は殆ど買ったが &br()ゼルダシリーズで最高峰扱いされてる時のオカリナが一番つまらなかった自分は異端なんだろうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:33:50} - ↑↑お断りします -- (( ﾟωﾟ )) &size(80%){2010-04-10 03:35:48} - で、結局汽笛と時計はどうする？ &br()ガッカリにするか良以下駄下にするか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:36:51} - ↑ &br()入れんで良い。 &br()マリオサンシャインや風タクのがよっぽど、このWiki向けだわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:40:50} - ごめんなさい、訂正。 &br()一番つまらなかったのがムジュラで、次点が時オカで。 -- (03:33:50に書いたヤツ) &size(80%){2010-04-10 03:41:37} - 砂時計はガッカリが妥当だな &br()汽笛は未プレイなんで誰かよろしく &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:43:05} - 03:21:38の話を聞く限りじゃガッカリ・・・かな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:44:33} - 執筆依頼に書いてきた。誰か推薦文頼む。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:48:34} - ↑ &br()風タクも頼むわ。 &br()自分が執筆するから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:50:02} - ほい。三つを載せてきたぞ、と。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:54:51} - ↑おつかれ3 &br()今晩、風タクのページ作っちゃおっと♪ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 03:57:16} - ずいぶん嬉しそうだなｗｗｗ &br() &br()しっかし暇だ。肺炎に掛かってるせいでゲームも仕事もできん(´･ω･｀) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:00:16} - 個人的にはムジュラと時オカのページ作りたいわ &br()両方ゼルダヲタの過大評価が著しくて糞ウザいし &br()特に後者のウザさはTOA信者に匹敵すると思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:04:23} - こらこら、気持ちは分かるが、さすがに個人の判断で書いちゃいかんぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:06:08} - とりあえずまともな記事は期待できそうにないな &br()空気的に -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:10:29} - ↑↑ &br()時オカはこのWikiじゃ無理でも、ムジュラなら異色扱いでブチこめるのではないか… &br()と思ったが、リンクの冒険のがシリーズじゃ異色だったな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:11:53} - SFCゼルダを徹底的にパクったフロムはマジで凄いと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:13:42} - 作りはしっかりしてるしなームジュラ &br()サブイベ寄りで本編部分が微妙に薄いが &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:14:53} - ムジュラってプレイに周辺機器がいるんじゃなかったっけ？ &br() &br()どうでもいいがムジュラがルージュラに見えた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:15:59} - ↑×3 &br()中身は… &br()カプコンゼルダと比べてもクズ同然だったわ。 &br() &br()言い方悪くてごめんね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:18:26} - ↑ &br()俺はそれなりに楽しめたよ。 &br()でもまあ気持ちは分かる、合わない人にはまず合わないゲームだった。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:19:57} - カプコンゼルダって一瞬大神かと思った -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:21:29} - カプコンゼルダって何だ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:23:24} - 木の実とかのことだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:24:15} - ↑↑ &br()GBCやGBAゼルダゲーの一部がカプコン製 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:25:07} - ゼルダは夢島が面白かった。 &br()内容はそうでもないけど、スクロールバグでシーケンスブレイクするのが最高。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:28:11} - それは何かが間違っている -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:28:56} - スパメトもシーケンスブレイクばかりやってたなぁ。 &br()あっちはゲーム自体も最高だったけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:30:33} - ↑ &br()ウザッ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:33:00} - サーセンｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 04:34:30} - とりあえずクソゲー/ファミコンの中にSFC〜Wiiのクソゲーも入れて「任天堂ハード一覧」にしてみましたのよ。 &br()ちなみにその他一覧のSFCなどのソフトはCOしてるだけで削除はしていませんわよ。 &br()好評なのか不評なのかまだわからないので、とりあえず様子待ちをしますわよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 06:04:51} - ありがとうございますですのよわよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 06:36:41} - 日本語でおk -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 07:39:00} - そういえば、各項目の注意書きに分類COはしないという記述からいつの間にか画像まで含まれてたんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 08:45:13} - ↑そういわれてみれば謎ですわね… &br() &br()KOTY四天王5作の執筆内に「四天王リンク」を付加してみましたわよ。 &br()もし不評でなかったら、七英雄の方にも後ほど入れてみようと思ってるのですわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 09:24:25} - マイソロ２くらい頑張っても良作とは言えないか・・・ &br()それは確かにそうなんだが（なりダン２から続く超作業ゲー）、このWikiに記事立てるほどのゲームかねえ？ &br()「不遇なはずのエターニア」とか書いてるけど、こういう認識をするユーザーが不遇にしていったんじゃないか &br()「はず」じゃないっての -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 10:11:32} - ↑同じくここに立てるほどのゲームなのか？とは思うが、立ったのをわざわざ消すレベルかって言われるとそうでもないラインだと思う &br()エターニアはバーサスで唐突に不遇にされてファンが驚いてた気がするからマイソロ２には関係ない気がするが…… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 10:44:26} - マイソロ2まではエターニアはそれほど不遇ではなかったね &br()バーサスになっていきなり不遇にされてファンが疑心暗鬼になってしまった &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 10:45:38} - キャディラックス書いた人(たち)、もう少し落ち着いて書いてくれ &br()晒してる攻略サイトでは「ゲーム自体の出来もあまり良くない」って書いてる根拠はある &br()他のベルトゲーの攻略だけで４本書いてるレベルなんだから、真剣にやり比べた感想と結論なんだから妥当でしょ &br()ハンナが得意なのも銃だけじゃないし…ナイフも棍棒も手榴弾も攻撃力が他３キャラの倍近く高いぞ &br()あと恐竜キングなんて誰も呼んでねーよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 12:25:12} - ↑5 &br()大元の分類CO云々からして誰かが勝手に書き入れたみたいだな、画像云々は画像制作者だろうけど。一切議論してなかったことだしすべて消してしまった方が勝手な俺ルールやらかすのを防ぐにはいいのかもしれないがどうだろう -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 12:29:03} - 5月に閉鎖 &br()テスター暁、新（笑）・暗黒竜と言う地雷を出したせいか？ &br()http://www.wonder-egg.com/ &br() &br()成広が生みの親だと確かめるにはこの雑誌を見るしかない &br()http://www.amazon.co.jp/Nintendo-DREAM-%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0-2008%E5%B9%B4-10%E6%9C%88%E5%8F%B7/dp/B001DJP34K/ref=sr_1_27?ie=UTF8&s=books&qid=1270874481&sr=1-27 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 13:42:19} - ファイアーエムブレムもすっかり熱が冷めてしまったね &br()暁と新･暗黒流でGBA世代も含めて落胆させてしまったのが大きいだろうね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 14:16:55} - 封印と烈火をDSでまとめてくれればうれしいんだがなあ &br()未だに中古高いしDSiではもうできないんだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 14:52:37} - 信者もここまでくれば病気(笑) &br() &br()http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038343495?fr=chie-websearch-2&k=34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIbT46SZn5qWlZHh1IutlpqQj5bL6ZCei6OWlZDU6c7h54ajlVfsA0b2ClLwCEz1FkzxH1frF1HnCVb3%2F1HmIEzyDoSbo6WZkI%2BWzdjRhqOVpJmek6SZoZCQi9Tk2dfHlqORkJCL25ajkJSsi5uQ1cyVroughaCL2JCei6SmnKeUqp6moZuj5uPV5MjY5aCel6GmqJyinKmj4t3Q39jY5Z%2BWp6Cjo5Seq6yj4dLg39TShpWV6IuohaWbpp6coaSonaCFoIvj3c%2FO4ZajkJWWlZHghqOVp4vr &br() &br()http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1239165737?fr=chie-websearch-1&k=34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIbT46SZn5qWlZHh1IutlpqQj5bL6ZCei6OWlZDU6c7h54ajlVfsA0b2ClLwCEz1FkzxH1frF1HnCVb3%2F1HmIEzyDoSbo6WZkI%2BWzdjRhqOVpJmek6SZoZCQi9Tk2dfHlqORkJCL25ajkJSsi5uQ1cyVroughaCL2JCei6SmnKeUqp6moZuj5uPV5MjY5aCel6GmqJyinKmj4t3Q39jY5Z%2BWp6Cjo5Seq6yj4dLg39TShpWV6IuohaWbpp6coaSonaCFoIvj3c%2FO4ZajkJWWlZHghqOVp4vr &br() &br()公式サイトを見ようね！だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 15:44:16} - 登場キャラ数とかの上っ面だけで優遇とか振られるファンタジアの方が納得行かんよ。 &br()結局、アビス・ヴェスペリア持ち上げるついでに（その2タイトルマンセーのスケープゴートとして）持ち上げてるだけにしか思えん。 &br()結局ヴェスペリアの記事でもファンタジアの移植やりすぎだなんだ好き放題書かれて思惑通りという罠。 &br()マイソロのチョスター、エターナルフォースブリザードを極めさせられたクレス、無駄に腹黒くされたミント、戦闘狂としか思えなくされたダオス。 &br()フルボイスエディションの予約特典のジェイドの件…これだけ好き勝手されてもキャラが出てれば優遇とかふざけんなって思うし。 &br()まあ、そうは言ってもキャラが出てないタイトルのファンには『ふざけるな、贅沢な悩み』だって言われるんだろうけどさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 15:48:52} - あんまり知恵袋から持ってくるなよ。 &br()URLも長いし、第一それ自体は別に関係ないじゃないか。 &br()特定作品の信者をヲチするところじゃないんだぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 15:57:32} - 糞虐殺推奨と武器レベル変更と追加ヘボテキスト＆シナリオと兵種変更と錬成とかの追加システムさえ無けりゃここまで叩かれなかっただろうに→新暗黒竜 &br()あと、難易度は製麻か新暗黒竜ノーマルレベルの超簡単モードか、トラキア並のムズいモードの2段階だけ用意すりゃ十分だろ。 &br()っても、今のFEスタッフじゃ敵の強さ上げて誤魔化す低レベルなやり方しか出来ないだろうな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 15:58:37} - まーた執筆修正依頼のイミフ画像が復活してるよ &br()マジで何なのコイツ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 16:02:05} - これさ…画像のアップロード出来なくする設定とかに出来ないのかな。 &br()パケ画像だって結局ほとんどkonozamaから持ってきてるんだし…依頼所で聞いてみるかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 16:04:36} - ↑×５ &br()今でもアピールして貰えば優遇って思うのは間違いだと思うの。 &br()今のアイツら(スタッフ)のしている事は公式の名の暴力を使った2次創作(つーかそれ以下) -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 16:05:13} - ↑ &br()むしろファンが書く2次創作の方が元になるタイトルが好きでやっている事だから、 &br()キャラ崩壊とかもほとんど無いし、こういう解釈もあるのかと素直に楽しめる始末だしね。 &br()ああ、キャラを使ったギャグは流石にキャラ崩壊は仕方ないにしても、 &br()公式はくそ真面目に書いていてギャグというのも温い位の酷さだしね…。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 16:08:56} - ↑3 &br()根本的に画像無いと問題なのかと言えばそうではないしねえ。携帯から見る人だと邪魔でしかないのかもしれないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:03:38} - 「トトリのアトリエ」のお姉ちゃんがとんでもなく可愛い件について &br()http://uploader.sakura.ne.jp/src/up6278.jpg -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:04:33} - キャディラックスの初版執筆者だけど、ハンナは攻略上重要なダッシュ攻撃の攻撃判定がムチャ弱いのであんまり使わなかった。 &br()武器攻撃の威力が強くなる仕様に全く気付かず。知識不足で申し訳ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:05:32} - 間違えた[[こっち>http://muryoudeai.sumomo.ne.jp/up/src/up0910.jpg]]だった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:09:41} - 何かこのwikiとかゲハ情報とか見てると、シリーズものの和ゲーてどんどん衰退してるよな… &br()バイオ５、ドラクエ、FF、MH、MGS、テイルズ、スマブラとか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:13:05} - DS６編集してるの誰だ？ &br()ただの変更点だったところを問題点とか書き換えて &br()ミレーユとか特に問題じゃない部分まで表記してるし &br()悪い方向に水増ししてるし、悪意ありすぎだろ。 &br()あとテリーの画像、 &br()どっちも初期レベルじゃないし乱数もあるから比較になってないと思う。 &br()相対的な強さが変わってないのはたしかにその通りだけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:14:38} - ヴァルキリープロファイル続編が360時限独占で出るらしいぞ。 &br()http://www.gofanboy.com/go-fanboy-news/2363-square-enix-bringing-valkyrie-profile-sequel-to-xbox-360-and-more -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:17:23} - VPも期待できない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:47:41} - シルメリアとDSでコケてたのに懲りないな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:53:24} - ラスレム・インアン・SO4…スクエニの箱ゲーは本当にひどい &br()全部！全部全部全部だ！ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 17:56:29} - でも、PC版はマトモだったんだろ？→ラストレムナント -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 18:11:02} - ゲーム云々より、RRoDをエラーコード表示に変更する詐欺をした箱○とMSが許せん &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 18:17:08} - ＞2010-04-10 15:58:37 &br()敵の強さで難しくさせるのは封印以降からほとんど変わってないですからね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:02:50} - ぶっちゃけ任天堂にシミュレーションやRPGはもう作れないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:05:30} - ↑↑ &br()加賀が抜けて封印が発売以降は1年単位で出していましたからね &br()そんなんじゃ戦略がうっすくなってしまうのは必然っつーか。 &br()封印烈火の時に紋章?トラキア776のスタッフがほぼ全員希望退職したって話も嘘じゃないと思えてくる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:15:13} - ↑↑ &br()衰退一直線のジャンルだから、あまり痛手にはなんないかな。 &br()RPGやシミュゲー以外がマトモに経験蓄積しなかったスクエニや日本一なんて笑いの対象にすらしてる奴も居る位だし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:20:03} - MOTHER3信者くん &br()スマブラXで都合の悪い記載を消すなんて、君はやっぱり卑怯だね -- (永沢) &size(80%){2010-04-10 19:34:09} - ↑↑ &br()｢餅は餅屋｣って事かね。 &br()シミュレーションやRPGが作れなくなるのはまぁいいとして、何でもかんでも万人向けにするのは勘弁してもらいたい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:41:28} - ↑ &br()PS系ゲーマーや海外ゲヲタみたいな奴に顔向けて作っても無駄だって見切りつけたんだろ。 &br()それでも時々、趣味でクセの強い外注作品出すけどさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:55:28} - ↑ &br()｢ゲーマーやヲタに見切りつけた｣ &br()まぁ、どんな出来でも安定して売れるマリオとかの方がいいわな。 &br() &br()しかし今度のポケモンは何が出てくるんだ？ &br()創生神ポケモン（アルセウス）の次は全宇宙の神ポケモンか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:02:44} - ↑ &br()とりあえず主人公の母親が事故死、兄が失踪、父親が兄ばっかりに構うせいで村人に疎まれ、ジムは7つに減ってリーダーが全員キモいオカマなゲームにはならなさそうでひと安心。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:08:04} - そう書くととても酷いクソゲーに思えるから不思議ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:15:37} - 坂口ことヒゲは、あの台詞を任天堂に言ってほしかったわ。 &br()｢ポケモンの焼き回しはいい加減やめたら？｣って。 &br()またも分割販売だし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:18:07} - なんか任天堂アンチっぽい流れだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:22:06} - ↑ &br()PS教かN64懐古だろ、無視無視 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:24:32} - ＞何かこのwikiとかゲハ情報とか見てると、シリーズものの和ゲーてどんどん衰退してるよな… &br()批判は聞きませんとか言うクリエイターもいるくらいだからな &br()批判＝悪だと思ってる人が多くなった &br()もちろん理不尽なクレームは聞いたらだめだけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:33:18} - ↑ &br()｢開発者が望むものをユーザーがやる｣と｢ユーザーが望むものを開発者が作る｣では &br()どっちが正しいんだろうな。MGS4が前者、トトリが後者って感じだが。 &br() &br()↑↑、↑↑↑ &br()まぁまぁ、たまには愚痴らしてくれてもいいじゃないの。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:37:49} - ↑ &br()+αやリメイクや幻ポケモンとか出しまくるのは気に入らんが、他社の機種に出してる訳じゃないしねえ→ポケモン &br()TOPリメイクやアイコニックの数回デビューみたいに、赤緑を何回もリメイクしてる訳でも無いし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:41:45} - 分割販売だけでもやめればぐっと印象変わるのに＞ポケモン &br()ユーザー層がユーザー層だけに大した批判が生まれないんだよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:45:34} - ポケモンはちょっと特殊でプラチナ買ってみたけど分割商法がぜんぜん気にならないんだよな不思議と &br()交換って要素が中和してるんだと思うよ &br()テイルズにはあからさまに商売の匂いがするから駄目なんじゃないかと -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:51:25} - 今はWi-fiというものがあるから以前ほどは気にならないな＞分割 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:51:54} - 今はWi-fiというものがあるから以前ほどは気にならないな→それは一理ある。 &br()でもセーブデータ一つっていう問題が生まれたんだよな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 20:54:30} - ↑ &br()ファンからしたら、むしろ当然の事だと思ってるらしい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:03:18} 意見箱/過去ログ33 - そりゃあ友人と遊ぶヒマがない社会人は問題とは思わないだろ。 &br() &br()でも小学生はきついんじゃないか？ &br()買うのは親だし、兄弟の為に二つ以上買う羽目になるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:07:39} - さっき押し入れ漁ってたら｢ロマンシア｣ってNESのゲームが出てきたんだが、これ何ゲーなんだ？ &br()結局クリアできなかったんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:09:22} - wi-fiの関係でセーブデータ１つってどういう関係でなるのか仕組みがわからない。マジアカあたりだとセーブデータ３つだったりするし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:12:11} - ↑↑↑初代からずっとやられてることだからね。 &br()分割も初代の方がずっと酷かったと思う(赤青緑ピカチュウバージョンで合計４分割) &br()それにポケモン本家の方は毎回良作以上のクオリティで作品出してるからそれほど気にならないってのが大きい &br()テイルズみたいに乱発もしてないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:14:20} - ↑ところがな…俺は金銀以来の復帰を果たしたはいいんだが &br()DS世代はカートリッジを色々買わないとやってられない事態になってしまったんだ &br() &br()PtとHGSSで変なところで差ァつけないで下さいよゲームフリークさん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:17:35} - 任天堂のゲームってさ、冷静に見れば良作でも駄作でもない至って普通のゲームなんだけど、 &br()｢面白いと思わせるか｣｢熱中させられるか｣などが異常に上手いんだよな。 &br()SFCのマリオワールドなんか普通の２Dなのに、何故かめっちゃ面白い。 &br()不思議だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:21:32} - ↑↑↑ &br()最近出たポケモン新作もダイヤモンド・パールから4年くらいたって発表されたものだったな &br() &br()↑↑ &br()パルパークのことか &br()あれは過去シリーズ買った人への救済なんだろうけど新規には買う商法に見えるなｗ &br() &br()↑ &br()BGMとか凝ってるしな &br()アクションに関しては任天堂とCAPCOMはすごいよね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:25:31} - なんてゆーか、面白いと思わせるツボを心得てるっていうのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:28:21} - マリオギャラクシーなんかこだわりがすごかったしな &br()BGMがオーケストラを使っていてしかも無駄になっていない &br()マリオがステージに着地したと同時にBGMがスタートするシーンは感動する &br()特別なムービーを多様しているわけでもないのに心に残るゲームが多いんだよね任天堂は &br()ゲームの難易度やプレイが直接心に残る -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:30:50} - ↑スパメトのベビーとかな。 &br() &br()反面、ストーリーで印象づけるのは苦手なんだよな任天堂って。 &br()ムービーとかでユーザーの心に残らせたゲームって数えるほどしかない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:35:02} - ↑確かに。 &br()亜空の使者とか・・・って感じだったし。 &br() &br()まぁトワイライトプリンセスとかは結構印象に残るシーン多いけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:37:35} - アクションでは任天堂の右に出るものはいない。 &br()しかしそれを続けすぎたせいで、それ以外の分野が大きく遅れたんだよね。 &br()最近のFEシリーズとかそのツケだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:42:21} - >>ロマンシア &br()ドルアーガーほどではないけれど、高難易度のアクションゲーム。 &br()自分も、初っぱなでつまずいた口だ。 &br()確かPC版も出てたはず。 &br()途中が、完全に運というとんでもないゲームだったはず。 &br()なんか、タイムが奇数なら右の入口、偶数なら左の入り口を通れば先に進めるとか言う箇所があるらしい。 &br()(PC版の攻略本っぽいのが家にあった。) -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:45:45} - ↑×7 &br()ちがう、パルパークではない。そもそもこの要素自体wifiとかHGSSの要素とかでどうにかクリアした。 &br()問題は不必要に上げられたエンカウント率とか、バージョンによって冒険地方や出現ポケモンどころか厳選難度に差が出たりとか、 &br()どうしてもバトフロに没頭させようとするような姿勢とか、デバッグできてないとか、段々バグに有益なものがなくなってきてるとか、もう色々。 &br()特にエンカウント関係についてはインタビューで傲慢な正当化もあってか大不評を買っている有様よ。 &br() &br()好きな作品だけに気になる点が出てくるってのは結構あるけれど、 &br()ポケモンは濃いせいもあってかスゲェ挙がるんだよ… &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:46:14} - ↑２ &br()今ニコニコでFC版の動画見てるんだが、みんなのコメントが悲惨すぎる・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 21:52:14} - >>各項目の注意書きに分類COはしないという記述からいつの間にか画像まで含まれてたんだろ &br()ログ確認してきた。 &br()(2010/03/13 (土) 20:03:53) に、編集した奴だな。 &br()ついでにその前に『COしない対象に、画像を書き加えること』に関しては一言も話をされていない。 &br()逆に、各項にある画像関係は、折に触れて『必要ない』という声は上がっている。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:02:42} - ↑×5 &br()とりあえず成広をクビにしないかぎり、あのシリーズの未来はないわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:03:43} - ↑×8 &br()任天堂に限らず、シナリオやムービーが記憶に残るゲームなんて殆ど無いわ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:05:55} - 画像と言えばさ、その他機種でorzしてる奴をちょっと気になって確認したら &br()無限戦記ポトリスってアニメのキャラで、これはヴァルケンに貼られてるｲﾐﾌな画像と同じアニメなんだよな &br()なんて言うか、ジャケット以外禁止にしろとか言う気はないんだが &br()この程度のクラスのアニメをネタに持ちだす意味が分からん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:10:40} - ↑やった本人は、面白いと思ってんでしょ。 &br()つか、そのゲームに関する画像動画以外は張らないで欲しいよなぁ。 &br() &br()取り敢えず、各項目の画像リンク全部削除、且つ、管理人にファイルの削除を依頼してきて良い？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:19:36} - ↑ついでにやった本人をブロックしてもらってこい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:22:31} - 俺はまあカテゴリの画像は別にあってもいいと思ってる。 &br()ただヴァルケンの方は、たとえばガンダムとかジョジョクラスの有名な台詞の中に、たまたま凄くはまるのがあるとかなら分かるのよ。 &br()でも無限戦記ポトリスってなぁ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:27:31} - ↑ &br()テイルズページの「全く懲りない、悪びれない」画像も凄く説得力有るけど、何でもかんでも使えば良いって訳じゃないよね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:34:37} - ともかく、分類画像CO云々の記述と今日つけられた画像については削除しておく。 &br()ジャンル系の画像は明らかにいらないと思うのだが様子見。 &br()前に書かれているけど携帯から覗いた場合邪魔な上に、画像の作品チョイスが変だし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:39:51} - ↑↑ &br()すまんあれ俺が貼った(´･ω･｀) &br()個人的には残してほしい・・・ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:40:45} - 作品に直接関係ない画像張り出したらきりがなくなるし &br()あきらめようぜ、そこは -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:44:31} - ↑↑ &br()こらこら、全部消すでない。 &br()CO云々は、『画像・』だけで良いんだってば。 &br() &br()取り敢えず修正と、画像ファイルを削除してきます。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:45:36} - 何も貼り付けられてる画像全てが悪いとは思わんよ &br()問題なのはダメだって言ってるのにしつこく貼り付け続けてることなわけで。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:46:34} - ↑↑ 分類ってのも誰がやったか不明な代物だし &br()話し合いなしの代物でぶっちゃけ意味が無いんじゃ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:48:04} - ↑×5 &br()アレは良い使い方って言いたかったんだが。 &br()バンナムが全く懲りない悪びれないのは事実だからね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 23:02:49} - ↑そっか、サンクス -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 23:06:55} - 大いなる遺産書いた人乙。 &br()サイコガンダムに勝つにはネモしかいない！というのは誰もが通る道。 &br()そしてラスダンにはアルガス騎士団よりもネモを連れて行きたかったという人もいっぱいいただろうなあｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 00:05:36} - ナイトガンダム系RPGって、駄作なのに何故かハマるんだよなぁ。 &br()何故かしら -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 00:09:15} - キャラゲーとしては良作なんだよなあの辺のやつ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 00:23:49} - ｓ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 00:25:34} - 円卓の騎士は仲間のチョイスがちょっとおかしい気がする。 &br()なんでガンタンクR-44が -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 00:28:54} - テイルズオブバーサスの続編を出すならがDDFFみたいに主人公だけ選出って意見を見るが &br()どいつもこいつも使用武器が剣ばっかりだから、どっちにしろつまらなさそう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 01:04:18} - とりあえず、KOTY2008の七英雄もリスト完成しましたわよ。 &br()…でも、投げろジャイロボールだけが何故か太文字にならないですの。 &br()どうすればいいのかしら…? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 02:16:53} - お疲れ様ですのよわよですの -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 02:38:40} - 気になる情報見つけた &br()http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/1197334.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 03:00:50} - とりあえず、シリーズを二分割してみましたわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 09:24:33} - PS2ヴァルケンのOP画像だが、あれ結構カッコよくないか？ &br()硝煙臭さとは無縁だけど・・・　（個人的にはこちらの方が好きなんだが） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 09:36:28} - ACポータブルシリーズなんだが、 &br()LRが元のPS2の記事先を見た上で &br()> 最終作になってやっと、単なる劣化移植の汚名はすすげたと言えるだろう。 &br()> 操作性の問題さえ妥協することができるのなら、対戦ツールとして購入しても損はない。 &br()と、締められるのに違和感を感じるんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 09:40:40} - ゾルゲがセガをクビになったらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 09:45:34} - TFスレで2週間前からその話は出ている -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 13:15:26} - これでサンダーフォース6のような惨劇が繰り返されることは無いな &br()よかったよかった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 14:29:13} - セガ良くやったと言える感じだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 14:31:36} - ↑ゲーム業界(ついでに出版社業界)全てに回状を廻してくれれば、完璧だと思うね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 15:04:21} - ドリームミックスＴＶのリンクがやばいことになっていたので記載しといたが、 &br()リンク先の変なサイトについての情報は載せてよかった？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 15:10:44} - ツクールDSのDPが始まってるけど &br()何だかんだでその人なりに容量削って &br()それなりの作品が出来てるんだな。 &br()何も作れないってのは言いすぎじゃないかなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 15:57:20} - 確かにそう見える &br()だが、使い回しばっかりで数分で終わるRPGをやって面白いと思えるのか？ &br()どうがんばっても容量制約や謎仕様のせいで駄orクソレベルのRPGしか作れないってのは問題だと思う &br()そういう意味で何も作れないっていうことじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:03:03} - 使い回しはどうあれ、 &br()↑ &br()個々のゲームに面白いって声があるのは事実。 &br()もちろんそうでない駄ゲーもあるが。 &br()確かに容量制約は辛いけど駄orクソレベルのゲームを作るかどうかは &br()やっぱり作る人がその仕様をどうやって受け止めるかが問題だと思うんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:09:18} - ↑ &br()スマン、矢印の位置ミスった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:09:39} - 作り手のやる気次第でやろうと思えばフォローできるんだな &br()だが一般人が手軽につくるにはあまりにも厳しすぎる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:16:30} - それを仕様として肯定するのはいかがなものかと &br()そりゃいいものを作れるかどうかはそいつの腕次第だがよ &br() &br()プロ用の制作ツールじゃないんだぜ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:19:23} - ツクールも立派なゲームなんで &br()やれることが少なすぎるとコンセプト的に問題が出てくるでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:20:47} - 限られまくった容量でいかにおもしろいもの作るか &br()昔の現場の気分が味わえます &br() &br()ツクールでやることじゃねーｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 16:24:31} - 問題は容量だけじゃないしなあ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 17:15:07} - 亀だが、ACLRP。 &br()あれは「移植作品として」の評価だからではないかな？ &br() &br()というかPS2LR自体、このwikiに乗せるものじゃないと思ってる。NX〜FFまではわかる（仕方ない）が、LRが他シリーズと比較して問題になるのは「高難度」というだけだろう。タンクやフロートが使えないなんて、なら2の軽量級や3の四脚はどうなるんだと。 &br()「あの作品がムズい」という腹いせだけで書かれたようにしか思えんのだが。 &br() &br()そういやこの間ここに「3はクソ、初代とAAのみ良作」と言う馬鹿がいたな。一人プレイの面白さとMk2の高評価は無視ですか。 &br()そもそもACというシリーズは、ぶっちゃけ全作品が「他と比較するとガッカリ」レベルと言われても仕方がないだろうに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 18:02:08} - ファイアーエムブレム 暁の女神って賛否両論のページからはずされてるけどなぜ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 18:04:29} - ↑ &br()企業問題に移ったんじゃないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 18:25:38} - レビュー執筆者って何人ぐらいいるんだろう？ぶっちゃけ10人くらいしかいない予感 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 21:51:23} - フィーバロンは弾丸じゃなくて弾銃な。 &br()スパム対策リストとやらに引っ掛かって自力で直せないのがもどかしい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-11 23:41:41} - 珍言しまくってた元SONYのクタラギと佐伯って、今は角川系の雑誌関係に関わってるっつーか天下り同然で重役やってるらしいね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 00:02:20} - スパムリストなんとかのときは、コメントすら不可能だったよ &br()コメントできるときはOKなはず -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 00:07:40} - シークレットがまったくシークレットじゃない件について &br()http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/c/c/ccec8741.jpg -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 00:11:26} - ↑2 &br()PCだと無理だから携帯からなんだ。 &br()携帯からだと編集は出来ないがコメントは打てるからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 00:15:53} - ↑↑ &br()正義(笑) &br() &br()名詞の後に(笑)を付けるのは好きじゃないが、このシリーズ作品に限っては別だわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 00:17:41} - テイルズはもう開発者の独りよがりに達しているな。 &br()テイルズよりルイズがおススメ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 00:33:54} - 調べてみたんだが、マジでNiceBoatって世界の合言葉だったんだな… &br()嘘かと思ったがマジだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 03:11:31} - LRは部位破壊と加速度が擁護できん &br()調整不足なのに無理矢理導入したのが明らか &br() &br()3は別にクソってわけじゃないと思うが &br()毎度のことではあるが経験者からの評判が悪かったってことだわ &br() &br()というかMk2の高評価ってｗ &br()あんなの真に受けてる奴いるのかｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 08:52:45} - とりあえず、KOTY大賞据え置き、携帯のリストも入れてみましたわよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 10:09:36} - ACPシリーズって、ただ移植しただけでしょ？ &br()それって劣化移植と言えるのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 10:39:43} - ↑↑ゲーム雑誌よりはマシじゃねぇ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:08:25} - TOVやTOVSの項目、見るたびに内容増えていってるんだけど &br()このまま問題と思われるシーン全部網羅する気かよ &br()少しはまとめる努力してくれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:15:32} - 問題を指摘するのは悪くないけど、文章が多いと読むのがだれるよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:31:08} - 両方スマブラXと同じ流れになってるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:33:54} - mk2は４，５年前まではよく利用（信頼）していたけど、 &br()最近はmk2自体が問題ではなくて &br()「レビュー数の減少」が著しくて、信用が置けなくなってきた、という感じがする。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:41:47} - ACPシリーズは、対戦が売りでもあるシリーズなのに &br()「公平な対戦が絶対にできない」 &br()という重大なバグを修正せずに移植したのが大問題。 &br()それさえ修正してたら良作・名作まとめの方に載せられててもおかしくはない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:53:58} - 低得点タイトルやレビュー数多くても怪しいタイトル有るからねえ→mk -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 12:56:30} - mk2だけじゃなくて有名レビューサイト全般が信用置けなくなって &br()きたという気が… &br()主にゲハ厨のせいで。DQ9の例とかさ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 13:41:59} - mk2で評価高いからKH2の記事は間違ってるってひたすら主張してた子があらためて可哀想 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 14:02:48} - 俺と同じ意見なら信用が置ける、というようなレベルを超えた疑義ってあるの？ &br()たとえば別の十分なサンプル数から調べた評価と違いすぎるとか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 15:48:20} - TOVは知らんけど、TOVSはもはや存在自体が問題とかそう言うレベルだしね。 &br()極端な話、問題点『このゲームの存在そのもの』『ゲーム内容の全て』って片付けても逆に説得力があるレベル。 &br()かと言って絞ろうとしてもどれも横並び（それもかなりの酷いレベル）だから結局膨れ上がる…。 &br()regionとかで伏せるがベターかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 17:07:55} - TOVS、傍から見ると盛り上がってないだけで、 &br()スレが葬式状態だったりとかはしないんだが &br()本当にそこまでクソなのかと疑問ではある -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 17:19:56} - 共演物の評価は説得力の無いものが多いね &br()作品信者視点が多いから今一つ伝わってこない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 17:24:53} - TOVSの「ここまでくると、アンチが多いアビスキャラを出演させる事で、アビスアンチに対する嫌がらせとも思ってしまう。」 &br() &br()なんでアンチに気を使わなきゃいけないんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:18:23} - まあ、カオスウォーズとかみたいなタイプのクロスオーバーものじゃなくて、 &br()今回のバーサスみたいにあくまで1シリーズのお祭りゲーだとどうしても買う層は &br()そのシリーズのファンになるから、どうしても他が見ると『それって問題か？』ってなるんだろうね。 &br() &br()実際ファンが見たら『ふざけんな！』と言いたくなるものだって、パッと手にとってみた人には &br()『で？』で済んじゃうような事もままあるわけでさ。 &br()だから結局ファンからしてみりゃクソゲーどころか黒歴史も良い所なゲームでも、 &br()一応遊べるこた遊べる（ロード周りとか快適性はアレだけど）のもあって、 &br()結果として企業問題とかで収まってるんだろうし。 &br()ファン心理持ち出したら問答無用でクソゲーにカテゴライズされるよ、バーサス。 &br() &br()まあ、ちょっと前にどこぞのタイトルの管理人裁定に噛みついていたタイトルみたいに、 &br()ゲームの中身としてもやばい（バグ的意味で）とかじゃなくて、 &br()あくまでファン対象のお祭りゲーにあるまじきクソって言う点で、 &br()特別シリーズファンでもない人間にそれを伝えるのは難しいのではなかろうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:19:44} - ↑×2 &br()アビスは嫌いだけど他のタイトルは好きというファンに対して気を使う必要はないと言っているのかい？ &br()バーサスはあくまで『アビスを祭り上げるゲーム』じゃなくて『テイルズオブシリーズ』のお祭りゲームなんだよ？ &br()そう言う事言うようなスタッフが作ってるから今のテイルズオブシリーズの惨状があるわけでさ。 &br() &br()だったら最初から『テイルズオブジアビスファンディスク』とでも銘打って他作品巻き込まないで勝手に祭り上げててくれっての。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:24:36} - ↑いやその理屈はおかしい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:27:58} - ↑ &br()変かな？ &br()アビスファンディスクで嫌がらせどうこう言うなら間違いなく見当違いだけど、 &br()あくまでテイルズオブシリーズのお祭りゲームって言う話でやたらアビス関連優遇、 &br()それでなくても今までもメディアとか予約特典でやりたい放題やってて反発強めてる所に、 &br()更に今回のこれじゃどうしたって『アビス嫌いの人間に対する嫌がらせ』としか見えないよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:36:02} - その理屈で言うとスパロボZやガンダム無双2の項目に「これはシンアンチへの嫌がらせである」ってのを入れてもおｋってことにならないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:41:03} - スタッフが反発なんて気にする訳がない。 &br()気にするならここまで酷い事にならなかった訳で。 &br()嫌がらせじゃなくてただの天然だろ？って事じゃないの？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:44:38} - 自意識過剰にもほどがある -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:47:14} - アビス嫌いなファンに気を使う必要は別にないだろ。 &br()問題はアビス以外のファンに気を使ってないこと。 &br() &br()むしろお祭りものとしては、「アビスも他の作品も好き」ってファンに気を使ってやれと思う。 &br()バーサスで、好きなアビスキャラが好きな別キャラに暴言はいたのを見てショックを受けてたファンがいたのが印象深い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:50:55} - ぶっちゃけ、キャラゲーはと｢こいつを出せば売れる｣とか｢こう言わせればいい｣とか思うのが多いんだよな。>スタッフもファンも -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:52:23} - ↑×5 &br()確かにそう言うことにもなるよね、うん。解らんでもないね。 &br()ただ、シンに関しては本編であそこまで酷い仕打ち受けてるから救済と言う見る向きがあるんじゃない？ &br()これがもしキラとかAA連中がそれらの作品でシンのような扱いだったら流石に嫌がらせだと思うけどね…。 &br()と言うか、作品本編以外でも無駄に持ち上げられてるタイトルをそれでも物足りないから更に持ち上げてる、 &br()と言うアビスと本編ですら酷い仕打ちを受けてるシンを同列にするのは流石にシンが可哀想な気がするよ…。 &br()一応いっとくけど、種自体嫌いな人間だからね、こうでも言っとかないとあらぬ誤解受けそうだし。 &br() &br()↑×4 &br()ただの天然か…始末に負えないね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 18:56:40} - でもアビス以外のシリーズファンを蔑ろor気を使ってないって表現のが客観的だと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 19:06:40} - まあ何かアビスがひどく嫌われてるようだということは（このWIKIの記事を信じるなら）わかるよ &br()＞テイルズスタッフの優遇やマナーの悪さに加え、アビスファンのマナーがとても悪く「アビスは優遇されて当たり前」と主張するようなファンも存在する。 &br()アビスファンのマナーが悪いことまで公式が責任持つべきかというと、持つべきという意見もあるだろう &br()しかし、この記事 &br()＞アビスのキャラクターのアンチがお祭りゲーの攻略wikiで該当キャラのページを荒らしたりと、とにかく毀誉褒貶が激しい。アビスのキャラクターについて議論できるまともな環境はないと言っても過言ではない。 &br()こんなこと書いてあるけど、この記事自体は大丈夫なんですか(´Д｀；) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 19:10:59} - ↑↑ &br()別に原作をそのまま再現しても、問題ないとは思うんだよな。改変したらしたらこうやって言い合いが起きるし、次でしなかったら悪い点で上げられるから疲れる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 19:12:35} - 一応バーサスの件の個所を修正してみたけど、どうかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 19:14:12} - ↑乙です -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 19:20:44} - ↑↑↑↑ &br()まぁ本当のことだしな･･･ &br()2ちゃんねるの話になるけど、アビス関連のスレは本当に地獄だからなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 21:45:52} - ＞共演物の評価は説得力の無いものが多いね &br()＞作品信者視点が多いから今一つ伝わってこない &br()それはクロスオーバーものの宿命だね &br()でもTOVSは自社の作品をろくに扱えてないという時点で酷いということをわかってもらえるとうれしいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 21:49:58} - 今気づいたのですが、海腹Pがクソゲーから劣化に移動しているのは何故かしらね? &br()執筆内ではクソゲーのままのようですが…? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:15:38} - ただ劣化しているリメイクならその判定でよろしいですわね &br()しかしそれ言ったらヴァルケソも劣化リメイク判定でおｋになっちゃうから修正しときます &br()・・・多分社員の方がやったんでしょうね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:33:20} - ・・・ってなんとかPの説明文やポイントすら意味不明に変えられてた &br()劣化移植じゃすまないって書いてあるのにポイントに「劣化移植」って書いてある &br()しかもご丁寧に意図的に消した後が丸見えの空白つきでw -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:40:06} - ↑おや、おや、おや。一波乱起きなければいいのだが… &br() &br()ツクールなんだが「4」をつかまされた身として「DS」のほうにちょびっと書いてみた。 &br()…書いてるこっちが信じられない心境だけれど。はぁ… &br()だってさ、9年前もおんなじような事があって、繰り返してんだぜ！？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:41:32} - 家庭用はマジ打率低すぎだからな＞ツクール -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:44:06} - ↑ &br()PC版ではなくSFC版から知って1〜4と買ってた身としては、 &br()あの時期はいろいろショックだった。 &br() &br()ちなみにPC版でも2003が酷いことになっており、どうもサイドビューとの相性も悪い感じだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:46:05} - とりあえずなんとかPの分修正してくる &br()これでまた間違った方に修正されるようだったら・・・ &br()どういうことかわかるな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 22:47:46} - 武蔵伝2の後半に野村に関する記述がさらに追加されてるけど、あれってどうなんだろう。 &br()そりゃ野村に全デザイン任せたせいで雰囲気崩した面も間違いなく大きいが、 &br()あのゲームに関して言えばガッカリ続編だった理由がすべて野村のせいだと言いたそうな書き方には正直異論があるんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 23:33:21} - ↑ &br()同感。野村は批判こそあれど結構仕事してる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 23:51:12} - ご覧の有り様なのに何故バムコはプラコレを売ろうとするのか &br()http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/8/683c6e7a.jpg -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 23:56:37} - なんか野村憎しで書かれてる気がする＜武蔵伝2 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-12 23:59:57} - なんとかPの移植のことで思い出したんだが、KOFEXってあれって移植ではない気が。 &br()他のKOFから色々使って劣化させてるけどさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 00:09:07} - ↑×4 &br()FFでもそうだが野村は仕事し過ぎで叩かれてるんだよな。 &br()インタビューとか受け過ぎ。出なくてもいいところまで出てくる。 &br()人気もあるがアンチも多い理由。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 00:18:39} - とりあえずベルサガを加筆しておいた。 &br()後、念のために個人でバックアップとっといた。 &br()荒らされそうだから。 &br() &br()俺の言いたい事が全て書かれてる。 &br()俺ベルサガ大好きだけど、ここに書かれてるのはホント正論。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 01:11:15} - ところで質問。 &br()レジェンディアの項目でシャーリィ関連がやたら消されるのはなんで？ &br()さては信者の仕業か？ &br() &br()問題点に「ヒロインがウザイ」と書かれているのに…。 &br()そもそも、発売直後のアンチスレは事実だし…。 &br()実際にプレイすればプレイヤーの殆どはシャーリィに怒り覚えるだろうし…。 &br()もうなんなんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 01:18:59} - お前が何なんだよ。そんなの主観でしかないだろうに &br()「俺がこう思ってるんだからお前らもそうだろ！」ってゾルゲかお前は。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 06:51:25} - つか今見直しても消されてないし &br()シャーリィの不愉快な言動とかちゃんと書かれてるじゃねえか。 &br()それなのに信者が消しただのファビョってるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 06:54:36} - <#｀Д´>ｱｲｺﾞｰ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 07:29:42} - ↑↑ &br()「かばってくれた仲間に、事もあろうかビンタ＆説教をかます」 &br() &br()これを書いたら消されたんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 09:00:44} - 「かばってくれた仲間に、事もあろうかビンタ＆説教をかます」 &br() &br()四文字熟語で言ってみてくれ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 09:04:32} - 諺でもいいぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 09:05:25} - どう行った流れでビンタをかますのか、『物語の流れ』を三行でよろしく頼む。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 10:47:40} - オリビアのミステリー、絵が動くジグソーパズルゲームってそんなに多いかな？ &br()＞パズルゲームの常として、背景の画像が常に動くようになっている。　　ってあるけど。 &br()※動くので、多少ピースの色が似てても体感としてはそんなに困らない。 &br()　ただし目には優しくない。あと絵がヘタなのは事実。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 11:51:10} - TOLといえば、「戦闘は不評だが、投げはメルフェスチームならではのものであることも否めない」 &br()って記述必要か？ &br()投げ自体ダウン中の敵は完全無敵、主人公のセネル以外投げられない、そのセネルもCPUだと投げないと &br()不評そのものだった気がするんだが。 &br()特にその後のシリーズに受け継がれて発展したわけでもないし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 12:31:35} - PS3ベヨネッタにイベント紙芝居を悪い要素に挙げているけど &br()あれは「手抜きの紙芝居」でなく「演出の為の紙芝居」でマッチしていたから &br()悪い面じゃないと思うが…それにあの説明文だと悪い要素はすべてPS3のみと思われるじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 14:04:58} - レイクライシスの項目がキモい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 14:49:28} - ↑↑あの演出そのものを嫌う人もいるみたいよ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 14:58:14} - ベヨのあれは紙芝居にしてはよく動いていたし悪くはなかった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 15:08:29} - ↑×2 &br()それはただの好き嫌いじゃね？ &br()そういうの抜きで余程酷いやつじゃないとクソ要素にはならんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 16:06:49} - 演出過剰で鬱陶しいとかなら問題点と言えるかもしれんがそうじゃないんだろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 16:19:17} - レーシングラグーンは演出過剰の紙芝居だったなあ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 16:29:28} - ↑x2 &br()どっちかってーと普通のムービーから急に紙芝居になるせいで違和感を感じる人がいたって所か。 &br()フィルム描写っぽくやってたから味があって良いと思うけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 16:49:41} - 過去ログ各ページに、次ログに繋がるリンクをつけてみた。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 21:41:33} - 一通り読んで見たが、客観的・公平な視点で書かれてるものってあんまりないのな。 &br()ほとんど言いがかり同然のコメントも多いし、根拠不明な事をさも事実のように書いてる部分も多い。 &br()そりゃあ個人的な感情全部抜きでってのは難しいだろうが……。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 21:46:30} - そういえばずいぶん前だがクソゲー扱いされやすいゲーム一覧（その他）のオプーナの項目が「糞ゲー扱いされやすい名作」になってたらか勝手に「糞ゲー扱いされやすい良作、名作との声も」的な感じに変えちゃったんだがよかったんだろうか・・・ &br()自分オプーナやったこと無いけど友人が｢名作とはいえんな､良作ではある｣とかいってたから書いちゃったんだが &br() &br()一言も相談無しに書いちゃってごめんね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 21:51:59} - まあ、書いてるのも人間だしね。 &br()ある程度の主観というか個人的感情も入ってくるのは仕方ないよ。 &br()とは言え、ものには限度があるけどね…かと思えば、 &br()明らかに言いがかり臭い項目が事実だったりするから侮れない。 &br()そう言う意味でも何ともはや、だけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 21:52:36} - 海腹川背Portableのページ、アンチの人が必死過ぎるんだけどどうにかならんかな…… &br()明らかに過剰と言うか、むしろ「アンチの自画自賛」的な記述になってたから、修正した上で劣化移植のページに移したんだけど、 &br()それを全部戻した上に「過剰なアンチが非難を受けている」って記述も大幅削除されてるんだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 22:59:44} - ↑みたいなのが「気に入らないな、 &br()そうだ書いてる奴が必死で書き換えてると印象づけよう！」 &br()としか見えなくなってるのはどうすれば治るんだろう･･･。 &br()それとは別にお前が何を言ってるのかわからんわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:13:31} - ↑すまん、どこが分からんのか教えてくれ。 &br()ちゃんと説明したと思うんだが、伝わってないのなら詳しく説明はする。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:15:21} - 何とかPortableに関しては以前からずっとクソゲーとして扱ってたのにな。 &br()自画自賛とか言う以前に、意見箱とかで何も言わずに書き直してしかも管理人でもないくせに勝手に移動させて、とか &br()それただ単にお前が自分の意見押し付けようとしてるだけだろ。 &br()過剰なアンチが非難を受けている、とかまず意味がわからん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:16:21} - このwikiにおける客観的な記述なんてオプーナの初週販売数が3200本ってところしかないよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:16:46} - >修正した上で劣化移植のページに移した &br()意見箱とかでお前は事前に意見交わしたのか？ &br()自分が勝手に移動させておいてアンチが必死とか笑わせるなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:17:44} - ↑３ &br()＞意見箱とかで何も言わず〜〜 &br()いや、wiki編集するのにいちいち意見箱通す方が意味分からんだろう。 &br()移動は確かに早計だったかもしれないが。 &br() &br()＞過剰なアンチが非難を受けている &br()「DS版も発売が延期されて開発元が交代する騒動となったが、このトラブルにPortableの署名運動などを行っていた &br()一部WEBサイトが関わっており、現在では彼らの行き過ぎたアンチ活動への反発があるのも事実である。」 &br()と言うのが元からあった記述で、これに関して詳しく書いた。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:19:15} - 記事自体を書き換えるのはいいわ。 &br()けど判定まで勝手に変えた挙句、それを修正されたら逆ギレとか何の冗談だ？ &br()>過剰なアンチが非難を受けている &br()それにこれこそ余計だろ。お前の自画自賛にしか見えんわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:20:53} - 横からスマン。 &br()履歴辿ってみたけど、COでフォローしているわけでもなければ、 &br()意見箱で議論したわけでもなく勝手に書き換えてりゃ、 &br()そりゃ元の文章書いた側にして見りゃ''『火消し』''とかそっちに取られても無理ないかも。 &br()↑×8もアレだけ改変するなら意見箱でまず提案してから反応を見るなり、 &br()直で改変するにしてもせめてCOでそう言う改変をした意図をフォローしておかなきゃダメだよ。 &br()投稿・編集の前にページだったかにもCOを有用に活用しよう、ってなってたわけだし。 &br()書いた側が立て逃げやただ叩きたいために立てたとかなら必要ないかもだけど、 &br()そうでもないなら尚更フォローはしといた方が。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:22:09} - 何とかPortable(笑)は前からずっとあんな記事だったのに &br()いきなり「アンチが必死」「移動させたのに消された」とか何？ &br()議論する気0と受け止められても仕方ないぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:24:50} - そういえば前にも・・・というより直前になんとかPでそんなことした人いたなあ &br()まさか同一人物だったり、マーベラスの社員じゃないだろうな？・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:25:11} - ↑×7 &br()と言うか、mk2も信用出来ない、ネットも信用に値しない、2chも以ての外… &br()みたいな考え方の奴に合わせたらろくすっぽ記事に出来ないんじゃないかね。 &br()あ、あなたがそう言う考え方だって言ってる訳じゃない、そこだけは念を押しておく。 &br()そう言う意味でもやたらソースソース要求してくるのを見ると何とも言えない気分になるね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:26:00} - 確かに、「wikiは自由に編集出来る」とはいえ、「他人の書いた記事を編集する」事に対して少し無頓着だったな……すまん。 &br() &br()海腹川背Portableの記事に関しては、感情的な記事になりすぎてて問題有ると思ったんだよね。 &br()ポイントに「・・・は！？何それ？」とか、記事の「ざまぁ。」とか、他のページには無いような記述が多くて、 &br()見ていて独りよがりに見えた。 &br()それで編集したら全部戻されたせいで、ちょっとカッとなってたかもしれない。必死なのは俺だったな。 &br() &br()ただ、実際感情的過ぎて問題が有るって言うのは確かだと思うんだよ。 &br()実際編集の時書いたけど、ニコニコ大百科が記事を全面改稿されるような事もあった訳で。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:27:30} 意見箱/過去ログ34 - >ニコニコ大百科が記事を全面改稿されるような事もあった訳で &br()ここはここ、外は外。そのくらいの区別つけろ。 &br()極端な例え出すが、ニコ大で四八(仮)が修正されればここも修正しないといけないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:29:28} - TF6が一覧から消えてね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:29:46} - どうやらあなたは社員じゃなかったのか &br()よかったよかった &br()ちなみにそれ言ったらTF6もおおむね該当するんだが、 &br()原作レイプ度が段違いだからあの記事で許されてるわけでして &br()・・・って一覧から消えてるだとw -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:30:46} - そもそも、海原河瀬のPSPリメイクなんつーマニアックな品に &br()客観的なレビューを期待するのが無理だろ &br()もともと異常な奴（批判的な意味ではない）しか買わないんだから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:31:18} - ＞ニコニコ大百科が記事を全面改稿されるような事 &br()いや、別にニコニコで改稿したから修正しろって言ってる訳じゃないよ。 &br()アンチ活動に関する問題点の一例として上げただけで。 &br() &br()まあ、とりあえず俺がこれ以上編集しても客観的な記事にはならんと思うので、 &br()後の判断は他の人に任せてあの記事には手は付けんでおく。 &br()これを機会に誰かチェックし直してくれれば良いなー、と消極的に希望しつつ。 &br() &br()あ、でも言い捨ては無責任だと思うので、何か俺への意見があればそれには応えるよ。 &br()無ければもう黙る。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:33:10} - そうか。なら帰れ。お前の言動が一々上から目線で腹立つわ。 &br()あとTF6は普通に企業問題ゲーにあるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:33:59} - アンチ活動の問題点って何？ &br()ほんとお前必死だな。自分でわかってるならなんでもうおとなしく黙らないの？ &br()>俺への意見があれば &br()何様？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:34:54} - まあそれ系で原作信者の希望通りクソで通るかに関しては &br()かなりあやふやでぶっちゃけ管理人氏の心象しだいということは &br()このwikiを読む上での暗黙の了解として知っておいていいかもな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:35:22} - なるほど、ずっとthunderで探してたわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:36:26} - 確かに原作レイプ度が段違いなTF6がクソゲー判定じゃないのはちょっとなあとは思うな &br()だからといってなんとかPをガッカリゲー判定や劣化移植とは一概に言い切れないし・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:38:58} - ゾルゲのバカが暴れた際に管理人にもう判断ゆだねるしかなかったからなぁ &br()企業問題ゲーというのは同意だけど、問題が多すぎるし(主にゾルゲ関連で)。 &br()なんとかPは･･･どうなんだろうな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:42:16} - ざまぁとかは確かにアレな気がするから色々置き換えて執筆してみてるんだが… &br()一旦あげていいかな？ダメだったらダメでやめるけど。 &br()問題あったら復元して貰えれば良いかなと。 &br()いや、判定は弄ってないんだけどね。 &br()火に油を注ぐような事だしやめた方が良いかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:43:39} - いんでね？試しに上げてダメだったら復元すりゃいいっしょ、幸い人集まってるみたいだし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:46:29} - 海腹の記事で、今残ってる最後の一行を書いたのは自分だ &br()ゲーム外のことを書くのはどうかとも思ったんだが、必要だと思って書いた &br()そしてそれ以上は書かないようにした &br()この記述自体が邪魔だと思われたなら、そのうち消されるかもしれない &br() &br()直した人の気持ちはわかる &br()当時アンチが情報を拡散しまくったおかげで、 &br()「海腹川背」自体をクソゲーだと勘違いしたブログまであったのを覚えてる &br()信者の人は「この移植はクソだ、買うな」と一言告げるだけで十分だったのに &br() &br()そういう意味では今の記事も詳しすぎる、まとめWIKIがあるんだからそっちで十分と思う &br()あと赤字ざまぁとか言われてるマーベラスはいいゲームも出してるんだよなあ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:48:33} - 試しに上げてみた。 &br()極力本質を変えないまま表現をマイルドにした、つもりだけど… &br()問題だったら復元して下さい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:49:06} - DQ6DSのテリー比較画像だけど削除してもいいかな。 &br()初期経験値増加を強化されていないと謳うのは無いわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:53:40} - 過剰な期待、て書いてて反論されたけど &br()元が弱すぎたんだから堀井は最低限の強化はやってると思うんだが。 &br()武道家の技がないとかレベル23とか場違いレベルとか酷かったんだぞ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 23:59:20} - ドラクエ6のテリー関係も長く尾を引いてるね。 &br() &br()名前が一緒なサウスタウンの英雄みたいなのもどうなんだろうって気もするけど。 &br()特に3は彼がぶっ壊したという某サイトの言い方に納得しちゃったしな…。 &br()いや、関係ないね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 00:00:49} - 修正依頼になんか来てるけど、真デュエルモンスターズはクソゲーでいいよな？ &br()ポケステ無しでも上手くやればいけるとか言ってるけど、上手くやってもまず神殿で積むぞあれ &br()アテンツァがありえない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 01:00:57} - ↑↑↑ &br()戦士マスターしてるから、はぐメタとか相手するのには出すけどな。熟練度は速く進めば大した差はないはずだけどな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 01:18:15} - むしゃくしゃしてAC版グラIIIの記事を書いた。今は反省している。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 01:30:29} - なんか今日は荒れ気味だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 03:02:36} - ACグラVはゲーバラ不安でいいだろ、なんで賛否両論にするんだ？ &br()「SFC版とAC版で賛否両論」と「面白いか面白くないかで賛否両論」じゃ意味が全く違うぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 05:32:54} - グラIII、寝て起きたら全然別の記事になってて泣いた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 05:37:45} - ↑ &br()お前は俺か -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 05:50:44} - ↑×3 &br()とりあえず、不安定判定に戻しておきましたわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 06:12:51} - 賛否両論、ゲーバラ不安、良以下駄以上、三つの要素があるからな。 &br()ここは一番大きい「難易度が高い」という声を汲んでゲーバラ不安が妥当だろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 06:24:00} - 別に構成を変えるのは歓迎なんだけど、AC版グラIIIの面白い所が全く書かれてないのはな・・・元々あったのは主観的なものだから消されて当然かもしれんが &br()1周クリアできるだけの下手糞だけど、決してただ難しいだけのゲームじゃないと思うんだがな &br()達人王なんかはガチで難しいだけのゲームだと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 06:30:30} - 用語集・メーカーのノーティドッグ社はメーカー（その他）の項に移しましたわよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 07:10:28} - ↑ &br()書く場所間違えてたな、サンクス。 &br()書いた後に気付いたが、このサイトと全くもって縁がない会社だな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 07:12:58} - なにこの流れ･･･まぁ流れちゃうようなコメントってことは俺の書いたオプーナは特に問題なかったんだろうと自己解釈しとこ &br()ところでFF7の記事が無いけど誰かかかいてくれないか？当然糞ゲーじゃないけど当事リアルタイムでやってない人だとあの３Dの感動やらなにやらの補正が無いから糞扱いされてるし、糞ゲー扱いされる名作とか書いて作ってもいいと思うんだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 11:15:19} - コンピがゴミ連発とか扱いに関する嫉妬とか &br()6からガラっと変わったことによる懐古反応とかはあるが &br()本体は普通に名作だろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 11:21:04} - まぁね。 &br()“当時”はFF7を批判する声なんてあまりなかったし。 &br()後に膨れ上がったFFアンチが勝手にいちゃもん付けてるだけだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 11:32:35} - ↑3 &br()向こうに既に記事があるのに、何故わざわざ「糞ゲー扱いされる名作」として書く必要がある？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 11:33:47} - ↑4 &br()難易度が高いとか、ルールがわかりにくいとか、 &br()リアルタイムで買って遊んだ人間ですら勘違いしやすいゲームが該当するんだと思う &br()意図的に難癖つけるような人に配慮してたらキリがない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 13:18:53} - スターフォックスアサルトの項を加筆した。 &br()FE暁の項とダブってすまぬ。 &br() &br()というか、アサルトってガッカリゲーだけでなく、企業態度に問題ありにも分類できると思うんだが。 &br()発売を迎えてスタッフ変更発表とか、十分に問題あり。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 13:45:03} - 抜粋されたぶんだけだと、自分達こそがスターフォックスファン代表、と言ってないように思うが・・・ &br()確かに自信なさげに答えてるわけじゃないようだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 14:55:08} - 対戦だけはほんとおもしろいんだがな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 15:27:22} - 名作wikiにすでに初期のころからあるのに &br()なんでわざわざ書くと言うのやら。 &br()つうか、クソ扱いしてるのって懐古か &br()動画だけ見て「CGが低レベルwww」とかいってるような連中だろ。 &br()昔からゲーム自体は名作として語られてる。 &br()･･･クソゲー白書作った連中はなんかすごい敵視してたが＜FF7 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 15:28:31} - もうFF７も懐古って言われるくらい年月経ってるのが原因なんじゃ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 15:39:17} - 7が良く叩かれるのは、 &br()6までとそれ以降とで大きく作風が異なるようになったからだろうな。 &br()ムービー主義の転向点でもあったのは事実だし。 &br()だから昔からの〜とか昔は良かった〜だの言う懐古に敵視されてしまうんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 15:44:44} - ↑2 &br()7どころかもはや10ですら懐古って言われてもおかしくないぐらい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 15:49:36} - 作風的なターニングポイントではあるな。懐古云々以前に。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 15:59:06} - ムービー主義の転向点ってのも“今”だからこそ言えるのであって、当時はそんな声これっぽっちもなかったぞ。 &br()むしろ盛り上げる演出として大絶賛されてた。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:05:16} - そりゃ未来の惨状なんざ予測できるわけがないからね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:17:31} - 今は逆にCGに飽きがきてる時代だな &br()超美麗なCGとか言われても「ふーん」ってなる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:20:15} - もう殆んど実写に近い感じになってきてるからな &br()それだったら映画作った方がいい &br()というかMGS4で散々そのようなこといわれてた。 &br()だからと言ってしょぼすぎるのはそれはそれで問題だし・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:28:04} - もう殆んど実写に近い感じになってきてるからな。それだったら映画作った方がいい &br()↑ &br()僕もアンチャ２とGOW3をやるまではそう思ってました(´･ω･｀) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:30:05} - 映画製作という逃げ道(?)を既に断たれているFF -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:33:56} - ↑ &br()ああ、106分経ってもプレイできないゲームの事か -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:37:57} - ……サンドボックスの書き込み、消して良いか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 16:57:30} - (　´∀｀)ｂﾄﾞｿﾞｰ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 17:00:12} - ７の批判なんて当時からずっとあるよ &br()むしろ当時はスクウェアの企業姿勢すら叩かれてた &br()記事にする必要は無いだろうが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 17:03:46} - 北斗無双は書いていいのかな &br()だいたい「クソってほどでもないけどガッカリゲー」って意見で落ち着いてるみたいだが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:03:48} - ガンダムといい、キャラ無双ゲーは評判が悪いな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:10:43} - ↑×2おｋ &br()ガッカリ、良以下駄以上辺りが妥当だと思う。 &br()戦国三国ガムソみたくシリーズ化されてないから、良以下駄以上かな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:11:42} - ↑↑ &br()メーカーが悪い。これに尽きる。 &br()ＡＣＥシリーズは、アクション版スパロボとしてしっかりと作られている。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:12:43} - ACEシリーズはストーリーはアレだけどアクションとOPは毎回素晴らしいよね。 &br()コーエーのガンダム無双はあれを見習うべきだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:15:30} - 変態のフロムだから仕方ない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:38:19} - とりあえず北斗無双書きかけで席外さなきゃならんからすまん &br()大まかには書いておいたからまた細かく書くよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:40:38} - ちなみに糞箱版はかなり劣化してる。 &br()http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51532942.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:44:19} - 今、携帯KOTY本スレでなのはPに突っ込み入れてる奴が居るな。ﾂｸﾚﾅｲとSSα相手じゃ微妙だろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:51:17} - つい先日暴れてた輩もゾルゲだったのかなあ。 &br()自分の意見こそが真理！とでも言わんばかりのやつだったな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:56:46} - 発売したばかりの作品をすぐに作るのはどうかと思う &br()せめて安定する一ヶ月後ぐらいにしてほしいわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 18:58:33} - 北斗無双がやっぱり上がってきたね。 &br()北斗しても無双としてもアレなタイトルだし妥当な所だね。 &br()実際ガッカリが妥当なラインだし、完成を楽しみにさせてもらいますわ。 &br()…いや、自分には致命的に合わなかったみたいで即投げたんで…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:02:59} - ↑↑↑ &br()もう失業者なんてほうって置こうぜ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:06:22} - 全ファーストパーティに開発ソースコードを公開するメーカーがいる一方、自分の &br()事しか考えないメーカーやクリエイターもいる。 &br()う〜む(´･ω･｀) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:10:50} - 興味深い事実 &br()http://blog.esuteru.com/archives/241636.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:12:11} - ↑×2 &br()あれはノーティが神すぎるだけだから。 &br()それと比較して他メーカーがダメだって意見なら的外れだぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:18:42} - ↑ &br()技術うんたんはともかく「みんなで盛り上げよう！」って気概が日本のメーカーには足りないと思うんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:22:13} - ↑ &br()コラボとか少ないよな。最近のテイルズみたいなスタッフの独りよがりなのは勘弁だが &br()MGSみたいなのはむしろやってくれって思うレベル。 &br()メサルギアとかカロリーメイトは神だったわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:36:02} - カロリーメイトは良かったな。 &br()あっきんーなと通販なんとかって歌は反吐しか出なかったが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:38:35} - ↑ &br()通販はゴーストバベルからだからコラボじゃないぞ。 &br()それに3にもグラビアポスターあったじゃないか。 &br() &br()↑×5 &br()なんぞこれｗひどすぎるｗｗ &br()それにしてもこのゲームDSのくせに頭身とか無駄に現実的だな &br()プロスピにあやかったんだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:40:22} - ×2 &br()あーゆー小ネタは本編をしっかり作り込んでこそ許されるのっ。 &br()小ネタ入れる前に本編ちゃんと作り込めって言いたいのっ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:43:40} - ふしぎ刑事の項なんだけど &br()三つ目のエンディングの条件「バッドエンドすべて見る」って聞いたんだけど &br()知ってる人いる？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:44:06} - ↑↑↑グラビアポスターは2からあるぞ &br() &br()執筆依頼のWIIソウルイーターなんだが何が悪いのか分からんのだが &br()原作の良いところって何さ？何が再現出来てないのか分からん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:47:31} - 2も3も本編しっかりと作られてるじゃん。 &br()４はなぁ…手形とか入れる前にもっと遊ばせてくれと(ry &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:51:30} - おい、郷田が何とかってよう判らんメーカーに勤めてるってマジか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 19:55:41} - ACグラVを大幅書き変えた人ってＰＳ2版ファンなのかな？（「その後」の所を見て思ったけど） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 20:02:49} - パーフェクトクローザーの記事見てて思ったんだが、『HRレースで必ずHRが出る』事と、 &br()『３イニングに１０本ぐらいHRが出る』事に関連性がある気がしてきた。 &br()単なる憶測なんだが、もしかして投手が投げた瞬間に打たれた時の球の飛距離が決まってるんじゃね？ &br()ときどき普通に打とうがバントしようが同じ所に打球が飛んでいくこともあるし、 &br()バントだけホームランが出ない仕様にしたならこうなると思うんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 20:08:11} - ↑4 &br()いや、↑5は「2からあったよ」って言いたかっただけだと思うがｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 20:16:19} - ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 20:18:05} - あれ？ヴェスペリアの記事色々と大量削除されてるな。 &br()なにかあったのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 22:20:37} - これで大量削除された後なのかｗｗｗｗ &br()文章量多すぎだろｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 22:24:01} - グラIIIの処理落ちはバグじゃねーよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 22:24:49} - というか良く見てみたらヴェスペリアのあれ、大量削除されてるように見えるだけだ &br()実際はcoがされた欄で発生してるっぽい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 22:35:22} - というわけで修正してきますた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 22:39:51} - ↑一部の訂正された部分ごと復元されてたので再調整。 &br()何度かプレビューしたけど、間違ってたらごめん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-14 22:58:08} - 星のカービィドロッチェ団のページがダラダラしてる上に感情的過ぎ。 &br()もうちょっと柔らかくコンパクトに纏められないのかよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 00:08:01} - やろうと思えばいけるだろうが、残念ながら書かれてる内容は全部本当のことだ &br()だがまともな意見がその命令口調で台無し -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 00:16:47} - ドロッチェやった時のあの残念感はなんとも言えん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 00:21:25} - ↑↑ &br()真実の可否以前にあのページ記載じゃ、誰も読む気しないよ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 00:22:44} - ↑↑ &br()鏡や親会社のカプコン物も大概だったし、フラグシップはダメ会社だったなあ &br() &br()ドットしか取り柄がない他が5流のブラウニーブラウンには敵わないけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 00:32:27} - ↑×4 &br()↑×5程度の意見で命令口調に感じるなんて、貴方って脅迫神経症？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 00:37:01} - はいはい煽り合いは他所行こうな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 01:13:16} - 前の方に誰かあげてた携帯KOTYのなのはの件見てきたが信者が暴れてたみたいだな。執筆依頼にクソゲー扱いででているが、実際に記事ができると大荒れしそうだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 07:51:47} - ↑まぁ…練り込み不足なのは確かなんだろ？主人公が弱いとか駄目だろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 08:20:20} - ↑うん、クソゲーなのは間違いない。 &br()対戦だとましと言ってるが、ソロよりはましレベル。 &br()じゃあ、キャラゲーとしてどうかといわれれば物語の核が有りがちな上にオリキャラも最近の萌え系作品にありがちなキャラ設定のうち原作メインに該当無いのを当てはめただけレベル。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 08:26:03} - 何の話してるの(･ω･｀)？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 08:37:05} - ゲームのはなし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 08:38:58} - 記事にゲームのPVとか貼っちゃ駄目？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 08:40:36} - ↑ &br()作品の糞要素がわかるタイプのものならいいんじゃね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 09:55:02} - ↑ &br()賛成。 &br()暗黒太極拳レベルとかだと、中身がどんだけヤバイのか何となく伝わってくるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 12:06:36} - 名糞問わず、プレイ動画やPVは貼ってもいいんじゃないかな？ &br()俺もこのサイト見て買ったゲームあるし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 12:09:29} - ↑7 &br()｢クソゲーなのは｣って…なんて悪い響きだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 12:16:45} - ↑2 &br()あんまり記載内容と関係無いPVだと、ミスリードを招く恐れがあるからなあ &br() &br()↑1 &br()間違いではないとかなんだとか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 12:57:42} - ｻｰｲｴｯｻｰ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 13:03:35} - 北斗無双ってガン駄無双よりはマシっぽいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 13:07:11} - ガムソ2はそこまで酷くはないよ。 &br()ただ、無双自体が飽きられているから、評価されないだけ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 13:10:52} - ガンダム無双はフィールドがいらねぇ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 13:29:48} - スマッシュブラザーズXのページは桜井やMOTHER3関連を必要以上に庇うような記述に変えてるな。 &br()気持ち悪い奴ら(桜井・MOTHER信者)だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 17:45:02} - 見てみたがパッと見そんな記述無いな &br()どれの事だ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 17:50:45} - ↑やった事が無いんですね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 18:04:34} - 極端な意見を持つ奴が中立的な意見の奴を見て「敵だ」と思う事はまれに良くあるらしいぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 18:08:47} - まれによくあるってどっちだよw &br()まあ後者なんだろうが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 18:10:54} - ↑×3こういう自分の意見を全員の意見のように言う奴っているよね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 18:23:34} - どこが変なのかを具体的に教えてくれないと指摘としては不十分です -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 18:31:46} - ↑ &br()↑2の意見か？スマブラの記事か？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 18:57:55} - そりゃ記事だろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 19:00:48} - その他メーカーの白組の文章他に書きようがないのかよｗ &br()もやしもんやレスキューフォースじゃ絶賛レベルの仕事してるのに -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 19:02:30} - 今更ながら、矢口の項目がひでぇｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 19:17:43} - そもそも矢口がひでぇ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 19:28:15} - ACグラVの処理落ちってそんなに不安定じゃないと思うだけど。 &br() &br()＞2010-04-14 22:24:49 &br()確かに「その他」で書いたほうがいいと思いますね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 19:29:08} - ↑×８ &br()量産型ゾルゲだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 20:46:36} - 誰かスクイズの記事を面白可笑しく書いて貰えないだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 20:57:39} - 新世紀勇者大戦の記事を書いてみたいと思うんだけど、 &br()あのゲームの評価って何ゲーが妥当だろうか？ &br()個人的にはガッカリゲーぐらいなんだがクソゲーって人もいそうだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:12:34} - ↓早い、早いよスレッガーさん！ &br()http://jin115.com/archives/51659367.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:22:47} - おまいら、こっちばかりじゃなく向こうにも行けよ。 &br()たまには名作記事も書いてくれ（´;ω;｀） &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:23:44} - ↑×7 &br()あそこまで酷いともはやワザとなんじゃないかと思ってしまうｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:25:17} - ↑×5 &br()スクイズは書こうと思ったことはあるけど、 &br()上手く書ける自信は無いなあ &br() &br()↑×2 &br()クソゲーまとめは人が多いけど、良作まとめはあまり人がいないよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:29:44} - ↑×2 &br()言葉はマジで可哀想だよな…。何とか名誉回復してやりたいが。 &br()世界は知らん。誠は死ね。Nice Boat. &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:35:37} - ↑ &br()安価ミスしてどうする &br()誠氏ねとかそう言うネタは置いといて、やっぱり書いてみようかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 21:42:36} - マイソロ2記事で秘奥義についてなんだけどさ、 &br()「原作再現と言う名の手抜きで秘奥義が存在しないキャラクターがいる。」 &br()「（原作では存在しないけど）秘奥義を持っているキャラもいる事はいるのだが、 &br()　元々ただの奥義だったのを秘奥義にでっち上げたりと結局手抜きである事に違いがない。 」 &br() &br()秘奥義のない原作を再現して秘奥義無しなのは手抜き、 &br()他の技を格上げしたりして秘奥義をつくるのも手抜きというなら &br()結局どうすれば手抜きじゃないんだ･･･？ &br()バーサスのチェスターみたく無理矢理オリジナル捏造しろってか？ &br()あれだって賛否両論だったろうに &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:14:30} - ↑3 &br()個人的にスクイズは嫌い。キャラに同情はしない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:16:04} - ↑2 &br()「原作再現という名の手抜き〜」を書いたのは自分なんだが、 &br()「元々奥義だったのを秘奥義にした」っていうくだりは別の人が付け足したみたいなんだがどの技を指しているんだ？って思うんだが… &br()因みに手抜きって思ったのはスタッフの「原作再現で秘奥義が無いキャラもいます」っていう発言があったから &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:19:32} - ↑×3 &br()確かに破綻してるなあ…消してくるとしようか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:22:22} - ↑2 &br()あと少し追加 &br()その発言がある一方でカイウス、ルビアに秘奥義を作っていたり、 &br()アニスやハロルドはわざわざ派生系統の技まで秘奥義にしていたからだ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:24:06} - とりあえず、件の個所は消してきたよ。 &br()しかし、ホントにあちらこちらにテイルズの字を見るようになったな、このwiki。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:25:15} - それだけ、アビス以降(シンフォニアの時点でも十分問題だけど)の &br()スタッフの態度に問題があると思うんだ。 &br()そしてそれに裏切られたファンの数も多いと思う。 &br()だから余計スタッフ憎しになってしまうんだと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:28:10} - そういや、なりダンXにティアという名前のゴキブリが出るとか言う噂を見て絶望してるんだが、 &br()その画像を見たこと無いんだよな…いや、ファンタジアのどこにあのゴキブリが出る幕あるんだって話だから、 &br()無い方が嬉しいんだが、テイルズのオタッフの魔手が絡む時点で無理だよなあ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:31:47} - カイウス、ルビアは原作がひどすぎた分優遇してるんだろう &br()それでも一応原作に存在してる技を選んでるわけだし。 &br()それに原作で無かった秘奥義を捏造するのは易いと思うが（二人技を一人で撃てるようにしたり）、 &br()外伝作品でそれをやってもかえって賛否出そうな気がするが &br() &br()てかマイソロ２は十分良作の範疇だと思うが &br()賛否あったというより、ウダウダ言いながらも楽しんでたというか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:36:49} - 今のバンナムおよび制作陣の舐めた姿勢が改まらない限りは正当な評価は無理じゃない？ &br()まあ、早い話制作陣とか諸々首をすげ替えロッテ言う話になってくるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:40:15} - マイソロ２、違和感があったから概要を追記したよ &br()個人的にあれはお祭りゲーとはちょっと違うところにあると思うんだよ &br()ドラゴンクエストにおけるモンスターズのような立場というか -- (22:36:49) &size(80%){2010-04-15 23:00:59} - ↑×2 &br()たしかどっかのアンチスレ（たしかティア）で吉罪が四月一日付けでいなくなった事が話題になってたな &br()実際に頭のすげ代えした以上、残るオタッフの目が覚める事を祈るばかりだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 23:56:02} - とりあえずSchool Daysは書けるだけ書いてみた。 &br()依頼だと企業問題ゲーですが、判定をお願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 00:20:55} - ↑乙。自分はあの作品はモロに触れたわけではないし、管理人でも無いので判定は下せないけれど… &br()最低でも賛否両論はつくかな？ &br() &br()執筆依頼でもう既にツッ込んだが、ポケモン不思議のダンジョンの依頼が杜撰な感じが。 &br()赤・青なのか、時・闇・空なのかの区別も無いし、なんか何かがおかしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 00:27:06} - ぶっちゃけ、企業問題といわれてもなぁ &br()戦極姫のメーカーもだけど、PCじゃああいうパッチだしまくりはよくあることだし･･･。 &br()賛否両論なのは間違いないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 01:34:08} - 北斗無双の問題点が見る専が書いたんでないの？ってくらい酷いんだが… &br()ちゃんとゲームやった人が書いてるのか？幻闘編のシナリオが各キャラ３話づつとか。 &br()わりと原作愛溢れるいいゲームだと思うが…まぁ、これは自分の主観か。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 01:36:05} - まあ中立的な意見でないように感じたらお前含めて適当に多人数で直してけばそのうち中立的な文になるんでないの &br()wikiなんてそんなもんよ &br()具体的なデータについてはここで言う前に自分で直したほうが早いんでないの -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 01:41:58} - ↑2のとこは直したけど俺は北斗無双だいぶがっかりした派だから他は特に直していない &br()まあ何か修正したかったらCOなりなんなりで修正しつつ意見交換すれば良いんじゃないかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 01:47:53} - ↑×４　なんか麻痺してない？ &br()どんなPCソフトも、パッチをあてる必要のない状態で販売するのが、本来あるべき姿なんだってば。 &br()ただ、人間が作る物だから、意図しないところにバグがあったりとかするから、その対策でパッチが出るだけであって、 &br()どう見てもテストしていないよなと言うようなゲームを販売して、あとからその対策にパッチ出しましたは、問題だろ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 01:50:15} - PCゲーでそれ言ってるとキリないけどなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 02:44:46} - そう言えば、北斗無双で見かけたけど、 &br()わざとデフォルトのコスチュームをダサイものだったり世界観に合わないものにしたりして、 &br()DLCのコスチュームを買わせようとしてる、とか何とか言うのあったけど…アレは少数意見なのかな？ &br()後はキャラクターもDLCで買わせるとか言う話も上がってるとか言うのもあったし…。 &br() &br()まあ、どっちにしてもお手軽に金稼ぎ出来る手段が出来てから、 &br()ホント腐れメーカーが増えたね、まあ…この手合いの筆頭は言うまでもなくバンナムだろうけど。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 02:59:33} - DLCは本当に悪い事ばかり見るな。PARとか改造ツールで無理矢理出そうとするのも増えてるらしいし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 03:28:40} - 俺はPAR使わない派だけど、正直最近のテイルズ作品にはPAR使いたくなる &br()阿漕な商法無しに作品の内容で勝負しろよホントさ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 04:31:21} - MD版餓狼2はバランス不安定判定にしたけど、DIPいじらなければ世紀末にはならない事を考えると、賛否両論判定の方が良かったかな…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 07:08:20} - ↑やっぱり賛否両論に変更してみたよ。（執筆者） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 09:10:51} - 聖剣4の記事で｢千票｣って何だよw後、別に｢3｣はそこまで評判はよくないぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 09:36:39} - FF7について書いたものだが、名作まとめにのってるからこっちに乗せないっていう意味わからん理屈とかもあったがまぁ重ね同意意見が多かったのでこっちにはいらんか &br()実際当時は批判少なくて重ね好評だったし･･･ ごめんねここでの批評が聞きたくてものさし立てただけなんだ &br() &br()あと関係ないがこの意見箱のコメントフォーム小さすぎないか？すごく書きづらいんだが･･･ &br()どのくらいで改行入れればいいのか悩むｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:13:38} - ↑ &br()ああごめん勘違いされるといけないから書くけど &br()×FF７について書いたものだが ○FF7についてコメントしたものだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:17:52} - おい、お前ら &br()剣と魔法と学園ものの新作出るってよ要予約だな！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:27:48} - ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:30:36} - 2Gだったっけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:37:29} - PS3だったか誰が買うのやら -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:38:42} - まあガストのように、今のうちにPS3で技術を磨いておかないと、いずれくる大手メーカーの対策の波に呑まれてしまうからな。 &br()WiiDSはサード殺しだし、箱はあれだし、PS3かPSPじゃないと中小はやってけないだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 13:57:45} - 意味わからん理屈ってなんじゃそりゃ＜FF7 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 14:51:17} - ↑２ &br()原神堂はそんな難しいこと考える必要ないだろ &br()いや、考えもしないだろ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 14:52:13} - PS3はFF13のおかげでかなり普及し始めてる &br()ただ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 14:53:26} - 360版プレゼント♪ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 15:27:26} - ついにアパシーが書かれたか･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 15:35:15} - PSなんかいつ撤退するかも分からんし &br()変態性能だから別のハードに使い回しできないだろ &br()キモい萌ゲー作っとけば売れる市場だから &br()へっぽこソフトメーカーがPS２レベルのゲームだして &br()小遣い稼ぎするだけだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 15:53:33} - ↑ゲーム業界とかの話はここでする事じゃない。2ちゃんねるで言ってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 16:06:09} - PS系がキモアニヲタ媚ゲー多いのは事実 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 17:12:15} - こっちにチカニシが来るのは珍しいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 17:16:07} - ↑ &br()分別がつかないゲハ民は消えろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 17:23:01} - VP2の記事はいつできるのか &br()作ると気合い入れてる人がいたはずだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 17:29:07} - ↑×3 &br()お前は泣いて良いぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 18:39:36} - ↑×4 &br()ｶﾜｲｿｽ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 18:49:25} - さっきから何を話してるの？(･ω･｀) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 18:55:04} - ｢PS3はいつ撤退するかも分からない変態ハード｣｢PS系にはキモアニヲタ媚ゲーが多い｣とか言ってる人達に対して、 &br()｢そういう人がこのサイトに来るのは珍しいな｣って言っただけだろ？ &br() &br()それで何でみんなしてプギャーな煽りしてんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:00:36} - プギャーじゃなくて↑×5に叩かれてたからかわいそうに思っただけだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:02:11} - ミスった &br()2010-04-16 17:23:01の奴に叩かれてたから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:03:03} - ふぅん…てっきり煽ってるのかと思ったよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:04:09} - と言うかどう見ても煽りには見えんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:14:47} - ただのアンカミスなんだからちゃんと意見を投稿順に読めばわかるし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:17:05} - 向こうにベヨネッタが書かれてるけどこっちの企業問題か良以下駄以上に移していい？ &br()執筆依頼の推薦文がその理由なんだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:53:16} - ↑×5 &br()ゲハ用語使う奴なんかに同情、擁護するお前みたいなここの利用者のがキチガイ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 19:57:00} - ↑×11＝↑×10＝↑×8＝↑×7＝2010-04-16　17:16:07 &br()自演乙 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 20:18:14} - 俺にはチカニシの意味がわからんｗゲハ用語らしいから知らなくても損しないけど &br() &br()↑×3 &br()そういうのは記事がある方の意見箱で聞けよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 20:45:22} - 向こうにもちらほら意見がある。 &br()てゆーか向こうはこっちと比べて人が少ないんだよっ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 20:47:55} - だからってこっちだけで決めたら無断で記事移動したとかいいがかりつけられるぞ。 &br()とりあえずむこうの意見箱にベヨネッタ記事移動について書くべし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 20:59:49} - ↑×3 &br()知らん方が良いし、文面にその単語を走らせてるだけで頭のおかしい人扱いされるから使わない方が良いよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 21:03:46} - ×4 &br()任豚または任信=WiiDS狂信者、GK=PS3狂信者、痴漢=XBOX360狂信者。チカニシは痴漢と任信を一纏めにした造語の事。 &br()とりあえずこのサイトで見かけたらスルースキルを発揮させる事。荒れる原因になる。罵り合いは他で。 &br() &br()覚えておいてほしいのは、これらと普通のユーザー・ファンを一緒にしない事。 &br()それぞれに普通のファンはちゃんといる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 21:20:33} - ときどき出てくる変なの以外は分かってるとは思うけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 21:22:59} - この中でも一番タチが悪いのが360狂信者の痴漢。 &br()15:53:33や17:12:15がまさにそう。FF13を必死こいてクソゲーに載せようとしたのもね。 &br()ロクな目に合わないから相手にすんなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 21:31:13} - ↑×1＝↑×3 &br()ゲハに帰れ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 21:57:02} - キャプコマ、4面ボスは別に問題じゃなくない？ &br()人のプレイ見てる限りはかなり安定してるように見えた、その人ジェネティー使ってたけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 22:27:38} - 亀ですまぬ。ACLRPの事言った者だが。 &br()3P、SLPは注意点を挙げた上での勧めに対して、 &br()LRPは元記事が有るとは言え、細かい注意喚起も無く勧めているのに違和感を感じたんだ。 &br()｢劣化移植の汚名をすすげた｣はちと言い過ぎな気がするのよ。 &br()｢どーせベタ移植だし、2Pラグ無いLRPは不問｣って見えてしまうのは自分が短絡的だからなのか？ &br()確かに3Pは一人用の勧めはしっかり書かれてはいるんだけど…… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 05:48:40} - 確かに、キャプコマのモンスターは別に強くないな &br()直接殴ったらほぼ確実に殴り返されるけど &br()ダッシュ攻撃は１発でダウン奪えるから、ちゃんと当てればノーダメージ勝利安定だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 09:36:24} 意見箱/過去ログ35 - ゲームバランス不安定の所にあるロックマン２書いた人、やる気無さすぎだろ &br()「特定の特殊武器以外全く効かないボスはシリーズで異彩」ってあるけど、 &br()実際２〜４とワールド１っていっぱいいるし、 &br()その仕様は確かにどうかと思うけどコンティニューすればまた戦えるし。 &br()２→ブービームトラップ(クラッシュボム)、エイリアン(バブルリード) &br()３→ガンマ(シャドーブレード、サーチスネーク、タップスピン) &br()４→ワイリーカプセル(ファラオショット、リングブーメラン) &br()W1→ワイリーマシン(ミラーバスター) &br()ワイリー面いろいろ→ボスへの攻撃手段を除いても、移動アイテムが尽きると大抵はゲームオーバー補給が必須 &br()そんなところか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 09:46:51} - クソゲー執筆依頼に北斗７を執筆依頼してみた。 &br()あんな感じのゲームだったよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 10:50:46} - アーケードのガッカリゲー一覧にあるbeatmaniaIIDX 9th styleってなに？ &br()ページが無いみたいだけど… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 11:41:19} - KOFXIIはひどかったね &br()舞などのいつものメンバーもごっそり削られたのも残念だった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 11:47:40} - ＞KOTY大賞を受賞したゲームとしては致命的なバグがあるわけでも無く &br()バグがなかったらクソゲーじゃないとでも言いたいような文章だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 11:53:18} - 移植ノーモアは劣化ゲー確定 &br()数少ない良作まで腐らせたかマーべラス・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 12:17:09} - ↑↑ &br()>（あくまでも大賞クラスのゲームとして見ると）上記の不満点は辛うじて耐えられるレベル &br()を忘れてますぜ旦那。ラストリベリオンみたいな仕様からしてもうどうしようもない作品とかあるからなー。 &br()気にくわないなら書き替えればいいと思うよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 13:18:37} - ゲームやってないので、記事への手出しはできんが。 &br()件の文を読みやすくまとめてみた。 &br()『しかし、KOTY大賞を受賞したゲームではあるが、致命的なバグは無く（あくまでも大賞クラスのゲームとして見るなら）上記の不満点は辛うじて耐えられるレベルである。そのため評価、擁護できる部分も少なくない。』 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 13:39:36} - 頭の『しかし』はいらんかったかなぁ……？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 13:41:43} - KOTYはヨンパチショックでクソゲー評価基準が一気に上がったからなあ &br()ローギャラ程度の駄目さじゃもうノミネートにすら入れない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 14:36:10} - ↑↑↑↑ &br()まああの表記でOKだと思うゲームかもしれないね &br()FF13はローグギャラクシーのころだったら大賞になってたって言われてたね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 15:07:21} - ↑×6 &br()劣化程度で済むんだろうか… &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 15:18:38} - ↑ゲハで見つけた情報だが、こんな感じ。 &br() &br()店から出るーーーーps20秒、箱50〜60秒 &br()ミッション開始ーーps17秒、箱20秒 &br()ミッション終了ーーps14秒、箱21秒 &br()自宅に入るーーーーps16秒、箱27秒 &br()自宅から出るーーーps18秒、箱19秒 &br() &br()両機種ともWii版よりロードが長く、そして頻繁に入る。どちらもよくフリーズする。 &br()箱〇版はインスコしても速さ変わらず。 &br()PS3版は20秒以上かかるロードは無いが、それでもWii版より遥かに遅い。 &br()1回セーブするのに時間かかる。しかしをセーブ怠ると頻繁にフリーズが待っているのでセーブ必須。 &br()ちなみに移植したのはロスオデの糞ロードでお馴染みのフィールプラスらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 15:35:54} - この惨状だと隔離されて正解だったな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 16:05:27} - 箱のロードなんでそんな極端なんだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 16:09:51} - ノーモアは数少ないマーベラスの良ゲーだぞ。 &br()それを何で自らの首を絞める真似してんだろうな。 &br()どちらもロード長くてフリーズ頻発って事は、ハードの違いじゃなく移植技術の問題だろうな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 16:34:35} - ハードの仕様ですとか言いだしそうだ &br()メーカー的に -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 16:50:39} - 気付かんかったが、ヴァルケンの画像にまた通販ネタ入れてやがった &br()しつこすぎるだろこいつ・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 17:00:36} - FF13の項目なんだが、 &br()「後半になるにつれ敵HPがインフレする」って言ってるそばから &br()「ゲームバランスが取れている」って記述があるのは矛盾してるだろ &br()どっちかにしてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 17:07:06} - うわ、ほんとだ。今まで気付かんかった。 &br()なんだこいつ？通販ネタに拘る理由でもあるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 17:07:36} - プレイしてないからわからんが、 &br()｢インフレしだすけどバランスが取れている｣とか、そういうことではないよな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 17:09:22} - インフレしてないよ。 &br()HPが高いのは一部の大型モンスターだけ。 &br()その大型モンスターも、うまいことブレイクを決めればちゃんと倒せるようになってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 17:11:57} - ↑3 &br()そろそろいい加減荒らしとして依頼所に通報しても良いんじゃないか、あれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 17:18:00} - ↑×２ &br()じゃあそれ、バランス取れてるよな。 &br()一部のモンスターのHPが高いだけってことだよね？ &br()まあプレイしてないからこれ以上はいわないけど、 &br()そういう一部だけの話を全体の話のように誇張させてる今の文章は書きなおしたほうがいいような。 &br() &br()それとヴァルケンのやつはほんとしつこいけど、あれ作中で何か元ネタあるの? &br()ないのにやってるんだったら、いい加減自分のネタが面白くないことくらい自覚してくれよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 18:19:39} - FF13の「周囲に敵がいて警戒態勢になっている場合、宝箱を空けられない」の一文、完全な言いがかりだろ。 &br()そういう仕様なら、で割り切れるレベルだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 18:22:22} - それ前にも指摘されてたのになんで残ってるんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 18:35:11} - ↑3 &br()VCでやってみたけど、通販なんてなかったよ。通信(と言うか会話)なら何回かあるけど、もしかして通信と通販をシャレで言ってるじゃないかと思う自分がいる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 18:53:58} - 執筆依頼アーケード３、ロードオブヴァーミリオンの最後「肝心のゲーム内容〜」の一行は蛇足かと。「面白くないのが致命的」とだけで何の説明も無しなんて、2009年度KOTYスレを荒らし続けたFF13厨でも出来ますゆえ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 20:57:08} - さらばのページでページ名に「レイモンド・チャンドラー原作」 &br()が抜けてしまったが、この場合どうすればいい？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 21:01:16} - ヴァルケンの通販ネタは依頼出してブロックしてもらったのが数週間前なんだが &br()ケータイからか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 21:04:54} - うわ、過去ログのコピペミスってた?! &br()修正してくれた人、スマンありがとう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 21:06:41} - ↑×2 &br()管理人に依頼所で『ファイル名の変更』を依頼する。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 21:07:44} - FF11いつの間にか書かれてるけど &br()あの程度で企業態度に問題あり?つか書くほどか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:21:44} - わかりづらく、画像のタイトル名を通販ネタに書き換えてやがった＜ヴァルケン &br()いい加減にしろよ・・・もう直したけど &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:24:49} - ↑履歴に残ってるから、また同じ奴をつけられそうだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:30:33} - レッドスティール続編の売り上げが酷い有り様になってる。 &br()http://blog.esuteru.com/archives/264177.html &br() &br()ここの記事に｢汚名返上なるか？｣って書いてたが、どうなることやら。 &br()日本での発売いつだっけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:43:23} - >>FF11 &br()ゲームとしては、中の上。 &br()サービスも同じぐらい。 &br()致命的バグや、操作に置いて問題が出る穴は早いうちにパッチを当てて修復。 &br() &br()他国人のサーバーをわけなかったのは、実験的な面もあったが、 &br()交流を念頭に置いたという話もある。言葉の壁に至っては、専用の辞書ツールを用意していた。 &br() &br()既にマナーが確立していたところに、大量の新参者が流入したため、トラブルが多発したが &br()それは日本でも間々あることで、特筆するようなことではない。 &br() &br()木工とか、縫製とか『物を自分で創る』系のシステムが新参者お断り仕様になった所で &br()自分は萎えて止めたんだがな。 &br() &br()ついでに、キャラ追加できるが、その値段は、確か三桁だったと思う。(315円ぐらい) -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:47:32} - ↑×5 &br()11はプレイしてないが、見ても正直「ふーん」としか思えないような内容だな。 &br()てかそしたら社員がRMTしてたROやらメンテがひどすぎて一時期ゲームにならなかったらしい（プレイしてた友人に聞いた話だが） &br()ファンタジーアースとかどうなっちゃうのかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:49:20} - 中身もないし、あの程度普通のMMOにあるんじゃないの？ &br()なんかFF憎しで書かれてる様な気もする。 &br()とりあえず管理人に削除要請だしとくわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 22:52:31} - 記事書いた奴はあの程度で企業問題だの、よく裁定できるな。 &br()中身が無さすぎるしネ実は俺もニコ動とかでブロントさん(笑)とか &br()信者が必死すぎてウザイことこの上ないが、ゲームとは関係ないだろ。 &br()スタッフがネタに使うのも同じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 23:02:16} - 2ch後が時々他のPCのチャットから出てきていたが、溢れていたほどではないし。 &br()企業問題に書いていたコメントも、どう読んでも『FF憎し』にしか読めなかった。 &br()なので、削除依頼が出ていることと、内容が『企業問題ゲー』に当てはまらないので削除してきました。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 23:11:19} - ブロントさんといえばヴァナ通の表紙に汚い忍者と一緒に出てたな。 &br()スタッフの発言で知っている人は知っているとか言ってたから、「ネ実を知らない人はFF11のプレイヤーではない」というわけでもなさそうだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 23:36:51} - つか、やってた(↑×6)人間だが、ブロントさんって誰？　です。まじに。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 23:49:32} - ↑ネ実のネタ。 &br()http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E8%AA%9E -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 23:53:52} - まあ調べてみるといい &br()笑えるから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 00:04:32} - 更新履歴見てるとちょくちょく修正されてる項目いくつかあるなあ &br()愛されてんのか嫌われまくってんのか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 00:34:44} - ↑ &br()バーサスなんか凄まじいよな &br()日々文章が長くなってるのに、まだ問題点が尽きない事に感動すら覚える -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:12:23} - テイルズ関連はどれも長すぎて読む気がしない。内容も太字ばっかりで感情的になりすぎ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:18:58} - 用語集のFFシリーズの記事が酷かったので修正しといた。 &br()懐古と新規の争いが激しいのは事実だが、20周年記念のアルマニを無理やり贔屓の問題にすり替えていたり &br()インタ版にたいして単なる難癖としか思えないような内容が書かれたりしていたので。 &br()つか日本語以前の文章しか書けないような奴は編集しないでほしい、マジで。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:25:49} - ローグギャラクシーのKOTY大賞の最底辺を書いた者だが、なんか誤解を招くような表現になってしまったようだ、すまない。 &br()念の為言っとくと、私は別にローグ狂信者ではないからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:30:46} - テイルズ関連の文章量はもっとどうにかならんのかねえ &br()「○○は□□のはずなのに◆◆だからこのシーンはおかしい！」とかいうのを延々と具体的に書かれても読んでる側としては正直読み辛いだけで困るんだが &br()「○○のシーン等、矛盾や粗が非常に多い」ってまとめた一文じゃダメなのか？ &br()ネタ性の強いのなら具体例多くても読んでて楽しいし別にいいんだけど &br()キャラ設定熱く語られても何だかなあって言う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:59:33} - 自業自得なテイルズはともかく、カービィドロッチェのページもダラダラしすぎ。 &br()ドロッチェ団やエリアボスの記載なんて、攻略サイトじゃないんだからもっとはしょって良い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 03:31:04} - ドロッチェの大元作ったのは俺だが &br()なんかえらく記述増えてんのな &br()たしかにグダってきてるわ &br() &br()ボス関連はラスボスだけで十分 &br()他入れるにしても闇団長くらい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 05:01:53} - ↑×3 &br()「そのゲームを知らない人に伝わる文章か？」 &br()この大原則が全然守られてないよな &br()テイルズに限ったことではないけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 06:16:03} - 一時期なんか全く記事の検討ではないテイルズ悲観話をここでダラダラやってた &br()項目内でやる分には無害（有益でもないが）だからそっとしておいていいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 09:14:33} - つついて面倒になるよりはって意味ね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 09:21:38} - 既に面倒なことになってないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 10:32:51} - バーサスのキャラ内訳表、せっかく表形式なのに &br()割とどうでもいいキャラのフルネーム以外の情報が少ない &br()「○人しか出てないのに主人公がいない件」などは結局本文を見ないといけないけど &br()情報を増やすか表ごと削るかした方がいいのでは -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 11:04:16} - wii版のガシャポンウォーズはやく出ないかな &br()記事書きたい &br()紹介された時点でガッカリ移植とわかりきってるゲームも珍しい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 11:37:40} - 完全に誰得ゲーになってしまった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 11:41:58} - 新意見箱できたみたいだな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 12:35:31} - 記事書くのもいいけど、せっかくの日曜なんだから部屋の掃除とかしろよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 13:36:48} - いきなりなんだ？ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 13:44:42} - ↑2 &br()意見箱に書き込んでないで部屋の掃除しろよ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 14:04:33} - 干した布団っていい匂いするだろ？ &br()あれって実は… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 15:44:20} - ダニの匂いですね、わかります -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 16:01:17} - 人類のよき隣人じゃねーか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 17:42:44} - また一覧に画像張り付けてる奴がいるが &br() &br()家庭用を地味に作品変えてるがなんか亀忍者そこまで叩きたいのか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 18:34:00} - KOTYみたいに、このサイトにもマスコットがほしいよなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 18:39:29} - 用語集にゲームキャラのAAを増やさないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 19:12:04} - ふと思った &br()クソゲー一覧の画像だが &br()アレって確かwikiができてすぐの頃に看板つけようって話になってわざわざ作ってもらったんじゃなかったか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 20:44:32} - ギルティギア2を編集してる奴少し自重しろ。 &br()この週末だけで30回近く更新とかいくらなんでも過編集だ。 &br()編集するなとは言わんけどもう少し落ち着け。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 21:23:47} - ↑↑ &br()それはハードにソフトそえたタイトル画像のやつ &br()今問題にしている画像とは関係ない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:09:21} - 編集履歴みると句読点とか単語とか文章構成の見直しで更新回数が倍増してるという感じだな。 &br()編集してる奴は文章に対する拘りが強いんだと。 &br() &br()GG2の記事自体は量は多いが良質な部類だし、意見箱見て落ち着いてくれればそれでいいんだけどね。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:21:50} - ↑2 &br()そうだったか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:28:08} - しかしKOTYのオプーナさんみたいに皆が納得できるかつ知名度のそこそこある &br()マスコットキャラクターか &br()いっきのごんべとか邪神モッコス様とかそこら辺りか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:30:47} - オプーナは別にクソゲーじゃないんだから、特にクソゲーのキャラじゃなくてもいいわけだ。 &br()ネタとして大ウケしたゲームのキャラなら、スクイズ誠とかか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:35:04} - たけしの挑戦状のＡＡとか &br()例の『こんなげーむにまじになっちゃってどうするの』の -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:43:04} - ↑↑ &br()その辺のゲームキャラのAAって微妙だと思う。ミストさんみたいにやる夫融合がメインじゃなきゃ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:50:19} - ミストさん＋やる夫はあれは生理的にムカつくｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:54:11} - 別にAAに限定しなくてもいいと思うが。職人がいればの話だけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:56:32} - ↑２ &br()ミスト・レックス＋やる夫でミストさんじゃなかったか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 00:44:21} - ここはあえてクソゲからじゃなくガッカリゲーからキャラを選出しようじゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 00:53:19} - KOTYwikiから派生したwikiだ &br()KOTYwikiのやる夫融合に対してやらない夫融合 &br()とかでもいいんじゃないか &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:00:33} - スタフォコマンド1周目ENDフォックスのあの顔×やらない夫 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:01:53} - そもそも必要なのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:02:06} - 皆ノリノリじゃん &br()欲しい人は多いんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:04:54} - 楽しんだもん勝ちである -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:28:43} - ひぐらしの｢嘘だっ！｣を「糞だっ！」に改変するのはどうだ？ &br()画像もアニメのキャプチャして少しいじればすぐ作れるし。 &br()ひぐらしはここにも載ってるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:36:53} - 原作ありのゲームは微妙だろ &br()クソゲーのイメージより原作のイメージしか浮かばない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 01:43:59} - Fallout3が良以下駄以上なのはどうなんだろう。 &br()バグやフリーズは多いし好き嫌いが分かれるが、評価はされているゲームだから &br()少なくとも「良作ではない」のには違和感がある &br()どっちかと言うと、サガシリーズの様に賛否両論ゲーの方が近い気がする -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 08:01:44} - いっそ他ゲーム一覧に「バグゲー」を追加するのはどうだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 08:16:28} - ↑それいいかもね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 08:17:32} - ただバグゲーを作るとなると内容が企業問題ゲーと一部かぶりそうだな &br()企業問題ゲーの方も少々手を加えなければいけないだろうな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 08:50:59} - と言うよりも、企業問題ゲーを整理した方が良いかもね。 &br()ゲーム自体（バグとかそう言う要素含めて）問題ないものまで &br()果たして載せて良いのか、とか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 08:54:54} - 連投スマン。 &br()制作陣に問題ありすぎるのは残すべきだろうけど、 &br()重箱の隅つつきすぎなのまでないかな、とかそう言う意味でね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 08:56:17} - クソゲー一覧からKOTYリストを独立させてみましたわよ。 &br()ついでに乙女ゲーもリストに追加しましたわよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 09:42:58} - まだそのキャラ通してんのかよｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 09:44:32} - >強制スクロール面においても突然割り込んではピンチに陥ったり、敵を勝手に撃墜するだけ &br()スタフォアサルトの味方に関する記述 &br()これテキトーに書いてんのがよくわかるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 09:47:15} - ↑×2 知らないうちクセがついてしまったから…ですわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 09:50:38} - MH2は長々と書きすぎじゃないかな（特にオンライン部分の項） &br()知らない人が見たら絶対流し読みするぞ、これ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 09:56:03} - ごめんちょっとオンラインの部分流し読みしちゃった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 10:36:17} - バグ無視とかアンロックすることに課金するえぐい商法などと &br()インタビューの発言が気に入らないみたいなレベルの話を一緒にしてほしくないな＞企業問題 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 10:48:52} - 移植詐欺（予定はないはセーフだが出さないはアウト）は扱っていいと思うし、そのソースは大抵インタビューになってしまうのはやむを得ないと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 10:52:36} - 移植詐欺といえばFF3があったなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 11:18:51} - キングダムハーツ2とテイルズオブバーサスって、なんか似てるよな。 &br()キャラ崩壊とか、過剰優遇とか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 12:44:50} - http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201004170000/ &br() &br()具体的に誰か分らんし、特定ゲームの話ではないが &br()酷い話見つけた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 13:29:18} - あ、ゲーム紀行は載ってるんだな &br()この大江戸ファイトってのがそうなのか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 13:32:27} - 多分魔王連獅子ではないかなと思うが &br()悪趣味ゲーム紀行を持ってる方がいたら確認頼む &br()これは企業問題ゲーとして記事をつくるべきレベルで &br()はないかと -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 13:53:13} - 悪趣味ゲーム紀行１巻の書き下ろしコラムに確かにある話だけど &br()タイトルは大江戸とも連獅子とも特定されてない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 15:41:15} - ↑5 &br()小峰スパロボも似たような物だよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 17:04:49} - 一巻に載ってるゲームのどれかってことか &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 17:37:00} - マスコットの話だが &br()顔のズレたオプーナゾンビさんでよくね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 18:14:20} - ぶっちゃけ面白かったら何でもいい気がする。定期的に変えるとか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 18:45:23} - ところで、北斗360版が劣化してる件については書かないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 18:45:56} - MH3の記事にMHP3rd関連の一文追加されてたけど、これどうなの？ &br()かたやMH2が後の良作を送り出した礎で、かたやMH3は肩身の狭い嫌われ者っていう見解は私見的でちょっとわかんないです。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 20:09:49} - 私見じゃないだろ。 &br()MH2はMHFやMHPシリーズの礎になってる。 &br()MH3が嫌われる理由も、あくどい売り方・HD機からSD機へ路線変更・武器削除・ボリューム激減・劣悪なチャットなど沢山ある。 &br()肩身の狭いってのは、MHP3にて削除された武器復活・新武器の続投・蛇足的だった水中戦の削除…って事だろ。 &br()ちゃんと理に適ってると思うが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 20:35:47} - 販売前のごたごたやらなんやらでファンの心象悪いのはわかるけど、3rd発表で肩身が〜は私見でしょうｗ &br()あくまで3rdが良作になるという前提だし、スラックスが排除されてるならともかく武器云々は明確な理由になる？水中戦って蛇足だったから削除なの？MHP3rdをダシに叩ける要素って他にある？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:18:52} - MH3に登場したアックスとモンスター続投・削除された武器の復活・不評だった水中は無し・・・ &br()これだけ見れば『MH3は無かった事にされた』って見解が十分できるからな・・・肩身が狭いってのも頷ける話だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:30:39} - そんな事より、誰も新意見箱使わないなぁ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:34:31} - そもそもどこにあるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:37:22} - と言うか、リンクがこっちじゃ使わないよ。 &br()ワンクリックで書き込めるスペースあるのに、わざわざもうワンアクション追加する必要性がなあ…。 &br()かと言って勝手にリンクを書き換えて良いものか、と言うのもあり…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:37:43} - でも新はAAが使えるんだよね(･ω･`) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:39:40} - まあ「表出ろや」って時とか &br()「その話続きすぎうぜぇ」ってなってから移動するという使い方でもいいんじゃね &br()管理人氏がどう考えてるか分からんが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:42:16} - っていうかお断りしたの誰だよｗ &br()言う事聞けｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:43:27} - 北斗無双、修正してくれてるのは良いんだけど… &br()（注釈があるのも理由だろうけど）文章噛み合ってないから。 &br()一度プレビューで見返そうよ…誤植はまだしもさ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:44:29} - 早くブランド崩壊しないかな→モンハンポータブル &br()カプコン、調子乗りすぎなんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 21:48:26} - ↑×3 &br()すまん俺だ、AA使えるのが嬉しくてついやっちゃった。 &br()管理人ｽﾏｿ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 22:00:14} - おい、ガーネットクロニクルの読みスマブラになってるぞどういうことだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 22:25:47} - ↑３ &br()お引き取りください -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 22:32:41} - ↑×4 &br()崩壊しろとは思わないが、調子乗り過ぎは同感かな。 &br()バムコとカプンコは一度痛い思いをした方がいい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 23:45:58} - クソゲー扱いされやすい名作と言えば蒼穹紅蓮隊は外せないだろ、と思ったら既に名作良作まとめwikiの方にその理由ともども記述済み。こういう時ってこっちにゲーム名だけ載せて（良作名作wikiに飛びます）・・・って駄目ですよねやっぱ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 00:21:24} - 私見だけど、「クソゲー扱いされやすい名作」は全部向こうに移してもいいキガス。 &br()サガフロ2も糞扱された事を明記した上で向こうに載ってるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 00:29:19} - あくまで''クソゲー''まとめ、だし… &br()クソ扱いされやすくとも名作はやっぱり向こうの方が良いのかも。 &br()せいぜいこっちはリスト残して後は名作まとめへのリンクで良いんじゃないかな。 &br()いや、リストも要らんだろって言う話かも知らんけど、移行期間…みたいな感じで当面はさ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 01:01:16} - クソゲーと明確に言われることがよくあるのであればともかく &br()そうでもないのならこちらに書く必要はもとより無いのでは -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 01:03:12} - 今後はね。 &br()現存しちゃってるものに関してはどうするのが良いんだろ。 &br()いきなり全部消滅、と言うのはいくら何でも極端すぎるしなあ…。 &br()↑×2で書いたけど、やっぱりリストから名作まとめへのリンクか、 &br()あるいはページに名作まとめに移転した旨書いてそのリンク出すか…じゃないかな。 &br() &br()今まで結構勢いでコンテンツ作ってきてる所があって結構ガタが来てる感じもあるし、 &br()一度総ざらい出来ればいいのかも知れないんだけどね…情報が増えるのは良いけど、 &br()やっぱりそれが解りにくくなってるだけって言うのはやっぱり問題だと思うし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 01:09:51} - 移していい奴は移して、向こうに移設しました、とかでいいじゃないの -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 01:12:17} - とりあえず、移すべき作品の名前を挙げて討議してみよう &br()やはり誰かが独断でとなると問題がでてくる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 10:39:08} - オプーナを向こうに置くのは違和感がある -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 11:02:09} - アナザーマインドは読む限り全然名作じゃない &br()恐竜は向こうの同記事に合体させればいいと思う &br()チェルノブは向こうに載せていいゲームとは思えない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 11:15:17} - ↑×2 &br()オプーナさん（KOTYマスコット）の影響で、 &br()どうにもクソゲーの象徴、みたいな節があるしね。 &br()大元のKOTYでもネタ先行の良作、と言う評判みたいだけど。 &br() &br()チェルノブは同時に企業問題（不謹慎すぎ）を孕んでるから、俺も↑の意見に同意しとく。 &br()先生は…マリオのせいとは言え敷居が高すぎると思うんだ。 &br()実際リストのコメントに『クソゲーとして〜』の下りもあるし、賛否両論じゃないかなと思う。（あくまで個人的に） &br()いくら制作者側が意図していたとしても解らなきゃ意味がないと思うんだよなあ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 12:16:36} - 超兄貴やチェルノブは名作というより怪作といった方が近い気がする -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 12:22:27} - おまいらちょっと教えてくれ。これってどういう事なんだ？ &br()http://blog.esuteru.com/archives/349082.html &br()いまいち理解できないんだが、何か凄いのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 14:30:47} - ここに持ってくる話じゃないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 14:41:26} - MGS4の問題点に『メタルギアの亜種がいる設定が全く生かされてない』的なことが書いてあるが、これって問題点なの？ &br()そもそも『生かされてない』って断言してる時点で意味不明なんだが。 &br()ここにシリーズ全部やった人いたら解説して欲しいんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 15:10:17} - MGS4ってさ、｢世界規模で〜｣って話の割には、それを思わせる描写がないだろ？ &br()例えば、大佐に｢世界から銃声が消えた｣って台詞があるけど、それを思わせる描写がなかったりさ。 &br() &br()『世界中でメタルギアの亜種が生まれた』っていう設定なのに月光しか出てこない。旧式のメタルギアとかがいれば世界観の向上に繋がったのに・・・って事。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 15:45:56} - 描写じゃなく言葉だけで物事を説明するのはMGSシリーズの悪癖だからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 15:47:55} - まあ実際はただ出なかったから批判してるだけなんだけどね。 &br()4のストーリー上その場に他のメタルギアがいたら明らかにおかしいということは全作やってればわかる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:01:15} - やってなくてもわかるだろ。 &br()まともな指揮系統がないゲリラがMGなんか持ってるはずがない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:04:09} - さらに言うと民間人だし &br()3章も『街中に二足歩行核搭載戦車』っていうありえない構図が出来上がるw -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:15:02} - そもそもゲリラがいるって事自体がおかしい気がする。 &br()しっかり訓練され多数の兵器と月光を保有しているPMCに、ゲリラごときが敵うはずがない。 &br()一瞬で決着がつくはず、ゲリラ側にもPMCとそれなりに渡り合えるだけの戦力がないと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:17:44} - ↑↑ &br()メタルギア＝二足歩行核搭載戦車って考えは2で終わってる。 &br()RAYも月光も核搭載してないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:19:56} - あの2の続きって時点で分かる奴だけついて来い的な作品になるのは確定的に明らか &br()というか賛否で2の記事が欲しいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:25:37} - どこぞの企業が旧式メタルギアを生産してて、武装勢力に横流ししてる、なんて事があったら面白かったんだがね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:27:35} - 広げ過ぎた風呂敷を4だけで畳もうってのがどだい無理な話だったんじゃないかなぁ。 &br()4と5に分けた方がよかったんじゃ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 16:28:59} - ↑×4 &br()流出したのはREXのデータなんだからMG＝核搭載二足歩行戦車な認識に決まってるだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 17:56:01} - ↑×4 &br()数では勝ってると劇中で言われてるから矛盾はしてない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 17:58:51} - 何か熱心なファンがいるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 18:12:24} - そもそもCOで顔文字使って挑発するようなマナー最悪な奴が書いた文について議論すること自体が何か間違ってる気がするが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 18:26:08} - 亜種の設定はRAYを登場させるためだけのものだとばかり思ってたんだが･･･。 &br()だってフィランソロピーが無かったことになってるんだぜ？ポータル見てないから詳しいことは知らないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 18:37:31} - つまり、MGSの世界ではMGはポピュラーな存在になってる訳だ。 &br()それなのに月光しか登場しないのはおかしいって事だろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 18:57:17} - 戦車より稼動数が多いんだし当のリキッド軍も使用してるんだから確率で言えば月光に会うほうが圧倒的に高いだろ。 &br()ただでさえ３国しかまわってないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:13:45} - なんか突き詰めれば突き詰めるほど荒が出てくるな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:21:15} - そりゃそうだろ、極論言えばマリオだって突き詰めれば荒が出るんだから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:22:34} - ↑ &br()例えがおかしい。あと極論すぎ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:24:28} - 所詮SFだよ。突き詰めればどこかで荒が出る。 &br()要は｢尤もらしい嘘を吐けるか、その嘘に騙されてやりたくなるかどうか｣だろ。 &br()MGS4は後付け・無理矢理設定の多さ、ボリュームの無さ、ムービーの長さなどのせいでどうも斜めから評価してしまうんだよなぁ… &br()オクトカムとかのシステムは素晴らしいんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:29:19} - 2がどうであれ4のストーリーでは月光以外のメタルギア持ってそうな組織がリキッドたち以外いないんだからしょうがないだろ。 &br()そういう前提を無視して『出てこなかったから設定無視』だの言うのはもはやいいがかりでしかない。 &br()ただ『出してほしかった』っていうのはアリだと思う。実際俺も少し期待してたしな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:31:16} - 執筆依頼・用語集って「それだけ内容あったらもうそれでいいじゃん」というのがいくつかあるようなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:42:52} - MGSシリーズで後付けじゃないことなんてないだろ &br()「ありがとうございます、大統領」だって当時は普通の大統領のつもりだったと思うぜ &br()まあ後付けじゃなくてその質を批判したいのだということはわかるが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 19:45:12} - ↑2　俺も発見次第ページ化してるからページ作ろうZE! -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 20:04:11} 意見箱/過去ログ36 - MGSの例の部分を修正してみた。元の文が間違いだらけだったのもあるが（登場MGが2種類とか書いてあったが本当にやったのか？）。 &br()COの部分はそのまま残してあるけど、例の顔文字で挑発してるような糞な文なので消したかったら消していいと思うよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 20:32:01} - ↑依頼所に通報していいレベルだな。>顔文字 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 20:59:14} - メタルギアそのものは好きなんだけど、小島はどうも好きになれないんだよなぁ。 &br()｢ファンが求めているものを提供する｣じゃなく｢俺がやりたい事をやる｣って感じでさ。 &br()4の特典BD見たときもそんな印象を受けた。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 20:59:54} - ↑×2 &br()その程度でいちいち管理人に手間かけさせんなよ。 &br()頻繁に荒らした訳じゃないし、一行書かれただけだろ？消せばいい話。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:01:31} - そういうのは編集合戦になった場合とかだけだろ＜通報 &br()いちいち煽りにムキになってたらキリがない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:04:31} - 大いに結構、これからも好きにやってくれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:05:22} - ↑4 &br()そんなのいまさら言ったって・・・ &br()そうして生みだされた世界観が評価されてこれだけの大作になったんだし。 &br() &br()FFもバイオもそうだが要は慣れだよ。PS3はまだまだ経験少なすぎ。 &br()数年に一度しか出せないような大作ならなおさらだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:07:01} - 加筆しようと思ったが用語集/人名はもう容量余裕ないのなｗ &br()岡野哲が大部分を占めているのがなんとも・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:07:35} - ↑2 &br()憶測だが、PS3とBDを過信しすぎたんじゃないかな。 &br()高性能だから何でもできる！って思って、んで後になってあれはできないこれもできないで中途半端に…みたいな。 &br() &br()まず最初に何ができるか、何ができないかを見極めておけば、しっかりとした作品が作れると思うよ。 &br()中途半端にならずにしっかりと完成させたメーカーは結構あるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:16:39} - 北斗の拳7の執筆って明らかに北斗ゲー墓標のサイトのレビューの影響を受けてる気がするけど &br()大丈夫なんだろうか？ &br()丸コピペじゃなければＯＫなのかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:17:37} - ↑×2 &br()まあ慣れだな。いきなり50GBフルに使うってのもサードパーティには無理があるｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:20:47} - ハードの話はあまりしたくないから避けたいな &br()でもPS3のゲームって性能を活かそうとして空回りしちゃったゲームが多いように見える &br()FFもメタルギアもバイオもクソゲーでもなく良作でもないゲームになった &br() &br()↑↑↑4 &br()岡野哲に関しては許してくれ &br()あいつのやったことは絶対に許されないことだからさ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:21:23} - そう考えるとアンチャとノーティってマジで凄いよな。 &br()アンチャ1でできる事とできない事をしっかりと見極め、2で昇華させる。 &br()GOWのサンタモニカも、まずはエンジンの製作から始めたって言ってたし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:24:33} - FFとバイオは空回りとは違うんじゃね？ &br()FFは無理矢理なマルチ化、バイオは洋ゲー意識して…って感じだし。 &br()中途半端なのはどっちも共通だが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:27:40} - クラッシュバンディグーで子供の心つかんだ実力があるからねノーティは &br()いいゲーム製作チームだよ &br() &br()↑ &br()バイオに関してはそうだけどFFはマルチだけの問題じゃないと思うんだ &br()FF13で本当は映画をしたかったんじゃないかって思った -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:29:03} - MGS4はMGOもセットで評価しても良いのでは？ &br()大きな評価部分だと思うけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:33:59} - FF13は確かにムービー長いけど、だからといってボリュームがない訳じゃないよ。 &br()プレイ時間とムービーのバランスは取れてると思う。 &br()ただムービー→進む→ムービーの繰り返しだからそう思ってしまうんじゃないかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:35:30} - MGOは賛否両論に個別に書いた方がいいかと。 &br()俺はそこまでやった訳じゃないけど、初心者狩りが酷いとか、エイムがしにくいとか、頭狙ったもん勝ちとか問題点が多かったはず。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:38:11} - ↑↑ &br()う〜ん･･･見せ方がすごい悪いよなFF13 &br()序盤の専門用語連発は創作ものとして失格だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:53:18} - スクエニの悪い傾向だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:54:08} - PS3独占でしっかり作り込んでたら、理解しづらいストーリーももっと描写できたし、ボリュームも増やせた &br()んだがなぁ。WDがいらんことするから・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 21:59:45} - グラ３の記事、｢、｣がないから猛烈に読みにくい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 22:10:39} - ↑2 &br()WDって馬鹿ばっかり見るけど、何か功績があるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 22:18:05} - ↑ &br()発売記念会のはしゃぎっぷりが可愛かった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 22:20:13} - WDは愛でるもの &br()用語集に加筆だな！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 22:36:58} - WDのこの発言はちょっと萌えたｗ &br()http://uploader.sakura.ne.jp/src/up6763.jpg -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 22:38:50} - ↑×6 &br()第一の好きにやらせてたら、GT5みたいな出す出す(開発中？)詐欺継続になってただろうよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 23:23:03} - ＞PS3独占でしっかり作り込んでたら &br()いや、PS3とかXbox360とかハードの独占は関係ないよ &br()FF13のアルティマニア見る限り独占でも今と変わらない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 23:30:52} - ↑ &br()それが関係あるんだな。 &br()いろいろと泣く泣く削ったって発言してる。 &br()まあ一年か二年後くらいに完全版的なのを出すだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 23:35:22} - GTシリーズの延期は今に始まった事じゃないだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 23:38:13} - ついにPS3に2DスクロールSTGが・・・ &br()http://www.youtube.com/watch?v=jJ06n20AFbE -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 00:33:39} - オレシカって賛否両論なのか。 &br()やっぱりあのストーリーやら早い世代交代やらが受け入れられんのかな。 &br()個人的にはガンパレの方がもっと賛否両論湧きあがった気がするが… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 11:11:27} - KH2の項目で「ビビが凶悪な性格に改悪された」 &br()と書いてあるけど、あれって確かノーバディに操られてたんじゃなかったか？ &br()記憶があやふやで悪いが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 12:47:32} - つーかＫＨ２の項目、多分６・９のファンが作ったんだろうけど &br()声優のプロフィールに載ってないから黒歴史とかさすがにこじつけが過ぎる &br()あんな脇役どころか端役に等しい扱いでわざわざ載ってるほうが驚くわｗ &br()演じたキャラ自体は大作シリーズのメインキャラだから本来ならば載せて当然！とでも思ったのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 12:59:39} - ↑↑ &br()あれはそもそもビビでやるなって話。ハイネかピンツでやればいいのによりによってゲストにやらせた。 &br()セッツァーも同じ。ビビよりセッツァーの方が酷いって言われるのは程度の問題。 &br() &br()↑ &br()声優関連は俺もいらないと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 13:07:51} - とりあえず、声優関連は一応COしといたよ。 &br()と言うか、そもそも繋がり全然ないじゃない、アレ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 13:23:52} - ＤＳアクエリアンエイジ &br()これは普通のＡＤＶであってゲームブックではないという趣旨の記事だけど、 &br()ゲームブックって昔っから「文章を読んで、選択肢を選んで読み進めて、時々一撃死」というシステムだったじゃん &br()誤解のないよう「普通のＡＤＶ」や「ゲームブック」の示す意味をもっと詳しく書いた方がいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 13:30:19} - ビビのくだり、「よりによって声がピカチュウなためなおさらである」 &br()ってのもなかなか意味不明なんだがあれは何が言いたいんだ？ &br()大谷育江の声が怖いってこと？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 13:50:27} - ↑ &br()多分、あの声でやられるから余計に怖いとかそう言うことかな？ &br()解らん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 13:56:11} - ビビよりセッツァーの方が酷いって言われるのはなんで？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:01:23} - セッツァーは小物にされたってのが大きいんじゃないか？ &br()KH2のセッツァーしか知らないから改悪の事実を知ったときは残念だったな -- (名無し000さん) &size(80%){2010-04-21 14:08:15} - そもそも野村氏は思い入れがあるならチェックくらいしろよとか &br()野島氏は知らないなら知れとかそこら辺含めた記事でしょあれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:11:57} - FF6がKHの二の舞を恐れているって、大暴れのFF7以外ほとんどのFFは &br()一斉登場以外でゲスト展開なんかしてなくないか？ &br()アルティマニアの設定画ってのはセッツァー以外は全員が載ってるのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:16:23} - ＞いろいろと泣く泣く削ったって発言してる。 &br()削ったものを見ると大したものとは思えないな &br()ノラの仲間のバーとか、ダンジョンや隠しボスが増えるわけでもないみたいだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:19:18} - 老害森を用語集に入れてみたが強調しすぎて読みづらいな･･･ &br()不要だと思ったら消していいし、改変してくれ･･・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:24:11} - ↑いや、いらないわけない、いい文章だと思う &br()　森みたいなやつのせいでサブカルチャーは勘違いされることが多いよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:34:24} - ↑x4 &br()残念ながらビビは載ってるよ・・・・ &br()あと、4・8・10・10-2・12もゲスト展開しまくりです。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:35:57} - セッツァー以外全員と聞いてるんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:39:37} - つまり、他の全員載ってる資料集にひとりだけ載っていないならたしかにそれは何らかの意味がある可能性が高く、 &br()普通に虫食いのあるものであれば何の意味もないということね。 &br()俺はFF6の方しかやってないんで中身に関してはどうこう言わないが、上で出てた声優云々も含め &br()自分が黒歴史認定したいのを他人に投影してるような記述が多く見えるんだよね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 14:42:49} - 森教授(笑)は、このWiki的に掲載する価値が有ると思う。 &br()記載された文章も面白くて参考になったし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 15:15:19} - KH2のビビなぁ・・・ &br()たしか時間0が経つにつれおかしくなってって &br()狂気じみたキャラになるでなんかいなくなって有耶無耶になる &br()わけわからんキャラだった &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 15:16:37} - ニアーレプリカント「へんなゲームで遊んでみませんか？」てｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 15:47:19} - ニーアどうなるんだろうな &br()PV見るとDODほどの欝ゲーにはならないと思うけど &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:39:20} - 老害の記事読みやすいな。乙。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:43:32} - 森ｗｗ &br()あんな駄目男が大学教授たぁ世も末だ &br()今更だが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:51:49} - ニーアは出来云々より売り上げが心配だ。 &br()特にゲシュは英語音声だし、10000以上売れる気がしない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:55:16} - MGSPWファミ痛40点満点か…すげぇってか不安だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:57:30} - いたストSPの項目何これ？ &br()未完成です！って書いときゃ許されるもんじゃないと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:57:37} - ↑記事未完と書くのは普通にあることなのだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 16:58:41} - なにその他力本願 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:00:48} - それにしたって要点すら未完成もいいとこってのはどうなの &br()キャラクターに問題ありとか言ってFFにしか触れてないし &br()そもそもキャラ選出に不平不満が出るのとかお祭りゲーじゃ当たり前すぎてわざわざ書くほどのもんか？ &br()このページ作った奴が何考えてんのかさっぱり分からんけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:04:04} - ↑確かにキャラ選出に不平不満が出るのは仕方ないが &br()[[テイルズ オブ バーサス]]以上の贔屓なのは事実だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:06:42} - CoDMW2も記事未完だぞ。当初はFF13も記事未完だったし。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:07:15} - 森に関しては、ファミ通誌上でヒゲと論争やっておもいっくそ論破されてゲーム云々はこじつけと言うのを明言したのにその後もそれを無かったことにして言い続けている恥ずかしい件も付記しておきたいな。誰か当時のやつ持ってる人居ないだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:10:12} - ヒゲもヒゲでツイッターの一見などで最近は老害呼ばわりされてるけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:14:53} - テイルズの項目ほんと一日一回は必ず更新されてるなｗ &br()意見箱見てないのかね？羅列ウザいからまとめろって意見 &br()何度も出てんのに -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:17:13} - ↑5 &br()参考に出したかったらテイルズ知らん奴にも読み易く分かり易くしてから見せてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:18:27} - ↑はぁ・・・ &br()キャラ内訳だけ見ればわかる贔屓なのに・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:19:33} - ↑4 &br()ヒゲが害なのは前からだよ &br()そんなのに論破されるのが情けない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:20:43} - すまん俺も分からん &br()と言うか全体的になんか文が面倒臭すぎて読む気も起きない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:21:59} - 坂口はヒゲ剃ったらただのキモいおっさんだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:25:42} - テイルズ関係の記事は文章が感情的すぎて読む気が起きない &br()特にVSとアビス -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:27:21} - 色んな意味でゲームとファンがつりあってることは理解できる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:29:27} - まあテイルズ信者が読めばよく共感できる文なんだろうけど &br()万人のゲーマーに読んでもらうことが目的のwikiでそれをやられてもなっていう -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:32:17} - アビスのティアに関してとかでっていう？としか思えない。 &br()なんかキャラへの不満だけを書いてる感じがする。 &br()スパロボKだってそうだけど、あっちは版権から許可貰ってる立場でアレだったとかだからわかるんだが･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:38:01} - テイルズはもう無理だろ…。 &br()スタッフ関連だけでもキリ無いし、中身もお粗末だし…。 &br()実際統合させるなら『スタッフの言動が社会人としてあり得ない』、 &br()『シナリオもつっこみ所が多すぎる』・『キャラがアレ』とかで &br()纏められるっちゃ纏められるけど…それこそいつぞや立ち消えになった &br()テイルズオブシリーズで一纏めに出来るレベルになるし…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:45:18} - 前も言ったが商売のやり方みたいなシリアスな話と &br()発言が気に入らんみたいなくだらないことを分けてほしい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:48:58} - 特定タイトルの過剰優遇はシリアスなのか↑にとって下らないことなのか、 &br()結局その辺の線引きが人によって曖昧だから今の惨状だろうしなあ…。 &br()キャラクターのファンにして見りゃF島さんの『あんなの』だって下らない、 &br()と切り捨てられないんだろうし…。 &br() &br()元テイルズファンとしてはもう『ファンタジア』本編でだけ変な事しないでいてくれたら、 &br()他はもうどうでも良いって感じかな…『ファンタジア』だけはちょっと譲れないライン。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 17:54:21} - スタッフの自己満具合が凄まじいってにはわかる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:03:32} - この流れでF島とかいう謎の存在がいきなり出てくるあたり、本当に読む側の視点で考えられない人なのだということは分かる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:09:02} - たぶん藤島 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:12:25} - ↑2 &br()伏せるという行為が許せんてどんだけ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:13:49} - つか謎でもなんでもねぇｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:16:37} - 普通に記事で実名で書かれてるのに &br()謎の存在とかどんだけ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:17:36} - そもそも藤島って誰だよっていう話じゃないの &br()正直テイルズの項目は固有名詞も多すぎて意味分からん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:18:17} - 逮捕しちゃうぞとかの作者だが &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:19:33} - 普通に原画家と書かれてるはずだが &br()あとああ女神様も -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:24:21} - つまりはそういう「分かってること前提で話を進められても読んでる側は困る」って話だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:32:49} - 藤島程度でそんなこと言われたら人名とかほとんど出せないんだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:35:20} - 80年代ぐらいから活動してたから、藤島自体そんなに知名度が低いはずがないと思うのだが？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:36:09} - 藤島はいくつか作品知ってるがテイルズの原画家してるの？ &br()テイルズ全然知らんから始めて知ったわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:37:23} - とりあえず、テイルズはもうお腹いっぱいです。 &br()記事もゲームも企業態度も。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:38:50} - 加賀だの岡野だの和田だの散々名前出てきて &br()今更藤島でこの騒ぎ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:40:17} - ちょっと待とう藤島の知名度云々外れすぎてる &br()というか俺もPはやってるんで知らないわけじゃない。謎というのは皮肉。余計なレトリックになってしまったことは申し訳ない。 &br()流れとして、テイルズマニアが書いてる記事が外から見て何がなにやらわからんというのがあるわけだろ？ &br()その流れで藤島をF島とした挙句、問題の発言を「あんなの」四文字で略してどうすんのってことなんだよ。 &br()Vの記事限定で話してるなら分かるんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:40:41} - んー、なんか話がずれてるが最初から「原画家の藤島氏」って書いとけば全部解決って事じゃないの &br()それを「分かってること前提で(特に説明も無いまま)話を進められても困る」って事だろ？要するに &br()テイルズは良く分からんキャラ名ばっかり羅列されてっから良く分からんな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:43:39} - と言うか、根本的に企業＆スタッフの舐めた姿勢、 &br()矛盾だらけのストーリー、で大抵カタが付くんだよな。 &br()ああ、対戦アクションになってるバーサスは別だろうけど。 &br() &br()ついでに言うとF島と略して書いちゃったのは自分だけど、 &br()別に他意もなく何となくで書いちゃったもの、本当に申し訳なかった。 &br()で『あんなの』を引き合いに出したのは結局その上にあったシリアスがどうとか下らないがどうとか語るにしても、 &br()見方如何（例えばキャラクターとかさ）でその仕分けもぶれるだろうって言う意味合いだったんだけどね…。 &br()かと言って全文ヴェスペリアの所から引っ張ってくるのもアレだと思ったんで略したんだが、裏目だったらしい。 &br()本当に申し訳ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 18:53:34} - バーサスのシナリオは矛盾云々じゃなくて純粋に酷いな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:00:10} - まあこの流れで「そんな事も知らないの？」と答えた奴じゃなくて &br()ちゃんと「それは○○の人だよ」っつって答えた人に書いてもらえればだいぶ分かりやすくなりそうだな &br()と思ったけど読み返してみても素直に説明した奴ほとんど居ないな… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:01:18} - 挙げられた人物が人物なだけに -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:03:36} - ↑4 &br()俺の攻撃的な姿勢が良くなかった。下らないという言い方も駄目だな。ごめん。 &br()それでシリアス云々の話だが、俺にはどうしてもGPL違反やバグ黙殺、偽の独占供給宣言で数万の無駄な出費を強いる行為と &br()キャラクターの扱いの差やスタッフの態度を同列に並べるべきとは思えない。 &br()ただ君の言うとおり人によって変わる話であるので、多くの意見を聞いて落とし所を決めるしかないだろうな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:06:35} - ↑5 &br()そのF島とかの知名度云々に話がずれちゃったけど、 &br()「そういう『知ってて当たり前』でキャラ名とか混ぜ込んだ文章書くから問題視されてるんだろ？」って言いたかったんだが、 &br()まあ俺も言い方が悪かったかな、すまんかった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:07:52} - とりあえず、企業としての倫理観（過剰優遇とかそういう所を省いて）を疑わざる得ないものは、 &br()・シンフォニア＆ヴェスペリア（移植詐欺） &br()・グレイセス（バグてんこ盛り、嫌々やってるとしか思えない交換対応） &br()この位なんだろうね。 &br()企業としてあくどすぎるのが &br()・ヴェスペリアPS3版＆グレイセス（やりすぎアンロック・DLC商法） &br()・バーサス（コンプしたけりゃアーティストのファンクラブやらCDやらPS3版ヴェスペリアを買って下さいねと言わんばかりのプロダクトコード商法） &br()・ハーツ（邪神再び、誰得仕様のバージョン分け商法） &br()この辺か…。 &br() &br()スタッフどうこうが大問題なのは… &br()これはほとんどシンフォニア以降のシンフォニアチーム制作テイルズほとんど、だな…。 &br() &br()↑ &br()ただ、知ってて当たり前とまで行かなくてもキャラ名折り込まないと『とあるキャラ』とかそんなんばっかりにならない？ &br()まあ、今のアレはちょっと行きすぎだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:16:57} - 「どういうポジションのキャラなのか一言＋キャラ名」で書いとけばいいんじゃないかな &br()くどくない程度に一言だけ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:19:21} - ↑例えはいらないだろ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 19:32:28} - スパストW、発売前に永久コンボ発覚だってよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 20:42:37} - どうせすぐパッチ当たるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 20:45:59} - サガット豪鬼弱体化するかなー -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 20:51:47} - くわしくはこちら。 &br()http://blog.esuteru.com/archives/357130.html &br()何年格ゲー作ってるんだよ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 21:38:27} - ↑7 &br()テイルズってキャラゲーだからキャラクター関連もファンにとっては大きい問題なんだよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 21:41:52} - グラV、もう少し読みやすく出来ないものか。猛烈に読みにくいぞ。 &br()↓例 &br()攻撃パターンは「正面と腕からレーザーを発射orボスの上下に接近するとボスの上下のレーザーが発射される」ものでありまともに &br()避けようとするとレーザーを避け続けるのは難しくボス近くに回避しても上下のレーザーが発射されそのままいるとボスの接近により &br()衝突ミスになり、「腕の前にいると腕レーザーを撃たない」という攻略法を知らないと攻略が難しい、パターンゲームらしいボスである。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 22:04:59} - ひどすぎﾜﾛﾀ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 22:08:40} - 読みにくいってか、日本語でおｋ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 22:23:22} - ゲーム脳で思い出したけど・・・必死になってゲーム=悪と決め付けていたのに &br()いざ嘘科学とバレたとたん手のひらを返したかのように最近のゲームは凄い機能を搭載してますね〜みたいになったよね &br() &br()今も必死でゲーム脳やら言ってるようだけどもう相手にされなくなっちゃったのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 22:51:14} - グランディアのことかと思た -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 22:55:23} - ↑×２ &br()『科学的に根拠がなさすぎる事を持ち出して何言ってるのpgr』ってされるから言わないだけだと思う。 &br()あと、世間全体が『サブカルチャー』として認めだした＆外国受けがよいから、言えなくなっただけだと思うよ。 &br()何かあれば、あらゆる事をこじつけて、『ゲーム(or漫画)＝悪』にしてくるから。 &br()ミヤザキツトム事件の渦中の『オタク』に対する目が、今とまったく反対だった、と言う事実がそれを如実に(以下略) &br() &br()ついでに今は、『犯罪と日本の漫画における描写の関係』で、攻めてきていますが。 &br()実際は、犯罪が減っているという事実が愉快。(通称、児童ポルノ法ね。) &br()これ以上、このことに関することを書くとここの趣旨に合わないので、申し訳ないがあとは自分で調べてください。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 23:11:41} - 2010-04-21 22:51:14の者だけどどうもありがとう &br() &br()森「さて今日もゲーム叩きます」 &br()マスコミ「（もうダシにすらならないからこの変なのは無視）」 &br()こんな感じだと思ってました &br() &br()ポルノ法はある程度調べたのでどういったものなのかは一応把握してます -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-21 23:52:17} - 切り込み隊長と同じ匂いがするな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 00:49:56} - ↑10 &br()必殺技→通常技と繋げられるかどうかに関しては &br()普通テストプレイのコンボ関連に調べいれる時に真っ先に確認されるポイントなんだけどな･･･ &br()お手軽永久が最も簡単に発生する恐れのあるポイントだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 01:15:55} - 新意見箱から全スレが消えた・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 03:25:23} - ↑もう一度見たら戻ってたスマソ。混雑したりすると一時的に消えるのかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 03:35:56} 意見箱/過去ログ37 - とりあえず、登録ソフトが多くなってきた携帯機クソゲーをページ独立させて、海外クソゲーはその他の方に統合しましたわよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 04:03:56} - 何かいつも、いつの間にかSCEの記事があまり称賛しない分に改変されてるな。アンチが監視してるのか？ &br()「頭一つ出た良ゲーというわけではない」とか何言ってるんだ、抜けまくってるだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 04:41:29} - ↑ &br()前にもそんな事があったな。何度目だよ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 04:56:22} - 発売前のゲームに永久コンボが見つかったからとクソゲ扱いは早計すぎないか &br()スパスト４本スレでも一部以外は冷静だし発売後の様子をみれば？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 10:26:14} - ↑×9 &br() &br()まー、ゲーム脳連呼する森とかいうキチガイは &br()典型的な「俺の意見が絶対なんだ！俺の意見に反論する奴はクズだ！」な、駄目人間だからな。 &br()そりゃマスコミとしてもこんなキチガイにかかわりたくなんかねーよ。 &br() &br()今思ったが、こいつゾルゲール哲に似てるな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 10:31:30} - 対談させてみたら端から見る分には楽しそうだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 11:07:12} - ゲーム否定派のキチガイとキチガイクリエイターの対談だって！？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 11:10:03} - 水と油な上に、両方とも｢俺の意見は絶対正しい！｣ってキチガイだから &br()まあ傍から見てるとファビョって面白そうではありそうだww -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 13:12:02} - 頂上決戦だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 13:53:07} - 昨日ちょっと問題になってたテイルズの記事の一見さんだと訳が解らないって言うのを受けて &br()バーサスを極力固有名詞等を使わずに再構築試みてるんだけど…これ、心折れるよ…。 &br()どれだけ今まで無茶苦茶やってたか、だなあ…。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 17:35:00} - ちょっとあまりにもアレなんで一旦バーサス上げた。 &br()シナリオ以降もこれから手直しするつもりだけど…もう泣きたい…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 18:28:37} - まぁ･･･頑張れ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 18:37:21} - 応援してるぜ！ &br()…手伝わないけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 18:37:51} - シナリオに関してはキャラクターの名前使わないってのはちょっと難しいんじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 19:01:53} - シナリオに関しては何の作品のどんな立ち位置かを断り書き入れる形で名前を出して修正中。 &br()後、元作品だとどうだったこうだったはファン以外にはどうでも良いことなので大まかにする方向でやってます。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 19:24:32} - ↑すごいなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 19:34:49} - イメージファイトのバランスが破綻してるとか書いた奴出て来い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 19:59:01} - 途中でバーサスの表記変更をして頂いた方、ありがとうございます。 &br()反映させて頂きました。…すいません、ちょっと離席します。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 20:11:26} - テイルズ関連は傍から見てるとキャラの扱いがどうとか &br()優遇がどうとかをやたら細かい部分を延々と書いててなんか気持ち悪い &br()問題点がどれもこれもテイルズファン以外には伝わらないのだったら、 &br()ムリに知らない人に伝わるように書き直すんじゃなくて &br()別にテイルズに関してのwiki立ち上げてそっちでやるべきじゃないかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 20:14:43} - よくわかんないけど、当人たちにとってはまとめに載ってることが大事なのかもよ？ &br()「キャラクターの扱いに賛否のあるゲーム」って括りはどうだろう -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 20:27:47} - ↑×2 &br()ヒドさは伝わってくるんだけどねえ。テイルズやったことない俺でもわかるし。 &br()バーサスはキャラゲーだから記事が今のままでも仕方ないんだが・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:00:12} - ノーモアPS360、KOTYに来たな。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:02:31} - なんかそう言われるとプレステらへの悪口みたいだw -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:03:35} - 元々(wii)のノーモアの評価ってどんなもんだったんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:06:48} - あまり参考にはならんが、mk2の評価は70点のB。 &br()希少なWiiサードの良作らしい。 &br() &br()売り上げは &br()Wii＝初週11,700本 &br()PS3＝初週13,800本 &br()360＝初週13,100本 &br() &br()Wii版はリモコンを上手く使った良作との事。 &br()360版はクソ長いロードとフリーズ地獄と音ズレ地獄の三重苦。 &br()PS3版は360ほどじゃないがかなりロードが長い。フリーズ・音ズレも多々発生。 &br() &br()どっちも「条件を満たしてもトロフィー(実績)が解除されない」っていうバグがある。 &br() &br()PS3版は''HDDアクセス中にフリーズする事があり非常に危険''との事。これが一番やばいかもしれん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:23:26} - とりあえず''マーベラスはカス''って事。マジつぶれろあの会社。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:25:00} - ↑7 &br()TOVはストーリーの問題点がユーリというキャラの扱いだからどうしてもキャラのことだけ &br()書いてる文に見えちゃうんだよな（他にもひどいとこはあるが）。どうにかならんものか。 &br() &br()↑2 &br()なんで移植+αだけでこんなに酷くなるのか…。 &br()ベヨネッタみたいに開発と移植担当したとこが違うってわけじゃないよな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:27:26} - ↑ &br()移植はフィールプラスが担当。ロスオデのクソロードの会社。 &br()まぁだからと言ってマーベラスに非がないわけじゃないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:34:10} - とりあえず、バーサスは一通り構築してみました…_|￣|○ &br()後半かなりアレな気がするので修正出来る方、すいません…お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:37:03} - 難易度が高い＝クソゲーって言うので勝手に制作するやつが多いな。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 21:40:47} - 攻略本なんか読んでると、魅力的なゲームも多いのにねぇ。(アクションが壊滅的に下手な人間) &br()クリアできなかったけど、ロマンシアとか、ロマンシアとか、ロマンシアとか。 &br() &br()因みに、ロマンシアは、PCからの移植っぽいのだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 22:02:18} - ロマンシアは流石に当時としても鬼畜難易度すぎてイースが生まれる遠因になってたりする。でもクソではない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 22:19:38} - いやどう考えてもクソだろ。 &br()セーブパスワードコンテニュー未搭載で鬼畜難度でノーヒントの謎解きが大量にあるんだぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 22:32:55} - なーんかKH2また荒れてるなあ。声優関連で駄文追加されすぎ。 &br()反論にすらなってないくらいの幼稚な文付け加えてCO解除までしてるし。 &br()事実捻じ曲げてまで一体何がしたいのやら。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 22:58:03} - いっそ文章削除するか…？ &br()いや、どうせ復元されるだろうけど。 &br()と言うか、アレで論破出来たと思ってるのが可哀想すぎてなあ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 22:59:07} - しつこい編集者って規制できるの？できるなら依頼所にでも書いた方がいいかも。 &br()文章から見るに暴れてるのは一人っぽいし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:02:45} - 確か、しつこく同じ（何らそのタイトルと関係ない）ネタを投稿してた人間をブロックしていた例があったと思う。 &br()実際、KHのキャラクター改悪と声優に何ら繋がりはないし、言いがかりも甚だしい。 &br()このまま差し戻しやっても編集合戦になりかねないから、依頼に回そうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:05:28} - プレイしたことないから編集とかしてないけど、 &br()履歴見て吹いた。公式ページのプロフィールにないから黒歴史、論破完了(ｷﾘｯ　　だっておｗｗｗｗ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ &br() &br()真面目に黒歴史っていうのはデビュー作なのにそれに一切触れないとかそういうレベルだぞ &br()10-2の倖田とか、劇場版ナデシコのラピスの声優とか。 &br()すでにCOに書かれてるが、公式ページに脇役で出たキャラも全部網羅するわきゃねえだろ。 &br() &br()↑×2 &br()前にヴァルケンにクソくだらねえ通販ネタかいてたやつとかは規制されてる。 &br()あとこいつは極端だが岡野哲とかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:11:39} - 2010/04/21 (水) 21:08:04 &br()これをブロックしてもらえばいいのかな…？なんかその後もちょくちょく改鋳してるみたいだが…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:17:20} - ↑×7 &br()一応コンティニューは5回できるよ？ &br()『生命の木の実』って言うアイテム取らないとできないって言うだけで。 &br() &br()ついでにMSXとMSX2には、裏バージョンがあって、セリナ姫が主人公みたいだ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:27:47} - ↑ &br()でもその場所が分からなければどうしようもないという。 &br()あれを自力でクリアできた人間がこの世に何人いることか・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:33:29} - まぁ、あのころは、すでに『攻略本片手にゲームを進める』のが、ある種デフォではあったような。 &br()ちょっと、持っている攻略本を見比べたのだが、コンティニューにアイテムが必要になったのは、 &br()ファミコンに移植されてから、みたいだね。あと、『タイム』の表示が無くなったのも。 &br() &br()参考文献：徳間書店ファミコン必勝ガイドロマンシア/宝島PGBookロマンシア・ハンドブック &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-22 23:49:09} - ヴァルケンの通販 &br()姫の絵師 &br()ゾルゲ来航 &br() &br()ここ最近の規制 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 00:23:43} - 俺も二回くらいゾルゲ認定もらったなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 00:27:57} - ゾルゲは一万本フォースだの、煽り方がワンパターンだからわかりやすいんだよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 00:34:56} - 唐突だったよなｗ1万本フォース &br()いきなりキレ始めるんだもん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 00:55:34} - KH2は荒れてたみたいだが、DQ・FFいたストの記事はあれでいいのだろうか。 &br()FF1〜6がハブられてるから企業・商品に問題アリになってるが、そもそも告知されていた参加作品にFF１〜６が無かったわけだから問題といえるレベルにいってないように見えるのだが・・・ &br()出る出る詐欺でファンを騙したり、原作レイープしたのならともかく、そういうわけではないなら記事として不適当だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 01:23:43} - ↑↑ &br()普通の人間が聞いても理解出来ないような用語ばっかだったからなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 01:27:47} - ↑↑ &br()俺もあれぶっちゃけここに書くほどのもんでもないと思うんだけどなあ。そんなにクソゲー扱いされてたっけ？あれ。 &br()しかも言及してんのFFばっかりでDQ側のフローラのキャラ崩壊とかは一切触れてないし… &br()自分の主張だけ書きたかっただけなんじゃないの？この項目書いた人。そんならレビューサイトにでも投稿しててくれよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 01:51:14} - まあ、いたストSPは人選に不満あったのは確かだがな。 &br()とはいえ当時はSFC以前のキャラのゲスト出演は一切ない風潮があったし、 &br()（単に慣例的なもんなのか絵師の問題なのか、それとも扱いが難しいとか需要ないとか思われてたのかは知らんが） &br()ましてやFFに関わった経験ない堀井監修のゲームに当時の状況でそれを求めるのは酷な面も少なくないと感じる。 &br()ユウナが2バージョンあるとか他にどうかという面もなくはないが、少なくともTOVとかと比べるのは状況的にいくら何でもお門違いだわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 02:17:57} - 北斗の拳7　聖拳列伝 伝承者への道の項目は参考にしたサイトへのリンクだけ貼っておけばいいんじゃないでしょうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 06:37:54} - ↑ &br()どこかで見たことあると思えば、墓標だよ…これ。 &br()正直これだったらページ自体要らないんじゃないかな。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 08:46:43} - Fate/EXTRAのシナリオが奈須になったって事はKMNが書いてた事がなかったことにされたのか。OG2とOGSのアクセルのようなものか、これ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 11:11:58} - 新意見箱をメニューにリンクを貼ってみた。 &br()少しずつ、新意見箱の方に移動しない？ &br()あっちなら、レスも返しやすいし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 11:45:37} - ↑↑↑ &br()どれもこれも北斗ゲー墓標の文言ばかりで &br()執筆者がホントにプレイした事があるのか疑問になるな･･･。 &br()まあ東映動画の北斗ゲーが大抵クソゲーかそれに近いレベルなのは &br()1、3、4、5やったことあるが確かなようだけど。 &br()執筆に値するとは思うがもう墓標に言いたい事は全部書いてあるからなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 11:49:15} - ↑ &br()東映が絡むと北斗は本当に酷くなるのは違いないんだけどね。 &br()ただ、墓標丸コピペに近いんだったら最初からそっちに行けばいい話だし、 &br()墓標へのリンク貼って終わり、って言うならやっぱり同じくここにページ作る意味なくないか、と思って。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 14:22:38} - Fallout3を修正加筆してみたのですが、カテゴリの微妙ゲーは言い過ぎでは？ &br()行ったとしても賛否両論程度では。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 14:57:31} - ↑ &br()俺も賛否両論にしようかと思ったが、あの手のゲームはもともと万人向けしない &br()ゲーム、賛否両論にするのはおかしいと思って良以下駄以上にした。 &br() &br()良以下駄以上にしたのは同ジャンルのオブリと比べてバグ・フリーズ・大味さ・ややこしさなどがあまりに多いから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 15:25:33} - TOVの項目は色々頑張って編集してるみたいだが、やっぱり知らない人間からするとどうにもわかりにくい文章だな &br()要するにアビス贔屓が酷いってのがポイントなんだよな？ &br()文章が長すぎて結局何が言いたいのかはっきり掴めない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 15:56:43} - 自分もテイルズは全く知らないけど &br()今の記載で解らんって意見箱書き込み見ても、アンタの読解力が無いだけですよとしか… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 16:23:27} - 正直読めば分かる文章ではあるがまだくどいな… &br()テイルズシリーズ知らん奴からしたら「だから何だよ('A｀)」って言いたくなる &br()そういう意味では確かに何が言いたいのかはっきり掴めない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 16:32:15} - ↑×3 &br()360でしか発売しないと宣言 &br()↓ &br()一年後PS3版発売追加要素てんこ盛り &br()↓ &br()更に問題発言 &br()↓ &br()2chで署名活動 &br()↓ &br()しかし反省のいろなし←今ここ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 16:34:50} - テイルズの記事の中身はもう好きにさせといていいと思うが &br()wikiの中での位置づけを考えるべきだと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 16:35:22} - 「それとなく書いて、更に知りたい人はリンク先へ」って感じにしたら？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 16:53:21} - ある程度の知名度があって、購買層が偏ってるテイルズシリーズの記事を &br()参考の為に読むまったく知らない人がどれだけいるんだ &br()興味ない人は読まない類じゃないのか &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 16:55:59} - いや、もうテイルズの記事に関しては割り切って移植詐欺のことにのみ触れてるシンフォニアとかに &br()加筆するならともかく、アビスやヴェスペリアの記事を一見さんに解るようにするのは無理があると思う…。 &br()バーサスだって昨日頑張ってみたけど、あれ位が限界だもの…。 &br()もうバーサスの所にも書いたけど『（用語集の所に上がってる）サモンナイト同様のキャラゲー』って &br()事で断り書き入れて開き直るしかなさげ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:06:28} - (　´,_ゝ｀) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:07:54} - あーごめん &br()ヴェスペリアじゃなくてバーサスのほうだ &br()まあヴェスペリアのほうもちょっとどうかと思うけど &br() &br()もう少し人に見せる文章ってのを意識できんかなあ &br()少し前に固有名詞がどうこうとかずれたこと言ってたが、もっと違うところでわかりにくい、読む気すら起きにくいって状態だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:10:19} - ↑ &br()ごめん、無理。 &br()やって。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:11:14} - （´･ω･） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:11:40} - むしろ、あのカオスをどうしろって言うのかと本気で聞きたいもん…。 &br()挑発する意図はないけど、言うならあなたが書いてくれって話なんで。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:12:34} - そもそも「限られた人たちへの難点」を書き連ねたページを誰でもわかるようにするのは不可能でしょ &br()限られた人たちへの難点を書くべきかというのはまた別のお話 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:13:15} - ただ、結局の所… &br()・アビス過剰優遇 &br()・（公式・企業の癖に）同人ノリ甚だしいやりたい放題っぷり &br()・銭ゲバ体質 &br() &br()　シリーズ通じてこれが当てはまるし、シリーズの他の記事を消してテイルズオブシリーズで記事立てた方が早いよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:15:20} - バーサスで後衛サポ専キャラが使える件を問題としてるけど &br()例えばマヴカプ2の項目で「ロールちゃんは10:0で不利な組み合わせ有り」とか書かれている &br()そういう具体的な記述がバーサスには欠けていて、その割りに余分な文章が多いように思う &br()単に後衛キャラは不利めのバランスなだけなのか、それとも頑張っても報われないレベルでひどいのか &br()肝心なところが記事に書いてないのがいけないんだと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:18:17} - アビスとヴェスペリアの項目で思ったんだが、テイルズのストーリーって基本あんなもんじゃない？ &br()あの二つに限った話じゃないと思うんだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:23:09} - とりあえず、バーサスに関しては自分はもう心折れました…無理ッス。 &br()頭の一項目ですら本気で泣きたくなる程だったのに…誰かやって下さい…。 &br()自分の痕跡は全部復元で消しておくから…無茶言わんといてくれ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:23:52} - ↑ &br()ゴールしたらあかん！（´;ω;｀） &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:27:13} - リクエストに応えてバーサスの項目軽く編集してみた &br()ぶっちゃけやったことない人間からしたらあの程度で十分だよっていう一例として &br() &br()もちろん試しにやっただけなんで気に入らなかったらすぐに戻してくれて構わないです -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:27:46} - いや、やってることが見当違いだの、 &br()読む気すら起きないという意見がある以上、 &br()このwikiにとって自分がやったことは害悪って事になる訳なんで… &br()復元するのが一番丸く収まるからさ。 &br()それでは、もう出しゃばりません、ごめんなさい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:29:24} - どうでもいいが、6月に出るホワイトアルバムがなんか凄そうだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 17:52:37} - 2chやブログなんかの閲覧習慣の無い一般の方が見ても解るって文章を書くのが理想なのは当然の事だと思うが &br()一般層そっちのけの濃いのを見たいって気持ちも有る。 &br()一般層向け記載、シリーズ経験層向け記載のページ両方存在させるのって無理なのかなぁ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 18:01:46} - テイルズってこれだけのシリーズなのに専用まとめないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 18:04:53} - ↑ &br()出来たとしても &br()いつぞやの署名みたいに、関係者か信者が潰しにかかりそうだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 18:13:45} - ↑カルチャーブレインとマーベラスと変わらないな>バンナム？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 18:48:00} - テイルズの場合は暴れるのがユーザー側っていう決定的な違いがあるんだけどね。 &br()それでも一部だけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:01:42} - ↑ &br()確かにそうなんだがユーザー同士がバーサスしてるのに態度を改めるどころか燃料投下する公式もどうかと思うがw -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:05:50} - ↑ &br()笑い事にならんわ… &br()今度のテイルズなりきりダンジョンリメイクで実売30万なんか超えたら、ユーザーごと軽蔑しそうだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:22:19} - もう収拾がつかないかもな。テイルズ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:28:10} - 執筆修正依頼の携帯ガッカリゲーのことのゼルダ、がっかりじゃねぇだろ &br()タッチペンオンリーはスレ見てて受け入れ派の方が多かったと思うが &br()異色作とかならともかく -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:46:11} - ↑ &br()（´･ω･）つ過去ログ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:49:52} - なんか信者認定しそうな人が出てきそうだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 19:50:52} - ↑3 &br()そこは問題じゃねー &br()一応書いてあるだけでな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 20:03:30} - ん、軽くあさってきたが否定的意見多いんだな &br()俺は面白いと思ってたんだが…残念だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 20:07:53} - 面白い面白くない云々の前に、あのダディクールデザインがどうもいかん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 20:16:18} - > ゼル伝夢砂 &br()夢オチは別に問題って気がしないな。 &br()『夢オチかよ、こんちくしょう』という気持にはならなかったしなぁ……。 &br()それに、この手のオチは、ゼル伝では二回目だしな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 20:42:52} - 大体夢オチでクソゲーなら夢を見る島なんて… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 20:49:08} - 夢島はちゃんと理由あったろう &br()砂時計はホントに単なる夢オチだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 21:20:56} - 夢オチであって夢オチでない>夢を見る島 &br()何言ってっかわかんないだろうが実際そういう話だった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 21:24:10} - 個人的にはリアルゼルダのが食傷 &br()ゼルダヲタは必ず時のオカリナ持ち出して後のリアル系ゼルダの粗をグチグチ言うから鬱陶しいったらありゃしない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 21:39:28} - ↑ &br()そのコメント自体がグチグチ言ってて鬱陶しいったらありゃしないなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 22:11:39} - 時オカ以外のリアルゼルダつったらあと二つしかないな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 22:52:51} - 時のオカリナ信者↑↑は、テイルズや7以降のFF狂信者相手ですら不戦勝確定の &br()人遺伝子的に劣る存在という世間的常識は正しかったようですね。 -- (アイコンニャク) &size(80%){2010-04-23 22:59:29} - アク禁してください　まで読んだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-23 23:01:41} - ↑↑ &br()『棚に上げる』って言葉知ってる？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 00:20:23} - ここゼルダの話題荒れやすいな &br()話振らなくても勝手にオカリナが飛んでくる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 00:30:54} - どうでもいいが、下の三国ヒーローズのイラストが怖い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 00:51:57} - 誰がなんと言おうとかみがみがかみ &br()異論は認める -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 00:54:25} - 北斗７の執筆依頼＆加筆修正した者だけど、 &br()実際にプレイして思った事が、墓標にそのまんま書いてあって、 &br()一言も反論できる要素がないんだよね、実際。 &br()（未だにステージ２のシンに勝てないし） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 01:24:08} - それだけ墓標の記事が優秀だってこと &br()だろうな… &br()問題も多いサイトだけど記事のクオリティの &br()高さは認めざる得ない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 11:35:02} - ブシドーブレードってバカゲーなのか？ &br()もうプレイしたのが遙か昔だから何とも言い難いがそんなネタ要素あったっけ。 &br()問題点の「武士道に反するキャラがいる」ってのはどうなんだろ。 &br()全員が刀剣だけではそれはそれでつまらんと思うが・・・そもそもカッツェとかは基本プレイヤーキャラじゃないし。 &br()「何でサムライスピリッツなのに本物の侍の方が少ないんだ！」と言ってるようなもんじゃないかと思うんだけど・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 13:16:27} - コンセプトがすでにバカだなアレは &br() &br()あの問題点ってのはどうバカなのかを書いてるんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 13:30:41} - 某サイトでもめっちゃギャグっぽく紹介してたなぁ &br()ちなみにそこの人はこのゲーム好きらしいけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 13:34:09} - アーケードの企業問題ゲーにあった「リルぷりっ」はアニメ版の事しか書いてないのでCO。 &br()アニメ版をやるにあたって、ゲームと違うド下手な声優にそう入れ換えって、 &br()それ完全にアニメの問題だからね。ゲーム何も悪くないからね。 &br()アニメの文句はアニメ版のスレか何かに言ってやってください。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 14:14:01} - スパロボZがテイルズに負けず劣らずの状態になってきてるからそろそろメス入れた方がいいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 15:22:25} - 種死がいかにお騒がせ作品だったか &br()記述読んでてあらためて思った -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 15:56:09} - ノーモアヒーローズ丸写しで記事作るなよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 15:56:58} - 何のために｢各自調べるように｣ってかいてるのかわかってねえな書いてるやつは。 &br()削除したが、ああいう話はZそのものとは無関係だろうに。 &br()シンの話だけで十分なのに、前にはシンが原作ではこういう男で~とか長々書いてたやつもいたし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 15:57:05} - 丸写しで、しかも今も選評審議中なのに &br()クソゲー判定とか早すぎだろｊｋ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 15:58:24} - ↑審議が終わって見事ノミネートされました -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 17:09:42} - ・21世紀以降の糞RPGゲームに多い特徴 &br() &br()1.序盤に主人公の身内や友人が死ぬか行方不明になる。 &br()2.パーティーが3?4人固定(入れ替え要素皆無)で主人公かヒロインだけに便利スキルや魔法が集中 &br()3.戦闘は打撃攻撃だけに絞った方が合理的で、攻撃魔法は回復魔法の回数が減るだけで使うだけ損な敵のHP・耐性バランス &br()4.パラメーター強化や弱体化魔法が3段階以上の重ねがけ仕様 &br()5.複数にバッドステータスを付与する魔法の消費コストが素直に攻撃魔法に使用した方がまだマシな位に高い。 &br()6.使いきりの攻撃道具の購入価格が使用した時のダメージにみあわない高さ &br()7.敵が落とす事でしか入手出来ないレア装備品が無駄に多い。 &br()8.装備品が攻撃と防御と一部耐性だけ上げるのばかりで、プレイヤーキャラの苦手ステータスを大幅に補うようなタイプが無い。 &br()9.持ち物制限がキツい。 &br()10.やり込み要素を入れてるくせに、終盤まで話を進めると今までの市町村やダンジョンに帰れないし、その状態を引き継いで最初から遊べるようにもならない。 &br()11.人質を捕られていて仕方なく戦ったり従っているいる敵対キャラが居て &br()　そのキャラの人質を助ける確保や見通しが立ってない段階で &br()　プレイヤー側のキャラが敵対キャラに寝返るようにそそのかす &br()12.謎の敵や黒幕の正体が中盤前の段階でプレイヤーの殆どが気付くのに、作中では終盤まで勿体ぶる。 &br()13.ラストバトルが身内や親しいものへの決別的な辛い戦い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 17:28:16} - 糞じゃなくてもRPG全体に多い要素じゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 18:29:16} 意見箱/過去ログ38 - KOFEXって移植とは違う気が &br()KOFをGBAで出来るようにしか完全新作のはずなんだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 18:53:27} - 箇条書きマジックって知ってるか？ &br()そうやって惑わそうとしても無駄だぞ↑×3 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:00:39} - RPGにありがちなことを上げ連ねただけだろそれ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:08:02} - まあまあ、どうせ｢俺が考えるにRPGはこういうところがクソなんだ(ｷﾘｯ｣と &br()中二が陥るような思考になってるんだろう。 &br()生暖かい目で見守ってやろうじゃないか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:11:04} - なんか↑×6みたいな奴見てると微笑ましい気分になるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:22:16} - 12. &br()むしろクリアしてもイマイチ分からんというか、クラウドストライフやエボンジュがどういう存在なのかいまだに自信がないのは俺だけか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:24:20} - 虫だろ？エボンジュ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:33:28} - 神谷ェ… &br()http://twitter.com/PG_kamiya/status/12677078056 &br() &br()こいつといいヒゲといい板垣といい稲船といい何なんだよ一体 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:42:12} - あんたんとこも和風ゼルダ作ってたじゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:44:58} - いや大神って…。 &br() &br()大神伝も呆気なく発売延期かましてくれたし何なんだ一体。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:51:05} - ベヨネッタ劣化させて何の対応もしなかったクソ野郎が何ふざけた事言ってんだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 19:56:45} - と思ったら大神伝にプラチナゲームスは関わってなかったくさい。 &br()どうでもいいことか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 20:02:22} - 今からちょっとニーア買ってくる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 21:08:42} - もう出たのか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 21:11:39} - 評判見てみたら良作っぽいから。 &br()あ、PS3の方ね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 21:12:43} - クソゲじゃないのならニーアは話題にするまでも無いな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 21:40:39} - ニーアは両方とも問題ないゲームみたいだし &br()欝ゲーというほどでもなさそうだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 22:44:11} - つまりDODみたいな魅力(?)もなくなったか・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 23:07:12} - まぁDODのようなシナリオじゃなくて王道とか言ってたからな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 23:11:46} - ただいま。ニーア買ってきたぞ。 &br()とりあえず、説明書が小学校の教科書と同じ匂いだった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 23:25:45} - たぶんデジモンカードと同じ匂いだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-24 23:28:29} - おいこれどういう事だ！？ &br()http://jin115.com/archives/51662606.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 01:02:09} - ↑ &br()ひでぇってレベルじゃねーぞ… &br()フォールアウト共々企業問題ゲーに移した方がいいんじゃないか？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 01:52:13} - 南斗無音拳！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 01:57:11} - ＞プロモーションビデオで豪華声優陣を売りにしていたらクソゲーである可能性が高いとも言われており &br()ノーモアヒーローズも声優陣を押してたね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 11:16:43} - ほかに売りがないときほど声優を前にだす -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 11:49:12} - 声優を全面に出す＝駄作の可能性が高いとよく言われるな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 12:08:53} - ルミナスアークとか？ &br()3は普通におもしろかったと思うけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 12:16:59} - ライターが変わったしシステムも改善されたからな<3 &br()ゴミライターがいなくなるだけでああも変わるものなのかと思った -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 12:32:15} - ↑ &br()主人公の影が薄くなったとも言われてるけどな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 12:54:49} - 主人公が意味もなく出しゃばるよりはいいと言うことかな &br()スパロボでもそんな感じがちらほら(目立っているのは駄目という訳じゃないが) -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 12:58:55} - アビス &br()＞ルーク役の鈴木千尋氏は『テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー2』の公式攻略本で「アビスをやった事がない人はいない」という発言をしている。 &br()なんか違和感あったんで当該の発言を確認した &br()＞そして、まさかいないとは思うんですけど、『アビス』をやったことないよっていう方は、 &br()＞この『レディアント　マイソロジー２』を遊んだあとに『アビス』の方もプレイしてもらうと、また違った感動があるんじゃないかと思います（笑） &br()まあ、確かにそういう発言と解釈もできるんだが、これを問題視するのはちょっと沸点低すぎじゃないか？ &br()実際にアビスやってなくてマイソロ２を買う人間というのはそれこそ少数派だと思われて当然じゃないの？ &br()そしてこの発言が問題だとして、たかが一声優の認識の話だぞ？それをスタッフ全体の意思みたいに書くのはおかしいと思う。 &br()（実際自分はアビスをプレイしたことがないが、この発言に「まあそんな感じかもな」くらいにしか思わなかった） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 13:15:44} - ルミナスアークって3以外はスパロボKと同じライターの奴だっけ？ &br()確かに版権が見せ場削られてオリジナルが目立ってるけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 13:20:41} - 同じ、小峰徳司。 &br()ウザ主人公、ヒスヒロイン、想いの力(笑)と1,2、スパロボと全部同じパターン。 &br()ちなみに主人公が勝手に味方に絶望したりするのも。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 13:28:56} - 影が薄いとMXのヒャーゴさんみたいな扱いを受けるから薄ければいいもんじゃないが、 &br()ミストさんの場合はそういう問題じゃないからな。 &br()意味もなくでしゃばってくる上に、版権を踏み台にする意味もない場面が多すぎる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 13:32:21} - ↑↑↑↑ &br()アビスだからそう捉えられても仕方ない。 &br()それに加えバーサスのPVのティアのセリフがあるから。 &br()その鈴木氏の発言が好意的に受け入れられない環境になってしまったんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 13:47:36} - うわぁ…もし他の問題発言とされているものもこういう感じだとしたら…恐ろしいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 13:53:01} - アビスだから仕方ないなんて、アンチの印象悪くするだけじゃん &br()おかしいところは消さないと真っ当な批判もケチつけてるだけにされるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 14:29:53} - あんまり変な方向で騒ぐとバカゲー枠で最低の屑の執筆依頼だすぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 14:32:39} - ↑↑テイルズシリーズの記事は、その真っ当な批判を洗い出す必要があるね。 &br()FF4DSの時と状況が同じで、読んでみると、人によって感じ方の異なる部分まで一方的に断じてる節がある。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 14:40:32} - 消すよりも、原文をそのまま貼ればいい &br()人によって「これをそうとるか？　馬鹿じゃないの」「全く許せない発言だ」等々、好きに判断するだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 14:42:12} - それでいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 14:49:43} - みんな言ってるけどアビスの記事冗長過ぎかと &br()あと腐女子の行動原理云々は腐女子がみんなテイルズスタジオみたいに自重できないように聞こえます、とか腐女子が言ってみる &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 15:41:12} - とりあえず、アビスの記事の大幅な整理を始めます。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 16:11:12} - いたストSPの記事を書き直してみた。 &br()テイルズと比較するのは状況の違いからいってあまりに短絡的にすぎると思ったので、 &br()テイルズどうこうの記述は全削除したんだが、問題あったら言ってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 16:23:02} - アビスだから仕方ない &br()スタッフの普段の行いの積み重ねが招いたこの認識 &br() &br()たぶん記事の中にいくつかデタラメあってもあんまり気づかれないんじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 17:53:14} - アビスのルーク役の方の例の発言が記載されたみたいだが、カチンとくる人の気持ちが解るわ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 18:37:57} - 宮部みゆきのくだりなんか、元発言に何にもネガティブな要素ないじゃんか &br()権威ある誰かがちょっと書いただけのことを必死で否定してるようにしか見えん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:06:53} - 宮部先生の場合は、グギャーのクソみたいなシステムを味わって &br()そのあとで触れて褒めてたんだからな。 &br()普通の感想だろ。アビスはロード長いとはいえ基本的な部分は良作の部類なんだから。 &br()なんでわざわざそれを否定するような言いがかりレベルの文を書くんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:21:04} - シナリオの矛盾には突っ込んでいないって･･･ &br()いつ感想書いたと思ってるんだよ、アビスが名作って言われてた時期だぞ。 &br()それに読んでもシナリオ自体は褒めてるわけじゃないじゃん。 &br()システムとかを褒めてるだけで。シナリオ最高！とか書いてないぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:23:54} - いたストのCO部分 &br()--それでもロックが出ていないなど不満は無くなったわけではない。さんざん６以前を冷遇し７以降を贔屓したツケだと言えよう。 &br()ロックが出ていないのが不満ってなんじゃそら。 &br()ロック出せば今度はティナが出てないとか不満出るのが明らかだろ。 &br()良ゲーのディシディアの記事に沸いてた奴がいたが、ロック信者ってこんなんなのか？ &br()ディシディアは10までの各作品2人ずつって予め決まってたのに、ロック枠を増やせとでも言い出すのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:32:42} - ↑↑ &br()グギャーはシナリオ・システム両方クソだからな &br()アビスをほめてる部分も「同じようなシステムなのに（以下略）」だしな &br()シナリオは別に褒めてない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:38:45} - ↑×２ &br()ロックで文句でるんだったら「セリスは？」とかなるしな &br()FF6はパーティーメンバー全員が主人公ってなってるんだからそんなこと言い出したらキリがない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:43:10} - ↑↑ &br()シナリオは褒めてないが、貶してもいない &br()引用部分だけでそれ以上読み取ることなんか誰にもできん &br()（もっともシナリオ部分に難を感じてたら何か言ってそうな気がするが） &br() &br()宮部みゆきの発言ごとカットが無難かね・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 19:47:48} - そもそもアビスのシナリオと歴代テイルズのシナリオってそんな大差無いような気が -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:04:25} - 性格と底意地の醜悪さならシリーズNO1の主人公、ヒロイン、準主役だとは思う→ルーク、ティア、ジェイド &br()作中でのコイツラの言動見てて、何度、ぶっ飛ばして壁に打ち付けてやろうかと思ったことか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:25:00} - KH2の「一応ミリオン」とか（これは具体的な数字に変えといた） &br()事実に対して言葉を付け加えることで印象操作しようとするのはみっともないな &br()「（良い所が）あることはある」とか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:39:37} - FF6キャラの扱い酷かったからな &br()そのせいかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:41:29} - とりあえずregion使ってアビスの記事を整理してみました。 &br()あまりに主観的な表現は取り除いてあります。 &br()また、分類ですが、客観的にみて問題が発生しているのが他のゲーム（マイソロ）の中で起こっているので、単体のゲームのものでないと思われたので、企業問題ゲーの分類を一旦外してあります。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:46:17} - ついにそこに突っ込んだか… &br()その後の展開におけるそのゲームのキャラの厚遇冷遇はそのゲーム自体とは関係ないというのは至極当然の話ではあるが、 &br()果たしてそんな正論が通じる相手だろうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:53:04} - アビスの記事を整理した人GJ。 &br()だいぶ（外見が）すっきりしたね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 20:57:52} - ↑regionの中身に関しては言わんといてくれやす。 &br()ある程度は削ったが、量が多すぎる・・・。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 21:03:32} - すっきりしたのはいいがまだ編集段階だからか物足りなさもあるな &br() &br()↑↑↑ &br()よく考えてみるとアビスは作品単品では企業に問題ありというほどじゃないんだな &br()後のメディア展開で反感を買われた異例の作品だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 21:07:53} - アビスかぁ… &br()ティアやジェイドが現代の若者に説教をする立場の人間って言う、 &br()スタッフの発言にはこんな奴らに説教されたくない、って感想が大きかったなぁ… &br() &br()とりあえず編集した人乙です &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 21:08:57} - ＞そもそもアビスのシナリオと歴代テイルズのシナリオってそんな大差無いような気が &br()この辺はアビス信者の行動が影響してる &br()アビス最高、シナリオは他のテイルズと比べ練られてるとか発言する信者が多かった &br()だからアビスは他のシリーズと比べシナリオの粗の悪さがクローズアップされてる &br() &br()編集した人はマジで乙だな &br()本当は前の状態がわかりやすくて納得できたんだけど･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 21:10:05} - アビスやってなくてマイソロしかやってない自分から見ると、 &br()アビスが厚遇って記述すら「？」だよ &br() &br()身長差くらいで過剰な持ち上げ扱いされるんなら &br()B78なのに巨乳にされたフィリアは神扱いか？ &br()それはむしろ思い込みから生じたうっかりミスだろう &br()（実際問題コレットがティアと4cm差には見えない…） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 21:16:51} - アビスのアニスもかなり賛否両論なキャラだな。 &br()ニコニコ動画の某動画でいらないこって名前つけられて賛同する人すごい多かったしｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 21:20:16} - マイソロ2でのツンデレは少し可愛いがな… &br()マイソロ2といえばジェイドは完全な糞キャラ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 22:19:45} - ノーモアいい加減１からプレイして書けよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 22:21:49} - ↑×4 &br()テイルズに限った事じゃないが &br()公式(販売元)が続編や派生で極端な設定無視や、担当制作者都合で極端に改変(人物像や特技)とかされると腸が煮えくりかえる思いだ… &br() &br()って言うと、老害懐古扱いされちゃうかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 22:33:19} - ↑ &br()むしろそういう意見を言う人間に老害とか懐古言うやつがおかしい &br()シリーズものの宿命ではあるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 22:38:34} - ヴェスペリアの記事、なんでユーリの擁護みたいのが入ってるんだ…？ &br()剣に対する才能で、他の主人公の特性より平凡とか… &br()あの書き方をするくらいならCOで理由つけて書き換えちゃったほうが良いと思うんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-25 23:48:35} - テイルズの項目編集してる連中はまず記事を &br()短くまとめる努力とゲームプレイしたこと &br()ない人でも伝わる文にする努力をして欲しい &br() &br()今の編集見てるとこの２点を忘れてるとしか &br()思えない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 00:15:25} - ↑の言う事は最もだけど &br()「まったくこりない　わるびれない」の画像は残して欲しかったな… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 01:52:51} - アノ画像はむしろグレイセスの記事に張るべきだと思うんだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 02:33:13} - ゲッツェン・ディーナーはゲームが先。 &br()ノベライズは後に、ゲームにストーリーを付ける(！）ために &br()書かれたもの。 &br()本のあとがきにそうあります。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 08:21:12} - シリーズ異色作を分割してみましたわ。 &br()あと関係ないけど、体調不良気味でさっきまで寝込んでましたわ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 10:17:16} - ↑無茶しやがって &br()いや、本当に無理するなよ。おつ。 &br() &br()所で、ここの意見箱のリンクメニューから外して &br()新意見箱のみにしてしまおうかと、思っているんだが &br()構わないだろうか？ &br()管理人さんが、新意見箱用意したのって、こっちだと、 &br()ログの流れが速すぎて、IPが取れないからって言ってたのもあるんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 10:50:00} - 使い勝手で言えばこちらのほうが良いからなあ・・・ &br()管理者決定でも出ないかぎりはこのままのほうが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 11:59:54} - ぶっちゃけこっちの方が使う側としては便利だしな &br()管理人さんの判断でということで -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 13:25:21} - 執筆依頼がかなりたまっているので、 &br()4項目ぐらい以上の付記があるものについては &br()データを追加して項目を作ろうかと思うのだがどうだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 13:45:45} - ↑ &br()お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 13:56:47} - 執筆依頼蓄積分の項目作成を始めました。 &br()内容は当然のごとく薄いので気がつき次第加筆していってください。 &br() &br()基本的に記事がなかなか出来なかったものでも、 &br()立ち次第ものすごい編集が始まることが多いしなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 15:43:19} - クソゲーとは思えない記事ばっかだな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 16:18:16} - 3×3EYES 聖魔降臨伝 &br()武田信玄 &br()はまだ納得できるが他はちょっとなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 16:19:17} - よく分かる作品で異論があるならば加筆したうえで移動でいいんじゃ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 16:22:52} - ↑2＆3 &br()↑6をよく読んでから言えよ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 16:48:02} - ヴェスペリアの画像消しちゃったのか &br()あれクスリとできるからとっておいたほうがよかったのに -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 17:24:56} - 消すなら意味がわからないのだけにすればいいのに -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 17:31:32} - 天堂独太の葛藤シーンが如何に酷いかを詳しく説明したいけどどうしたもんか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 17:50:56} - ↑ &br()自分は手術シーンのヒントが皆無な方が嫌だったんだが &br()葛藤シーンのが嫌いな人のが多かったっていう事実をここやmkで知ったときは驚いたわ。 &br()思い出してみたら2の時は無くなってたから、↑の批判が多かったんだなと確信したが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 17:59:14} - 場合によるが葛藤シーンのノーヒント具合もヤバイよｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:00:18} - ↑×4 &br()全く懲りない悪びれないだっけ？ &br()自分もあの画像が無くなったの残念だよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:01:34} - ↑×2 &br()でも葛藤は総当たりでなんとかなったけど、手術はそうも行かないからなぁ。 &br()一番最初のラーメン屋のおばちゃんの腹にメス入れるのをクリアするのに半日かかったし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:03:30} - なんか執筆依頼からそのまま移動させたような中身スカスカの記事が増えてきてないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:04:38} - あ、そういう方針なのか。 &br()過去ログ読まないですまんかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:05:51} - 家庭用終了 &br()改めてもう一度。 &br()現在、執筆依頼で一定の分量を表記がある作品を &br()データを付け足してアップしています。 &br()依頼がたまりすぎていることやどうも新規項目を立ち上げるより &br()その後の編集のほうが動きやすい傾向がありるためです。 &br()気がついたことがあったら書き足してくれれば幸いです。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:10:27} - ↑ &br()お疲れ様でした。 &br()自分もちょくちょくページ作ってたけど、溜まるペースが早くてねえ。 &br()執筆依頼で大して行数圧迫してないのも、いくつか作ったりもしたのだが &br()ページ作った後に凄い勢いで書き足されてビビった事も有ります。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:13:51} - 該当作品情報が確認できなかった1作をのぞき &br()クソゲー扱い分完了。 &br()他の分類もやったほうがいいかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:32:32} - デジタルなのはが何がぼったくりなのか説明不足 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:44:32} - そら、ぽたの中で動くだけのマスコットと絵固定のブロック崩しとそこらでわかる情報で800円は普通ボッタだろ でもたぶんコアななのはオタはもっとひどい売られかたしてるから気にしないだろうが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 18:47:12} - TOVのまったくこりないって画像消えたのか・・・ &br()ちょっと残念だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-26 20:11:55} - ＴＯＶの画像消したのはスタッフの仕業だとしか思えないんだが…。 &br()具体名を挙げるなら吉罪。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 00:33:56} - TOVの画像を勝手に復帰させてみた。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 01:28:11} - ↑乙 &br()TOVのページにあの画像は必要性が高いと思う。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 01:31:17} - ↑↑↑ &br()スタッフ項目ページに掲載してる吉罪の記載が改変か削除されたりしたら、間違いなく本人だと疑ってかかっても良いかもね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 01:33:31} - 企業項目ページの任天堂の記載でライトユーザーを取り込み過ぎてのくだり以降の文章が独自見解入りすぎてて要らないと思うんだが…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 01:46:20} - というか論理的におかしい。ライトを取り込んだ結果コア向けが売れないというのは成り立たない。 &br()ライトユーザーにコアゲーマーを捕食する習性があるなら別だが。 &br()コア取り込みに失敗しているのは明らかだが、無理やりライトの話と絡めて意味不明になってる &br()あと守銭堂というのが初耳すぎると言うか、ぐぐってみると任天堂のことを言っているのは2chのスレが一つしか見つからなかったんだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 02:13:55} - 「”守銭堂”　任天堂」　で探すともうちょっとあるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 02:17:33} - 企業問題の評価は隔離すべきかもしれない。 &br()バンナムにしろ任天堂にしろSCEにしろスクエニにしろ、ゲハ民を引き寄せる火種でしかない・・・。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 02:26:37} - 今更だがゴッドイーターって執筆に値するかな？ &br()前評判の割に好評とも言い難いガッカリ或いは賛否両論か &br()モンハンにある程度親しんでた程度の人じゃないとかなり難しめのバランスが不安定ゲーか &br()どれかに入りそうな気がするが。 &br()殆どが複数クエとか体験版じゃ確認できなかったからなあ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 03:16:52} - ↑4 &br()Wiiのライト層ってのは、TVCMや口コミだけで買った、任天堂のゲームが二つ三つ出来れば満足って層なのよ。 &br()だからこそマリブラやWiiスポーツが長期的に売れまくり、罪と罰やレギンのような良作が全く売れないって事態になってる。 &br()モンハン3も半分は投げ売りだったし、戦国3も戦国2より売り上げは落ちてる。 &br() &br()ライト層を取り込み過ぎたのと、コア層が喜ぶゲームを定期的に出せなかったのが、今日の失敗の原因かな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 03:42:01} - モンハンと戦国はファンからしてもちょいアレな出来だったからってのもあるけどな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 04:12:05} - メトプラ3も任天堂の看板タイトルなのに、８万しか売れなかったっけ。 &br()個人的にはあれも微妙だったけど。メトロイドはプライムとスーパーが一番。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 04:27:44} - メトロイドはドラキュラと同じで狙いは海外の顧客 &br()国内ではワゴンの常連 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 07:35:19} - ↑×4 &br()単にコアゲーってのがもう時代遅れなんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 10:08:46} - それはまた話がずれそうな &br()とりあえず任天堂の奴は意味が通る記述に変えた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 10:18:59} - ↑ &br()つーかサードがPS3に撤退?どうしようもないってくだりの記述も要らん &br()PS3からPSPにサードどころかSCEも逃げてたりする位なのに -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 10:50:59} - 最初は任天堂べた褒めのSCE全面こきおろしな記述だったから反動なんだろうけど、やはりハードが絡むとろくなことにならないな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 11:00:58} - ゴッドイーターは載せるには弱すぎる。 &br()色々と仕様とゲームバランスに突っ込みどころが多いのは確かだし &br()複数クエが多すぎるのも問題だとは思うが &br()モンハンよりプレイヤーキャラ性能高いし、死亡に関しても寛容になってるから &br()それほど大きな問題じゃない。 &br()キャラ性能が高い故の爽快感もあるし、良ゲー二歩手前の凡ゲーあたりが妥当だと思う。 &br()一作目にしては頑張ってるほうだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 11:07:19} - GEはプレイヤーキャラ性能が高いせいで敵がそれ以上の超高性能な奴ばかりになってるのが問題 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 11:14:43} - ↑×10 &br()モンハンは据え置き機ではwiiの３がダントツで売れてるんだけどね &br()PSPのモンハンになれたユーザーが据え置き機の買う気になるかといわれると・・・中々ならないと思う &br()手軽さでは据え置き機は到底携帯機に敵わないし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 12:23:47} - モンハンはオンライン環境やら課金やらで敷居が高いからな。 &br()MHP2Gがあそこまで売れたのは、それらが無くても気軽に協力プレイが楽しめるからって事だもんね。 &br() &br()それを「モンハンは人気だから売れる！」ってカプンコが勘違いして出荷しまくったんだよな。 &br()モンハンが据え置きで、ましてやコア層がいないWiiで売れる訳ないだろうに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 12:47:51} - モンハンの据え置き機の売上げ &br()初代/62万本(PS2)、G/30万(PS2)23万(wii),2/58万(PS2),3/101万(wii) &br()売上げ推移から考えるにPS3ででてもwiiと結果は殆ど変わらなかったと思う &br()それにPSP版の大ヒットでモンハンは携帯ゲーってイメージが強くなりすぎた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:04:36} - モンハンPSP版が売れたのはライト層が買ったからだろ &br()コア層は殆ど関係ない気がするんだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:08:54} 意見箱/過去ログ39 - 本当のコア層はどのハードででても迷わず購入するからな &br()据え置き機も携帯機も分け隔てなく -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:16:41} - DQ9なんてネットで散々言われながらも400万は売れたぞ。いちいち調べてる奴なんてそんなにいないんじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:19:38} - 普通はネットで調べたりしないしな。 &br()特に9はゲハの連中とかがDSで出すのはおかしいだの言ってて、 &br()正直批判点も細かい粗を探してるだけだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:30:58} - DQ９は3月時点で売上げ415万だった筈 &br()ネットでの評判はあまりアテにならない（少なくとも大型タイトルは）ってことかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:42:35} - 僕はU:サガの限定版を新品で買ってから、買う前にネットで調べるようになりました（´･ω･｀） &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:52:01} - とりあえず、9とリメイク6の件のせいで、堀井はもう信用できない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 13:53:17} - 確かに売り上げはあまり調べないな。後で見て「ふーん」って思う感じ。 &br()まあ絶対買うって決めたタイトル以外はレビューは多少見る。KOTYレベルのにあたるとまずいからｗ &br()そんなの数えるほどしかないけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 14:09:33} - ９のネガキャンの中には堀井がキャバクラ通いとか悪意100％の奴があってドン引きした &br()あれ以上酷いネガキャンはもう起こらないで欲しい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 14:29:45} - トップページの「ソフトは破壊して〜」って前からこうだっけ？ &br()さすがに引くわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 14:54:10} - 初めて見たが･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 14:55:25} - ↑3 &br()堀井のキャバクラ説は前からも今でも結構あるぞ。火の気のない所に煙は立たないっていうし。 &br()ドラクエ一つ作るたびに2年キャバクラ行くって誰かが皮肉ってたな。ドラクエ9にもキャバクラ関係のなんたらがうんたん。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 15:00:09} - ネガキャンと言えば、とあるハード狂信者のFF13ネガキャンもひどかったなぁ。 &br()発売当初はここにも被害に遭ってたっけ、3分に一回ペースで記事更新されてた。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 15:02:17} - まあ、他にも個人レベルと推測はされるがネガキャンされた作品はいくつかあるし &br()逆のケースもいくつかあるが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 15:36:42} - ↑ &br()戦国BASARAの事か？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 15:46:12} - ↑↑ &br()なんでもかんでも他社ハード信者やユーザーのせいにするな。 &br()全部とは行かなくても部分的に極端に出来が悪いのは2ch見てる習慣を持つ可能性が低い有名人とかにも指摘されてんだから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 15:49:50} - 間違った &br()誤↑↑ &br()正↑↑↑ &br()なんでもかんでも(以下略) -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 15:51:21} - ↑↑↑ &br()確かにあれもそうだなあ &br()おかげで、大谷がらみの一件を加筆できない状況になってるし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:02:51} - 人名の吉罪の項目変えた方が良いだろ &br()テイルズユーザーに喧嘩売りたいだけにしか見えん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:13:56} - ↑昨日見た時はあんな記載じゃなかったのに… &br()吉罪か関係者が編集しに来たんだろうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:28:15} - 実際吉罪さんはテイルズユーザーに喧嘩売りまくりだからどうしようもない &br()だからあの扱いが妥当なのかもしれない &br()吉罪さん、最近テイルズシリーズの開発から外されたっていう噂があるからなあ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:31:16} - ・・・よく見たら↑のコメント的外れだったな &br()ともかく、開発から外されたのが本当なら &br()ここに来て今までにしてきた悪事を消そうとすることは考えられるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:38:27} - とりあえずCOしてきた。 &br()ファンを幼いだの厨房だの言いたいなら別の場所でやれと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:44:31} - ファンを怒らせる様な作品作っといて、ファンが怒ったら厨坊扱いって… &br()もしあの責任転嫁文章書いたのが吉罪本人や関係者だったら、恥知らずにも程があるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 17:52:33} - このWiki、ゾルゲ以外の業界人にも目をつけられたのか…？ &br() &br()ページ文章の改変に治まらず、サイト自体を潰しにかかられたらどうしよう？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:01:50} - 考えすぎ &br()よしんば、そんなことがあればよけい当該関係の評判落ちるだけ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:26:26} - ↑↑メーカー側の人間から把握されてる可能性は高いだろうけど &br()自分の都合の良い方向に持っていこうと干渉すればするほどマイナスに働くから &br()大半の人間はそんな火中の栗を拾うような真似はしないだろ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:30:00} - でもなあ・・・あの擁護意見どう考えても普通の人に書けるような物じゃないと思うんだよな &br()社会人云々のことはまだ納得できるからいいとして、 &br()「親しみやすいヲチとしてファンからは扱われている」ってのはどう考えても普通じゃない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:34:49} - あれだけやりたい放題で今更ファンを幼稚とかどの口が言ってんだか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:38:03} - エストポリスの凍結および戦国BASARAシリーズの保護を解除しました。 &br()凍結・保護を解除したゲームの裁定についてですが前者は賛否両論・後者は商品仕様・企業態度に問題ありの判定を出しておきます。 &br()異論があれば裁定が変更になる可能性があります。 &br()またトップページに当Wikiは中傷・批判目的のサイトではないと書いておきました。 -- (管理人) &size(80%){2010-04-27 18:40:22} - 乙粥 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:51:10} - 管理人乙です &br() &br()吉罪が何かと思ってみたがなんだあの編集 &br()本気であれ本人だろ。本人じゃないにしろ到底書くべきものじゃない。 &br()COどころかあんなの消していいと思うぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 18:52:27} - 会社のこととかどう考えても内部事情知ってる人じゃないと書けないぞあれ &br()本人とか関係者である可能性はかなり高いかも -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 19:09:13} - 用語集の任天堂の項目で「守銭堂」なんて単語 &br()ここの意見箱はもちろん、2chのハード・業界板でも見たこと無いんだが、どこで使われてんの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 19:31:51} - というか、現在任天堂は?どうにもならないだろうの記述 &br()このWikiで取り扱う題材とあまり必要とは思えないので、COしてしまって良いでしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 19:36:26} - 守銭堂とは言われてないな。守銭奴やら銭ゲバやらは言われてるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 19:41:53} - わざわざ太字にしてたりなぜかモンハンも入れてたりで &br()守銭堂って書きたくてしょうがなくて無理やり追加してみたんだろうなCOどころか削除でもいいんじゃね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 19:53:46} - ↑ &br()煽ってるわけじゃないが、お前信者っぽいぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 19:55:44} - このサイトはハード関係の文を載せる事にやたらと消極的だな。 &br()ソフトとハードが切っても切れない関係である以上、長所も短所もしっかりと嘘偽りなく載せるべきだと思うが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:04:21} - 特定のソフトでしか役に立たない黒歴史周辺機器を乱発するのは任天堂だけじゃなくてSCEも同様だと思うが？ &br() &br()ポケットステーションとかPS BBユニットみたいに、一時期は力を入れてたのに、1年かそこらで無かったこと扱いになった機器はいくらでもあるが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:06:44} - メガCD、スーパー32X･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:10:10} - ↑ &br()SCEと任天堂の違いは、｢あると便利だがなくてもいい｣｢ないとできない｣だと思う。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:13:24} - 間違えた、｢↑↑｣ね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:13:42} - いずれにせよ、任天堂を「他のメーカーではまずありえない程の大量の周辺機器を販売する会社でも知られており」ってのは不当な記述だと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:18:50} - 実際の比較がないとなんとも -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:20:14} - ↑２ &br()WiiとPS3と箱の周辺機器の数を比べてみるといいよ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:22:13} - ＰＣエンジン、プレステの型番・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:25:12} - コントローラ関係だけでもモープラ・ヌンチャク・ザッパー・ハンドル・クラコン・クラコンpro・GCコンだもんなぁ… &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:26:53} - ↑↑ &br()おまいはさっきから何が言いたいんだｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:27:40} - FF13の批評をネガキャンとか言う人はゲハに侵されすぎ &br()ネガキャンと言うほどでもねぇだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:31:04} - ↑ &br()誰もそんな事言ってねぇよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:33:06} - スーパースコープはスコープ以外にもなんか必要だったしな &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:36:25} - 吉罪のCOの部分消しとくぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:37:56} - コントローラの数でいったら、PS3だって似たようなもんだろ。 &br() &br()ガンコン、ハンドルコントローラなら日本でも出てるが、海外だとカラオケマイクコントローラーやら、クイズ番組用押しボタンコントローラーやら、特定のソフト以外で使い道がないようなコントローラをSCE自身が出してるわけだが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:38:12} - 海外の話されましても… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:39:38} - ↑２ &br()ｶｲｶﾞｲはいいから日本の話しろよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:40:50} - 別に周辺機械が沢山あること自体は批判する材料にもならないだろ &br()周辺機械がなければゲームができないってなら話は別だが &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:42:10} - 最近の任天堂のコントローラーの種類の多さは異常だが &br()そこまで批判することとは思えないな &br()俺が任天堂ファンだからそう思うのかもしれないけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:43:55} - ↑2 &br()マリオアドバンス４・モンハンG・モンハン3・スマブラXなど、周辺機器がないと満足に楽しめない(またはプレイできない)ソフトも数多く〜って書いてた。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:45:30} - うわっ、任天堂の欄が信者のCOでひどい事になってる・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:48:05} - ↑×２ &br()それらは普通に周辺機械なしで遊べるわけだが &br()余程偏った意見の人が記事書いたんだな &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:49:29} - ↑ &br()モンハンGはクラコン専用、3もXもGCコンやクラコンがないと満足に遊べんぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:51:21} - スマブラXはリモコンの横もちでもプレイはできるぞ &br()だがやりこむならGCコントローラーって桜井が言っている -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:52:11} - ↑ &br()どれもある程度試したが、ゲームキューブの以外やれたもんじゃなかったぞ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:55:05} - ↑ &br()まぁ「プレイ」はできるんだがね。 &br()やっぱりゲームキューブコントローラーじゃないと難しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:56:15} - マニアだからそう思うんじゃないかって気も &br()自分は格ゲーマー兼ＳＴＧ勢でコントローラーには超拘るが周囲曰く違いが全くわからんと -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 20:59:02} - それにしても周辺機器が多いなんて評価は初めて聞いた &br()あるとしてもWii固有の特徴だと思うが &br()マリオアドバンス４は無くても全然問題ないじゃん（追加要素少ないし・・・） -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:00:10} - ↑ &br()eカード＋のことを言ってるんだろうけど &br()それで叩くのはこじつけに見えるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:01:37} - 調べてみたらSFCの頃から多いな。マウスやら衛星やらスコープやら。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:02:17} - ＦＣ・ＳＦＣ時代は変なソフトも多かったからな &br()変な周辺機械も自然とでてくるわけだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:06:10} - パワーグローブ最強 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:07:41} - メトプラの初代メトロイドがやりたくて、仕方なくケーブル買ったっけ。 &br()高校の時だったかな、懐かしい。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:09:15} - PS3のメモカアダプタも大概だったな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:11:09} - ↑×4 &br()ＦＣ・ＳＦＣ時代は色々と模索していた時代だからな &br()ついでにスーパースコープは何故かアメリカで人気だったらしい &br()銃社会だからだろうか･･･ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:11:39} - 20日に発売した「Wii移動接続キット」の詳細見た時は「はい？」って思ったぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:11:58} - ↑4 &br()何で聞いてもないのにいちいちSCEを引き合いに出してくるん？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:12:33} - 変則コントローラーは確かにWiiで増えた感はあるが &br()ちゃんと対応ソフトがはっきりしてて使い分けできてるんだから、むしろ褒めるべきだろ &br()デジコンがプレミア化したGCよりもずっといい方向だと思うが &br() &br()「eカード＋は失敗した」とかの各機器の是非は別だよ &br()上でさんざん言ってるようにクソな追加装備は任天に限らない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:14:01} - ↑4 &br()モノホンの銃をWiiのガンアタッチメントと間違えて子供が死んだって話があってだな…（´;ω;｀）ﾌﾞﾜｯ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:16:13} - ↑2 &br()「特定のコントローラがないとプレイできない」ってのは褒められた行為じゃないと思うが。 &br()箱もPSも付属のコントローラ一つで遊べるぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:18:31} - ↑×2 &br()それは任天堂非公認の奴だよ &br() &br()↑×1 &br()プレイ自体は普通にできる。子供が普通にプレイしてるし。 &br()ただやりこみ勢には不満って話かな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:20:19} - ↑5 &br()周辺機器の話だからだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:23:29} - 結局ゲハ連中の罵り合いの場所になっちゃったか &br()ハードの話題を避けてる事情はその辺だと思ってたんだけどな &br()こういった話題が延々ループするだけの場になる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:25:35} - 認定も始まってさらに混迷するしな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:27:42} - 数も数だが値段も値段だよな。 &br()リモコン＋ヌンチャクで5600円、三つで16800円。家族友人でのWiiでこの価格はさすがに･･･。 &br()充電式、SIXAXIS内蔵、ブルートゥース内蔵のDUALSHOCK3より高いぞ。何にそんなに金が掛かってるんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:29:22} - ↑×7 &br()3才の子供の手の届く所に銃を置いておく親が問題だろ &br()つーか3才の子供がトリガー引けるのか？ &br()アメリカいった時に射撃場で実銃撃ったが相当重かったぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:30:21} - 認定とか俺がゾルゲ認定されるだけで十分だわw -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:30:56} - ↑ &br()ちょっと待てｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:33:01} - ↑6 &br()この程度じゃ罵り合いとは言わんぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:34:44} - ↑3 &br()現れたな!? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:36:42} - ここらで流れを変えるか。 &br() &br()ニーアは初週6400と結構売れたらしい。あちこちで品薄だってさ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:37:13} - 間違えた、64000ね（´･ω･｀） &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:38:16} - これがふたなり効果か・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:41:09} - ↑ &br()そいつのキャラがマジでやばいぞｗｗｗ &br()禁止用語をバンバン連呼するｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 21:43:03} 意見箱/過去ログ40 - デスティニー2執筆。載せただけって感じなので、加筆お願いします…… &br() &br()個人的には別に悪くなかったけどな。シナリオ以外は -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 22:53:11} - しかし、情報ほとんど無しで凡以上のゲームばっかり &br()引き当てるから、こっちで書ける『クソゲ』ネタがねぇよ……。 &br() &br()偶に大ハズレ引くけどな。クギャーとか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 22:57:26} - デスティニー2は賛否両論っぽい気もするけどねえ。 &br()自分の身内の一人が戦闘が合わなくて、序盤で投げちゃってたの思い出した。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 22:58:52} - ゾンビリオン→ジューダスは矛盾じゃないと思うな（ゾンビが黒歴史化したことは別として） &br()処刑されたはずバルバトスも同様に生き返ってるわけだし &br()そんな程度は問題にならないほどの変化に溢れてるというか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:03:24} - ヴェスペリアの項目 &br()『「ユーリは若い頃のドンに似ている、このままだとお前は多くの敵を作る事になる（意訳）」と伏線』 &br()とあるが、これは単に敗北したバルボスが悔し紛れに言っただけではなかろうか。 &br()伏線と言うには根拠が薄いと推測できる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:27:38} - デスティニー２、言いがかりが９割超えてるわ。 &br()さすがにこれは無いだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:29:57} - デスティニーリメイクの話になるけど &br()デスティニー2にあわせたデスティニーリメイクもなかなかひどかったな &br()主人公がただの天然馬鹿にされてるとかさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:45:19} - 流石にデスティニー2がクソゲーってのは無理ないか？ &br()そもそもテイルズにストーリーもクソも -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:48:08} - たまたまデスティニー２やってる最中だが &br()プレイ序盤でもわかるほど言いがかりな記事で引いた -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:50:19} - クソゲーじゃなくて賛否両論ゲー分類だ &br()記事はしっかり読んでから批判しような -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:54:32} - 残念だが、このサイトも拡大路線から破綻に突き進んでるな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:58:18} - 上にも出てるけど &br()ほとんど言いがかりみたいなゲームもあるしな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-27 23:59:44} - 破綻に近いなら直せばいいじゃない &br()・・・一度全てのゲームに対して裁定の見直しを考えないとダメかなあ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 00:16:56} - TOD2の記事の &br()「天地戦争編では正論を言ったまでのベルセリオス中将（兄）に個人的な価値観で反論」 &br()ってあるけど、カーレルは何か言ってたっけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 00:45:12} - 「古い時代からの作品だけあり、懐古や信者の声が大きくなりがち」を &br()ドラクエシリーズにピンポイントで記事にするとか訳解らん &br()息長いシリーズ全部当てはまるわ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 00:46:35} - D2は当時からいろいろ言われてたよ &br()言いがかりもあったかもしれないが、まともな意見もあった &br()特に設定の変遷が激しくて、戦闘も賛否分かれてた &br() &br()でも、むしろ前作こそあんまりいいゲームじゃないと思うんだよな &br()だからD2はよくやったと思うのは自分がD2から入ったからなのかな・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 00:47:45} - 俺も戦闘で投げたクチだわ＞D2 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 00:49:41} - あー、前作レイプというか「設定の違い」として認識されてるところを修正しようと思ったが、 &br()原型をとどめない編集になりそうだ・・・ &br()とりあえずゾンビリオンのくだりは削除したいが -- (00:47:45) &size(80%){2010-04-28 00:53:18} - なんかD2擁護してるのが一人にしか見えない &br()言いがかりって、どのあたり？ &br()正直俺はあの記事ほとんど賛成だけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 00:59:50} - BASARA保護解除となっていたが、見ること自体が出来ないｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:05:15} - ↑2 &br()嫌感情持ってる人間からすればそうだろうが、公平かつ感情抜きにして見れば言いがかりでしかない。 &br()D2の記事に限った事じゃないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:17:36} - ↑×9 &br()ここと名作まとめを統合してもらって &br()裁定は全部削除で読む側に判断を委ねるってのはどうかと思うんだが。 &br()裁定の判断とか、こっちと名作どっちに載せるのかって議論が &br()個人的には不毛にしか思えないのよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:18:27} - ↑４ &br()俺はD2を最初にプレイしたから違和感なくD2を楽しめたクチだが、 &br()このwikiを読んで前作・小説版（ハロルドの主人公のやつ）など &br()たしかに設定に矛盾があると思った &br() &br()それでも公式の４コマ劇場を１〜８巻を集めるほど好きな作品だと書いておく -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:19:57} - TOD2が矛盾ばかりなのはだいたいはライターのはせべのせいだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:24:48} - タイムパラドックスのことなんだが &br()別世界の話（だよな？）なのに「Pではこう言ってたじゃん！」　というような妙な文章だったのでちょっと変えた &br()Dの途中でドロップアウトしたのでもし同じ世界だったらごめん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:27:32} - ↑もちろんD2とファンタジアは別世界です。 &br()だからタイムパラドックスも、この世界ではあれで正しいんだろうとしか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:48:23} - ジューダスの名前のくだりは必要なのかね？英語が公用語とかいう設定なら問題と言えるかもしれんけど。 &br()あとスタンも聞いた話でしかないが結局その過去改変だかの理由により死ななかった事になったんじゃないの？ &br()タイムトラベル物でそういう演出は寧ろ盛り上げるための要素な気がするが。 &br()問題点と呼べるのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:50:12} - ジューダスは自分でそう名乗ったんならよかったかもしれんがね &br()カイルがテキトーに名づけるってのが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:53:36} - ジューダスの名前のくだりは、ゾンビリオンの件といっしょにコメントアウトさせてもらった &br()まあ気にいられなければ誰かが復帰させるでしょう・・・ &br()ただジューダスの名づけシーンが唐突なのは本当なので、復帰がなくてもいずれ様子を見て（自分が）書き直すと思う &br() &br()あの名前が軽いからこそ「僕はジューダスだ・・・！」っていう後半の台詞に重みがあるんだよね・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:55:16} - 好きに呼べと言われて「じゃあジューダス」 &br()ひどいセンスだぜカイル &br() &br()リオンもグサってきたろうし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:57:33} - なるほど、意味を持たせられる名前なのに名づけ方に何の意味もなかったせいで &br()意味がなくなってしまったと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 01:58:57} - あれ本人が皮肉って「ジューダス」って名乗っときゃ違和感なかったんだよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:00:45} - 四コマだとねこにんにすらジューダスとつけようとしてたなｗ &br() &br()吉罪の項目が直ってるね。修正前のは怖くてみたくねぇ。 &br()というか、やっぱり本人が降臨したか。 &br()ゾルゲといい吉罪といい本当に恥知らずな人間だなオイ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:01:20} - まあ吉積の発言がどうこう言ってる人は &br()十分以上にテイルズを追ってる限りなく信者に近い人間か、もと信者のアンチだろうなと -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:07:18} - ふと思い出したのでここに記入しておく &br()D2/PS2版でクリア後〜エンディング前 &br()空を飛んでいたらなぜか神のたまごに入れた &br()そのまま最終決戦場所へワープすると戻れなくなるバグが発生する &br() &br()好奇心とはいえアホなことをした &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:08:36} - しかしこの調子だとテイルズ全てがこのwikiに載せられそうだ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:09:21} - というかその気になれば名作と呼ばれる以外の殆どのゲームをここに掲載可能な気がする -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:14:40} - マリオですらこっちに載せられそうで怖いな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:18:42} - クソゲー扱いされがちという裏技も含めれば &br()誰もが認める名作以外は何でも掲載可能だぜ &br()ぶっちゃけ「名作以外全部まとめ」だ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:19:26} - 誰もが認めるってｗｗ &br()人の価値観によって名作がクソの場合があるぞ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:30:48} - まあそれを防ぐために意見箱や依頼所があるわけだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:57:48} - ↑ &br()このWikiに載せるほど酷いとは思えない &br()またはクソゲーっぽい雰囲気出してない名作作品のページが出来た時は、制止する人も多いものね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 02:59:01} - どっかでみたような魔法 &br()http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/5/6595132e.jpg -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 06:45:03} - TOD2の記事は思ったよりすっきりまとめられてるな &br()他のテイルズもあれくらいにまとめられないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 06:53:41} - ↑ &br()他のテイルズにしてもキャラクター個々がどうこう省けばあの位になるだろうけど、 &br()それを補って余りある商法とスタッフの悪態、グレイセスに関しては更にバグもプラス、 &br()ジアビス・ヴェスペリア・グレイセス以外は何とかなりそうだけどね…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 08:53:08} - ↑4 &br()制止しても強行されると現状消せないのがなあ &br()帰ってきたマリオとか -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 10:17:08} - ↑7 &br()つーか向こうのまとめは人が少ないから正直テキトーな気がする &br()問題点が目立つゲームも多いし &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 10:18:22} - シスプリとかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 10:54:47} - TOD2の記事の &br()「天地戦争編では正論を言ったまでのベルセリオス中将（兄）に個人的な価値観で反論」 &br()ってあるけど、カーレルは何か言ってたっけ？ &br() &br()さっぱり思い出せない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 11:28:50} - 本当にこのサイトも末期だな &br()だだの自分の気に食わないゲームwikiじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 12:23:19} - 愚痴る前にどの作品のどのぶんが問題かを &br()指摘しなければ何の意味も無い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 12:45:06} - とは言え、強行して意見箱で『私怨乙の記事があるな』って言われ、 &br()依頼書で削除依頼が出され、実際に削除された記事は幾つかあるぞ。 &br() &br()そのあたりは、ちゃんと納得の出来る理由を挙げて、削除依頼を出す人間がいるかどうかだと思う。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 12:47:46} - 結局、依頼削除しないといけないと言う &br()部分で面倒があるからな・・・と。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 12:54:35} - 凡作（特に有名どころの）は全てガッカリか賛否両論辺りに分類できそうだしな… &br()んなもん載せてたらキリがないという事はあるだろう。 &br()賛否両論が「好きな奴と嫌いな奴で差が激しい二極化したゲーム」のはずが &br()「好きな奴もいれば嫌いな奴もいる凡ゲー」が混じり始めてるような。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 13:04:45} - ヴェスペリアの記事書いてんの誰だよ？ &br()ギルティのカイとかブレブルのノエルとか、テイルズに全然関係無いし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 13:32:14} - とりえあず、ゲームバランス不安定ゲーと微妙ゲーも分割しましたわよ。 &br()あと、以前私の体調心配してくれた方、ありがとね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 13:52:13} - ノエルはともかく似ていると度々指摘されているらしいカイやガイは関係あるんじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 14:19:43} - ↑ &br()俺は↑×3だけど、別にガイについては言ってないよ。 &br()ガイとフレンはテイルズシリーズのキャラだし、同じ藤島デザインだから別に指摘する必要を感じなかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 14:24:53} - ガイとフレンが似すぎってのは気になるわ &br()同じシリーズだから問題ないとかじゃなくてさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 15:35:44} - カイをあげるんじゃなくて同じテイルズのガイをあげたほうがふさわしいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:04:29} - ＞しかしこの調子だとテイルズ全てがこのwikiに載せられそうだ… &br()次はリバースは載るかもしれんなｗ &br()戦闘は難しいしシナリオは評価低いし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:06:07} - テイルズなんて信者でもない限りどれも賛否両論だろ（ｷﾘｯ　ってことか &br()哀しいかなその通りな気もするが載せるならAやVみたいに私怨まみれは勘弁なって思うが &br() &br()D2は比較的良くまとまってると思うな &br()美点と汚点がはっきりしているせいかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:23:07} - ↑ &br()あと今ほどスタッフとユーザーがはしゃいでないから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:24:41} - ↑↑ &br()AとVに関しては問題点が多すぎてD2のようにまとめようがないよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:41:04} - ↑ &br()そうやって匙投げてぐちゃぐちゃな記事のままになってるから度々議論の的になってるんだろうが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:54:06} - ＞商願2010-019066 Ｔａｌｅｓ　ｏｆ　Ｖｅｓｐｅｒｉａ＼テイルズ　オブ　ヴェスペリア＼ &br()＞?Ｔｈｅ　Ｆｉｒｓｔ　Ｓｔｒｉｋｅ? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 16:57:23} - ／(^o^)＼ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:03:53} - ↑↑↑ &br()匙投げてって言うがあのままでも問題は無いと思うけどね &br()ブレイブルーとかギルティギアの部分を消せば -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:09:35} - また意見箱がパンクしちゃった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:17:17} - 書いてる途中でもう直ってたｗ 直した人乙です！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:18:18} - TOAの記事はティアの記述が異常に長い気がする。 &br()たかが１キャラに数十行も使うのも微妙な気が。 &br()ゲームなんだしそこまで深く突っ込み入れなくてもってレベルの細かいことまで書かれるときりがないし &br()もう少し量を減らしたほうがいいんじゃないかなあ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:49:52} - テイルズの話題ばかりで意見箱のチェックが嫌になってきた。 &br()早く結論出してけろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:51:22} - 俺はテイルズシリーズは未プレイだが &br()ある程度整理される前のアビスの記事読んで思ったのが &br()そのゲームの問題があるという事より &br()単に怒ってる奴がいるという事の方が印象が強くなってしまってないかと &br() &br()事細かに問題点を挙げていきたいのは分かるが &br()度を過ぎるとどこが問題なのか中心点がぼやけてしまうように思うんだわ &br()これに限った話じゃなく他の記事でもたまに見受けられるけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:04:58} - テイルズの記事にずっと張り付いて、文句だけ言ってる人がいない？ &br()そんな人いるならこの話題無くなるわけが無い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:09:52} - 何日もテイルズの話題でなんたらかんたら、いい加減ウザいぞ。 &br()また意見箱パンクするし、やるなら''新意見箱''でやれよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:14:00} - この延々ループするテイルズの話題何回目だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:16:37} - 何回見てもTOVラストの画像はいいな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:54:32} - あれコラじゃないならよく見つけたな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:58:34} - ↑↑↑ &br()ちょくちょく更新されてるのを意見してるだけだし、テイルズに限らず更新が多い奴は箱にレスするぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 18:59:27} - ずっと張り付いてるやつがいるんじゃなくて、意見を言ってる人間が複数いるんだろう &br() &br()新意見箱は規制されてて書けなかった・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 19:15:26} - TOVの中でいくつか削除orCOした &br()・「Xbox唯一のテイルズ」→つながりが不明。移植詐欺の言質として不適切。もし適切なものがあれば記載求む。 &br()・ファンの態度に関して→現状、このwikiに記載する正当性がない。関係ないとわかっているなら不要。 &br()・その後の展開→TOPの厚遇は無関係すぎる。グレイセスは記事があるので不要。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 19:16:20} - 依頼する程でもないのでここで &br() &br()TOD2の晶術関連の記述だが攻略本に &br()「名称は同じだが前作のそれとは別物＝ソーディアン無しで使える」 &br()的なことを書いてあったような &br()手元にないのでソース示せないが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 19:29:41} - テイルズ関連記事専用意見箱があってもいいぐらいな勢いだもんな &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 19:36:03} - テイルズシリーズの界隈は世紀末だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 19:39:25} - ティルズ関連記事はいっそのこと編集制限とかあった方が &br()いいんじゃないかという気も &br()イタチごっこじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 20:34:14} - いっそ編集制限とかあったほうがいいんじゃないか(ｷﾘｯ &br()だっておｗｗｗｗｗｗ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 20:37:54} - 確かにイタチごっこ状態ではある -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 20:56:29} - Action52 &br()>他にも対戦しかできないゲーム、始まった途端死ぬゲーム、さらには起動すらしないゲーム等もあり、まさにクソゲーのバーゲンセール状態となっている。これはクソシナリオのバーゲンセールである[[四八（仮）]]の前身ともいえる。 &br() &br()こじつけにもほどがあるだろ &br()とりあえず有名クソゲーの名前出しとけみたいな記述はたまに見るが、自重汁 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 22:18:44} - ヴェスペリアで１つ。 &br()エンディングの絵が連続で出る部分、ユーリがダングレストの橋（１仕事目）とマンタイクの流砂溜まり（２仕事目）で誰彼てる絵があるんだが、これは『罪に向き合ってる』とは認識されてないのか？ &br()まさか『罪を感じてる人間は常に陰鬱でなければならない』とかは言わんだろう。 &br() &br()あとバルボスの発言が伏線とは言えないって意見が出てるが、誰も触れてないのな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 22:29:52} - メーカー対応きたな。ぶっちゃけパッチじゃ生ぬるい、回収レベルだと思うが。 &br()http://blog.esuteru.com/archives/382288.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 22:33:01} - Fateのシナリオ書き直しにパッチに最近のマーベラスはマシになってきたか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 22:47:58} - ↑3 &br()確かにそれはあるんだがなぁ… &br()途中からアレクセイ、星喰みとかでユーリの殺人がすっかり忘れ去られているせいで今更向き合ってると言われても…って感じた &br()あといくら以前から誘われていたからって殺人した翌日に罪隠したままギルド結成しちゃだめでしょうよ、ジュディスの事とかでケジメに関しては人一倍言ってたし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 22:56:21} - 何とかportable(笑)といい牧物といいノーモアといい、マーベはマジで腐った会社だな。 &br()ジャンラインみたく悪化しそうで怖い。 &br() &br()ベセスダのFO3とオブリに関してはファンもファンだよ。あれだけバグまみれで、しかも完全版でバグフリーズ増大してんのによく支持できるな。 &br()PC版の話だが、ユーザー側がパッチ作って配信とかマジで笑えない。本当の意味で｢デバックをやらされる｣だもんな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 23:02:45} - あまりの強烈さで話題になったアイ参辺りならまだしも、エロゲの執筆は必要ないんじゃないかな。 &br()エロゲのストーリーとかまともに評価したらクソゲーのオンパレードになりそうだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 23:21:27} - 向こうのオブザイヤーノミネートクラスかそれに準じる何か(戯画マインとか)ぐらいまでかなあ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 23:27:04} - 一応未成年も見に来る場所だし18禁ゲーの記事は基本方針としてなしって方向がいいと思う &br()あまりにも話題になったアイ参やスクイズは例外扱いとして･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 00:22:57} - >一応未成年も見に来る場所だし18禁ゲーの記事は基本方針としてなしって方向がいいと思う &br()んな常識っぽい意見振りかざして例外認めるってどうなんだい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 00:37:34} - もう既に記事があるからだよ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 00:40:57} - 新意見箱にアクション52の感想書かれてるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 00:45:44} - 記事作ってくれた方には申し訳ないけど、18禁ゲーは以後全て禁止・今ある18禁項目もすべて削除、という手で行くべき。下手に例外を認めると後から「項目あるのに何で新たに追加したらダメなんだ？ああ？」とか粘着する荒らしが出る可能性が高い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 02:00:17} - 18禁は別のページにまとめて未成年禁止の注意書きをするとかはどう -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 02:52:08} - ↑ &br()他力本願な発言で心苦しいが &br()誰かが、クソエロゲーまとめWiki作れば手っ取り早いと思うな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 03:02:01} - ↑ &br()ものすごい誰得サイトになりそうだ… &br()エロゲの選考基準をもっと厳しくするだけでもいいかもしれないけどね。 &br()ストーリーが糞程度じゃ載せる価値はないと思う。ネタに出来るほどつきぬけてるなら判断を仰げばいいし。 &br()今ある笑わないエリカ位じゃ弱い。もっと要素があるなら別だが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 03:31:02} - とりあえず名作wikiと似た条件やればいいんじゃねエロゲは &br()シナリオ以外の要素（絵・音楽・システム等）も認定条件に加える。みたいにさ &br()もっともエロゲはシナリオ以外が酷すぎる作品に限定してもかなりの数になりそうだから &br()やっぱ完全禁止の方が賢明か -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 03:48:06} - http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/938.html &br()これとか当に誰得だろ &br()こういう類の網羅したwikiならともかくここにはいらん情報最前線 &br()完全禁止か知名度が高い、家庭用に移植されたのでどちらかを関連作品として &br()とか線引かないと増殖し続ける気がする -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 04:24:32} - それ、結局のところらきすたの作者が?言いたいだけにしか思えないのがなあ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 05:42:56} - 笑エリなぁ、一応前執筆者の過激な表現をマイルドにしてみたけど、今読み返すとクソゲーとは程遠い執筆のように思える。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 06:10:34} - ともあれ、クソ扱いならシナリオ＋αか何らかの理由が必要だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 06:45:37} - >項目あるのに何で新たに追加したらダメなんだ？ああ？」とか粘着する荒らしが出る可能性が高い &br()一般のゲームでも既におこってることなのに何を今更 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 09:12:07} - >線引かないと増殖し続ける気がする &br()これもエロゲに限ったことじゃないし &br()今まで通り駄目なら記事消せばいい話 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 09:15:11} - やっときたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) &br()http://www.ps3-fan.net/2010/04/hdpsn.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 09:20:48} - 自分だけかもしれないけど &br()PS2のTODが黒歴史っての聞いたことないんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 14:50:00} - 設定の改変が凄まじいってのはわかる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 15:22:33} - 生存ルートの記述いるか？ &br()安易な生存ルートの追加をしなかったことには &br()自分としては好感がもてるんだが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 15:54:41} - 前作のファンにはあまり評判良くないが、今作から始めたものには問題ないシナリオってことでいいんじゃないの -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 16:33:11} - 黒歴史化したんじゃなくて、微妙にパラレルで共存してる感じだと思うが &br() &br()てか原作もアラだらけだしなあ… &br()しかもその時点で小説と漫画とドラマＣＤとで改変激しい作品だから &br()うかつなこと言えん -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 17:44:17} - いずれにせよリオン生存ルートを期待してたってのは無いと思うな &br()そんな安易な意見は現場にいくらでも届いてるだろうが、 &br()だがそれは散々言われてる「ゾンビを黒歴史にした」ことと全く同じだし &br()それどころかD2その他二次創作（既にある生存ルート含む）までも否定しかねない -- (連投失礼・・) &size(80%){2010-04-29 18:02:25} - PS版のリオンは敵ボスを剣で斬殺したりそういうキャラだった &br()リメはそういう棘が無いキャラになってたりシナリオの一部がD2糞改変の尻拭いで手直ししてたり &br()リメイクとしてシナリオのいじりっぷりが気になる人は少なからずいるとは思う &br() &br()DCの生存ルートに期待したって意見は「リオンサイドあるよ」ってだけで過剰に期待しただけかと &br()リオン自体がテイルズ界の客寄せパンダ状態だからそういう声が大きい影響もあるかもしれないがお門違い -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 18:13:17} - VPシルメリアは賛否両論ゲーの方が合ってると思う &br()ガッカリ原因はほぼシナリオ部分だけに集約されてるし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 23:42:26} - ↑　同感　シナリオさえ目瞑れば長く遊べるしな　部位破壊でアイテム稼ぐのめっちゃはまったし。遊んでいるうちに味が出てくる感じ。　まぁシナリオ重視の人にはかなりきついとは思うけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 00:02:14} - システムも人を選ぶけどな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 00:07:14} - ↑ &br()いや、だったら余計に賛否両論ゲーにした方が良いんじゃね？ &br()人を選ぶのが賛否両論ゲーなわけだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 00:31:44} - なんか知らんがヴェスペリアの項目を個人的な意見で古いのに戻してるのがいるな。 &br()COで阿呆な事言ってる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 00:58:33} - 幻想水滸伝4でクソゲー扱いに異議を申し立てたうえに、3とドングリの背比べだよ！ &br()な主張するかのような編集になってるが &br()クソゲー扱い否定に足りうる文章か、3の比較を書けないなら元に戻して欲しいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 04:51:36} - 3自体は賛否両論クラスだと思うしなあ &br()シリーズファンとしては4は2から3の時の方ががっかり度合いが高くはあったが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 06:07:50} - グラIII、長かった所をとりあえず収納。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 06:29:41} - 賛否両論って事は、【賛】と【否】が半々くらいって事だろ？ &br()VP2にそこまで【賛】の声があったとは到底思えない。 &br()「ガッカリ原因はほぼシナリオ部分だけに〜」というのも、AAAのゲームとしては珍しく &br()ストーリーが非常に評価されたゲームなんだし。 &br() &br()それに「面白いと感じる人もいるから賛否両論に〜」なんて言ってたらキリがないぞ。 &br()SRW3にもMGS4にもDod2もに面白いと感じるファンはいるんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 10:58:33} - 後半みたいなことは誰も言ってないぞ。変な火種を撒くな。 &br()まあVP2は前作が偉大過ぎたってことでガッカリが妥当なんじゃないかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 11:22:57} - ↑ &br()あぁ、それが言いたかったんだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 11:30:19} - MSの項目、あれだけ書きたいと思ったのに、いざ書こうと思ったら全く書けない。 &br()ネタは凄まじくあるんだがまとめられん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 12:09:14} - VP2のBGMって良好か？ &br()SO2、SO3、VPと比べて今一つな感じがするんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 14:59:48} - 2の曲は印象に残らないな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 15:04:20} - 2やった後に1やると、1の曲がどれだけいいか再確認させられるよ。 &br()戦闘曲はなんか微妙だし、町の曲は大人しすぎて印象に残らないし。 &br()無理して賛否両論にせず、素直に問題点として書いていいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 15:12:09} - また幻水4の扱いがいじられてる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 17:04:58} - ファン以外から見ればって編集されてるが &br()ファンが、一番クソゲー呼ばわりしていた気がするんだが。 &br() &br()クソゲー判定に異議が有るなら、ときめきメモリアル3みたいにちゃんと理由書いて編集すべき -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 17:49:59} - もはや何のまとめだかわからんね、クソゲだと思うゲームをとりあえず載せる所だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 18:17:26} - ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 18:29:55} - メイドインワリオの記事がバカゲーにあるけど &br()メイドイン俺はどう分類すりゃいいんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 19:36:04} - ↑ &br()俺ゲーだろ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 19:38:29} - メイドインワリオの追加とは予想外でした -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 19:46:28} - 明確な線引きなんてないから過剰だと思うなら意見するなり削除するなりすればいい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 20:03:28} - いたストスペシャルは結局どうする？ &br()1〜6までのキャラが出ないって言われてたんなら仕様に何の問題もないわけだし。 &br()それでいて全てのシリーズからキャラを出さなきゃおかしいってのはただの感想。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 21:07:50} - ゴッドイーターなんだが、モンハン難し過ぎて投げた俺があっさりクリアできた事を言っておきたい。 &br() &br()仲間内のモンハン経験者３人（１人はフロンティア剛種常連、１人は全シリーズ網羅、んで俺はドス投げたヘタレ）でプレイしてたんだが、モンハン慣れした奴ほど苦戦してた。 &br()ゲームの性質の違いの所為で、モンハン経験者が苦戦してるだけじゃないのか？ &br()記事の方も『モンハンと比較して』としか言えてなくて薄っぺらい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 21:56:26} - いたストスペシャル見てみたけど私的な感情で問題あり扱いにしているとしか思えないので消していいんじゃない &br()新意見箱でDFFに対してキャラ扱いに問題があると主張した奴と同じ匂いがする &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 21:57:32} - ↑いや中立的に見てもいたストはおかしいぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:13:10} - グラIIIと北斗と何の関係があるんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:18:59} - ↑ &br()ゲームバランスが崩壊している意味で &br()「世紀末」と書いてたんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:36:39} - 関係ねーだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:37:33} - ゴッドイーターもそうだが賛否両論ゲーとか微妙ゲーって載せる価値ないのが多くないか？ &br()俺もやったが別に特筆するようなもんでもないと思うがね。 &br()最初からクリア後クラスのバランスならともかく。 &br()アーケードのゴルゴだって20回くらいやって1コインクリアできたし &br()無理ゲーでは絶対ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:49:39} - いや、それお兄さんがゲームが上手いだけじゃないの -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:52:04} - ゴルゴは知らんが、ゴッドイーターは載せるほどじゃないな。 &br()それなりに面白かったし、クリア後に高3の従妹にプレゼントしたら喜んでやってたぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 22:56:56} - ↑ &br()少なくともゴッドイーターはシナリオクリアまでは難しいとは言えんよ。 &br()クリア後は結構辛くなるが書くほどではないかと。 &br()ゴルゴは周りでやってる人間がいなかったから良くわからんが &br()コナミの狙撃は2面ボスで詰った俺だしなあ。 &br()まあ苦手な人がやると即終了なゲーム性とゲーセンのメンテが難しいらしい割に &br()メンテが悪いとヤバいところは少々難ありかもしれないけど。 &br()とりあえず無理ゲーはありえん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:03:06} - あ、直してなかった、すいません。 &br()↑は &br()×↑ &br()○↑↑ &br()ね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:03:57} - 結局、モンハンみたいなのを期待してやったら全然違うくてげんなりした…って感じで書いたんじゃね？ &br()そうじゃなかったら“まず、前述したようにモンスターハンターとの類似点が多く、実際に比べられる事も多かった作品です。モンハンとの比較が多分に入る事を予め明記しておきます。”なんていえねーよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:20:08} - 光の4戦士もマザー3も説明を見る限りせいぜい凡ゲー程度にしか思えない。 &br()ネットの評判は知らないが信者とアンチで荒れたりしたのか？ &br()名作良作に載ってるガンパレの方が好きな奴は熱烈なファンだが嫌いな奴は拒絶反応起こすレベルと &br()ずっと賛否両論ゲーの気がする。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:26:21} - いたストは中立的に見てもおかしいと言う方、 &br()分かるように説明をして欲しいです -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:44:56} - FFの方は7以降しか出てない -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:48:16} - MOTHER3はPS1全盛期時のスクウェアから不要扱いされた連中の実力の無さ(もしくは成長や進化の無さ)と、糸井の退化・老化が良く解る退屈な出来。 &br()比較的評価されてるドットグラも、もっと色使いが綺麗で躍動感が有る他社作品が有るし &br()バランスの整ってますな戦闘もスクウェア第一製やテイルズとかと比べりゃ鼻くそ。 &br()ファン最大の長所と自負する感動の家族愛ストーリーとやらも、大山のぶよ降板後のドラえもんリメイク映画とどっこいかそれ以下だしな? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-30 23:55:17} - グラフィックはあれだからこそMOTHERなわけだがな &br() &br()関係無いがヨクバは本当は優しいとか笑わせるな -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:06:09} - マザー3はなんか↑×2みたいに、 &br()作風もわかってないようなやつが一方的に決め付けてる感がある。 &br()しかも比較対象がおかしすぎ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:10:07} - ↑3　それだけで大騒ぎなんですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:11:32} - ↑×2 &br()意見箱で言ってるだけなら可愛いモンでしょ、ページ編集で荒らしにかかってる訳でも無し -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:18:00} - マザー3はなんていうか、ん〜〜って感じなんだよな。 &br()グラがいいかと言われればそうでもない、BGMがいいかと言われればそうでもない、物語がいいかと言われればそうでもない。 &br()面白くもつまらなくもない。何て言うか…う〜ん… -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:19:38} - ↑4 &br()そういう言い方はよくないな。 &br()まるで「お前は分かってないからマザーを語る資格がない」みたく聞こえる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:21:04} - ↑ &br()熱狂的な3ファンなんだろ &br()2chでマザー3の話題が本スレやキャラスレ以外の場所で出ると高確率で↑×5みたいな性格の奴が現れる &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:27:17} - マザーといいスマブラといいマリオといい、任天堂のゲームはファンが &br()過剰に評価するから正当な評価が難しくて困る。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:31:57} - 別にそのあたりに限った話じゃねーわな -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:34:14} - DSゼルダ、KHU、テイルズとか過大評価のいい例 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:35:57} - スマブラXは最初はガッカリ判定だったのに、「長所もある」「遊べなくもない」って感じで賛否両論になったしな。 &br()その後は今度は「面白いと感じてる人もいるから名作に載せていいんじゃないか？」とか言い出したし。なんだかなぁ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:39:17} - Xは姉妹wikiに出てきたキチガイのおかげでもう判定は揺るがないと思うよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:40:38} - 昨日もVP2を「問題点は物語に集約されてるから賛否両論に〜」とか言ってた奴がいたしな。 &br()長所もあるとか言ってたら全部が全部賛否両論になっちまうぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:43:47} - 任天堂関連作品はどのシリーズもデリカシーの無い優しさに欠ける痛いファンがバランス良く寄生してるが &br()ゼルダの伝説時のオカリナとカービィSDXとスーパードンキーコングとMOTHER3が、特に痛いファンがこびりついちゃった任天堂販売作品四天王だと思う。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:44:49} - ↑↑↑ &br()64とDXはあっちにページ有るが、文章が全然名作・良作とは思えない位に密度が薄いのはどうにかならんのかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:48:49} - みんながみんなという訳じゃないし、ちゃんとした奴もいるが、任天堂はファンが痛いんだよなぁ。 &br()ここには現れなかったが、180万売れたFF13を爆死爆死と騒いでた奴とかいたし。 &br()これとかいい例だよ。↓ &br()http://uploader.sakura.ne.jp/src/up7379.png -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:51:43} - ↑3 &br()マリオRPGとか &br()あとドンキーは2ファンが一番痛い -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:53:11} - DXは確かに薄いけど、それなりに書かれてる64でも薄いのか -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:54:01} - 先に最新作のXをたっぷり書いちゃったからね、どうしようもない -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:55:06} - 最初スマブラの記事テンプレの部分すら入れてなかったんだぜ？ &br()そこ指摘したら「気づいた奴がやれ」とかさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:57:14} - あ、名・良wikiの話ね -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:57:42} - スマブラは一応名作といっても過言ではないよ。 &br()Xは名作とはいえないし、ガッカリ判定でもいいと思う。 &br() &br()ただ、ファン層に子供が多いからなぁ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 00:58:51} - ＞みんながみんなという訳じゃないし、ちゃんとした奴もいるが、任天堂はファンが痛いんだよなぁ。 &br()＞ここには現れなかったが、180万売れたFF13を爆死爆死と騒いでた奴とかいたし。 &br()何で任天堂ファンになるんだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:01:19} - ↑2 &br()子供の意見も考慮したwikiなんて聞いた事ないぞ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:03:00} - >ファン層に子供多い &br()体の大きな子どもですね &br()わかります -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:03:56} - >ここには現れなかったが、180万売れたFF13を爆死爆死と騒いでた奴とかいたし。 &br()>これとかいい例だよ。 &br()うん、それただのゲハだから &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:04:42} - ↑×11 &br()自業自得。 &br()DQ9を売り上げ金額を理由に、MH3を据え置きPS2のMH2じゃなくて携帯PSPのMHP2と比べて大失敗呼ばわりしてたしっぺ返しだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:05:39} - スーパードンキーコング、ゼルダの伝説 時のオカリナ、星のカービィ スーパーデラックスは名作だけどファン層は任天堂にとっても癌 &br()MOTHER3は過大評価が正解だと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:06:01} - 子供は面白い面白くない以前に【面白いと信じ込んでやる】だからな、子供の意見なんてこのサイトにゃ必要ないよ。 &br()俺もガキの頃はライズオブザロボット2を面白い面白いとやってたし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:06:48} - 子供にとって大人は割と完璧に見えているし &br()市場に出回ってるものに悪い物が混ざってるなんてわかんない &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:11:34} - ↑↑ &br()なんかワロタ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:12:12} - ↑ &br()↑3の者だが、初めてやったRPGはロマサガ2だった。必死こいて自力でクリアしたぞ。 &br()おかげでとんでもないサガ信者になりますた（´･ω･｀） &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:14:59} - 子供の頃、自分はMDのおそ松くんを楽しんでたよ &br()すぐフリーズするけどテンポは良かったし &br()はちゃめちゃなのは原作も同じだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:17:04} - 子供の頃は楽しくても、今やると全然楽しくないゲームって結構あるよな。 &br()だから、昔を懐かしんでVCをダウンロードしたはいいが、ちょっとやっただけで後は放置…ってことになる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:20:18} - 子供の頃やってたゲームは今でも結構評価されてる物が多かったが &br()ここ数年は地雷ばっか踏んでる &br()変なものにでも憑かれたか -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:23:44} - ↑ &br()俺はPS2時代は地雷だらけだったが、PS3に乗り換えてからはかなり安泰。 &br()……ガンダム戦記はとんでもない対戦車地雷だったが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:28:24} - ガンゲーの優良枠をあんな地雷にしちゃうなんて -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:29:25} - ガンダムゲーはむしろ不発弾の方が少ない -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:31:09} - スーファミのヴィクトリーガンダムは子供補正でも到底立ち向かえなかったなあ… -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-01 01:31:53}